Endurance Races

[Lookeron]

Потестировали вчера с Invом смену и разные "говорилки". Team Speak и Wentrilo на модеме работают с пропусками, звук то и дело на мгновения пропадает, это мешает восприятию даже при сносном качестве. Не говоря о повышенном трафике. Roger Wilko и Team Talk при близком качестве показались гораздо более приемлемыми. В Team Talk есть опция подавления шумов и возможность довольно точно выбрать ширину занимамой полосы. При полосе около 500 б/сек он практически совпадает с Roger Wilko, может быть чуть легче добиться четкости. При 850б/сек качество получше, но трафик побольше чем в RW.

Тем не менее нормального разговора во время гонки ни через одну из программ не получается. Сносно удается разобрать на слух цифры, некоторые отдельные слова, а фразы только угадываются. И то после нескольких повторов. По всей видимости в гонке придется сильно задавливать тембр в драйверах звукового адаптера, чтобы сделать звук более сухим и четким (нам это заметно помогало) и снижать звуки в симуляторе до минимального информативного уровня. (Последние проверки были именно в таких условиях, выводы делаются из них).
Может быть ситуация будет получше, если говорить в полный голос (мы тестировались ночью и вынуждены были говорить в полголоса). Думаю, можно также принять следующие меры:
- Ограничиться короткими фразами в 2-3 слова, которые произносить раздельно
- Использовать повторы, то есть каждую реплику повторять по два раза
- Для обеспечения взаимодействия выработать стандартные фразы и произносить их с одинаковой интонацией. Типа "Готовьте смену" - "Смена готова", "Последний круг" (перед заездом в боксы) - "Принято", "Питлейн!" (т.е. уже еду по питлейну) - "Принято", "Выхожу" (хорошо если удастся потом добавить "Вышел!") - "Сменяю". Отдельно - "Не понял, повтори". Все эти фразы нормально произносятся и два раза подряд, что может улучшить их восприятие.
- Не знаю, не перебор ли это, но может быть закрепить за каждой из основных фраз цифровой код. В случае плохой слышимости это может существенно выручить.

Может быть среди читающих это есть связисты или радиолюбители, сможете пдосказать еще какие приемы повышения надежности переачи инфрмации?

[inv2004]

Всё же для тестов надо набрать побольша народу, потому как до этого тестировали TT, и связь в нём была значительно хуже чем в RW. а у нас с тобой наоборот.

[Oleg Kapustin]

a poprobujte organizowat' swjaz' 4erez SMS ili woobshe tupo telefonom... i eshe est' horoshaja proga Skype... wrode trafika ne mnogo est... pri stabil'nom konekte w 4k na modeme druz'ja obshajutsja kak po oby4nomu telefonu bez poter'...

[Tsar]

а попробуйте организоwать сwязь 4ерез СМС или wообше тупо телефоном... и еше есть хорошая прога Скыпе... wроде трафика не много ест... при стабильном конекте w 4к на модеме друзья обшаются как по обы4ному телефону без потерь...

То же самое, если не полениться нажать кнопку TRANSLIT >> RUS

[inv2004]

Oleg Kapustin
skype ест очень много трафиика. т.к. она работает по принципу p2p. то есть может и на модеме говорить и можно, но почти уверен что это не получится при канале который нагружен игрой.
поэтому надо попробовать и то и другое. кстати team talk использует кодаки speedX, такие же как и ventrillo и teamspeak, только похоже он выигрывает за счёт технологии подавления шума.

но опять же надо набрать побольше народу и потестить RW и TT, они небольшие и это не займёт много времени.

[chp]

Если будут использоваться однотипные фразы, то (в дополнение к войсу) можно поискать софтину которая тригерит ремотный проигрыш определенных файлов. (Тригерить в свою очередь можно войсом
Была войс софтина в которой была передача ранее записанных WAV-иков, а в другой текста для text2speech на другом конце.

[inv2004]

всё же считаю что TTL (text2speech), это кстати есть в ventrilo, но правда он уже сгенерёный голос передаёт, не очень добно в гонке. то есть речь удобнее.

кстати вот про траффик тут подумалось.
как бы надо всё же качество сопостовлять ещё, потому как например:
- заходи
- чего?
- заходи давай
- чего давай?
- да заходи &^я!
даже если по 500 байт в секунду, займёт больше чем:
- заходи!
- захожу!
даже если по 1кб/с.

[inv2004]

итого, ещё раз протестили RW и TT,

при TT:
когда втроём были на трассе люди которые на модеме - начинали лагать, речь стала затыкаться и т.д.

в RW звук немного более ватный, но и к нему привыкаешь и всё понимаешь, да и это зависит от микрофона, зато ничего не лагает, что главное.

итог - мы будем использовать RW.
конечно было только 3 машины, интересно будет проверить с большим количеством, ну да в любом случае это не так уже важно.

[LICH_klava]

скачал вчера тунланту эту-не трасса, а сплошная кочка, слепые повороты-короче лишь тень РА. Организаторы однозначно в курсе того, какие трассы лучьше ставить на индуренс 2 часа каждой смены обещаю быть незабываемыми. Вопрос по времени-скоко надо ехать? Я пробовал мазду как всегда, проехал 13-прыгает ужасно, надеюсь другие машины меньше?

[Cruiser1]

Ребяты! Сразу видно ни у кого опыта использования голосовых прог нету.
А у меня он есть, и довольно большой

Так вот, докладаю.
Я использовал проги и в командной игре в контру (а там пальба будь здоров), и при полетах с ревом поршневых движков, и все мы прекрасно слышали, и было нас по 8 человек на одном канале.

Для этого надо обязательно использовать наушники через, например, передний выход на колонки а звук из игры на задние колонки, тогда, как и в реале, в наушниках будет только голос и весь звук будет идти со стороны.

Второй (и очень важный момент).
Чтобы голос во время игр не затыкался (из-за нехватки ширины полосы) желательно использовать НЕ просто говорилки а говорилки именно для онлайн игр. Таких я знаю две штуки. Это батлеком и роджер вилко.
В первом есть специальная фишка в которой надо указать все игры (установленные на компе) с которыми предполагается использовать батлеком. Тогда ширина канала (инета) будет прежде всего отдаваться батлекому а потом уже игре (поэтому лаги могут быть уже в самой игре).
А для вилки при конфигурировании необходимо отметить обе галки в конце.

[inv2004]

LICH_klava

Round5.Road Atlanta "Old Version"
Track Lap=2.480mls/3.99kms(might need updating)
Fastest Lap time=1.12"used to base race distance"
Race Length=325laps/1300kms/6hrs average

как я понимаю просто решили roada заменить на вот это по сути тоже roada

Cruiser1
а почему обе галки ? мы вроде тестили и так и так и разныцы нету. и по идее верхняя галка должна ухудшать качество.
а BC к сожалению не работает за masq.

[Lookeron]

Вот так вот отъездили (из форума WOSEC):

------------------------
Track: Road Atlanta v1.0 by Tundra
Date: 08/27/05

Session: Practice

P # DRIVER TIME
1 16 SFH K3 1:12.332
2 84 VTR1 1:13.008
3 15 SFH VROC 1:13.256
4 18 WR_Racing_18 1:14.025
5 64 xUSSR 1:14.775
6 85 VTR2 1:14.924
7 79 Team Comet 1:14.983
8 41 TPTCC Regulars2 1:15.976
9 04 SimRacer R4R 1:16.070
10 2 SBRCMOTORS 2 1:16.506
11 364 ruGTP2 1:16.543
12 66 Team XFR 1:16.909
13 99 Team XFR99 1:18.244
14 19 WR_Racing_19 1:19.694
15 17 WR_Racing_17 1:27.833

Weather: Cloudy, 87 F, Southwest 6 mph

Session: Qualifying

P # DRIVER TIME
1 84 VTR1 1:12.333
2 16 SFH K3 1:12.482
3 66 Team XFR 1:12.949
4 15 SFH VROC 1:13.017
5 85 VTR2 1:13.691
6 18 WR_Racing_18 1:15.010
7 364 ruGTP2 1:15.938
8 99 Team XFR99 1:16.213
9 64 xUSSR 1:16.315
10 2 SBRCMOTORS 2 1:18.664
11 97 PORRS1 1:18.914
12 19 WR_Racing_19 1:19.577
13 17 WR_Racing_17 1:21.574
14 41 TPTCC Regulars2 1:23.941
15 21 Chilean 21 --
16 04 SimRacer R4R --
17 79 Team Comet --
18 7 Hillcrest A --
19 98 PORRS2 --

Weather: Cloudy, 87F, Northeast 3 mph

Session: Happy Hour

P # DRIVER TIME
1 66 Team XFR 1:12.094
2 16 SFH K3 1:12.426
3 15 SFH VROC 1:13.342
4 99 Team XFR99 1:13.618
5 79 Team Comet 1:14.088
6 84 VTR1 1:14.504
7 364 ruGTP2 1:14.872
8 18 WR_Racing_18 1:15.005
9 41 TPTCC Regulars2 1:15.381
10 2 SBRCMOTORS 2 1:15.799
11 64 xUSSR 1:16.673
12 21 Chilean 21 1:17.399
13 97 PORRS1 1:20.807
14 98 PORRS2 1:31.516
15 19 WR_Racing_19 1:59.694

Weather: Cloudy, 85 F, West 6 mph

Session: Race
OFFICIAL STANDINGS

F S # DRIVER INTERVAL LAPS LED POINTS STATUS
1 2 16 SFH K3 121.108 300 276* 185 Running
2 4 15 SFH VROC -6L 294 14 175 Running
3 5 85 VTR2 -10L 290 0 165 Running
4 6 18 WR_Racing_18 -14L 286 0 160 Running
5 14 41 TPTCC Regulars2 -18L 282 0 155 Running
6 18 7 Hillcrest A -40L 260 0 150 Camshaft
7 9 64 xUSSR -62L 238 0 146 Gearbox
8 7 364 ruGTP2 -81L 219 0 142 Clutch
9 16 04 SimRacer R4R -147L 153 0 138 Running
10 3 66 Team XFR -180L 120 5 139 Camshaft
11 17 79 Team Comet -204L 96 0 130 Accident
12 8 99 Team XFR99 -205L 95 5 132 Gearbox
13 11 97 PORRS1 -220L 80 0 124 Retired
14 15 21 Chilean 21 -258L 42 0 121 Accident
15 1 84 VTR1 -268L 32 0 118 Disco
16 10 2 SBRCMOTORS 2 -278L 22 0 115 Retired
17 13 17 WR_Racing_17 -283L 17 0 112 Retired
18 12 19 WR_Racing_19 -284L 16 0 109 Accident
19 19 98 PORRS2 -293L 7 0 106 Retired

Lead Changes: 10 (4 drivers)
Weather: Cloudy, 84 F, West 9 mph

PENALTIES
LAP # INFRACTION PENALTY
0 98 Cutting the course Held for 15 seconds
1 21 Cutting the course Held for 15 seconds
2 97 Cutting the course Held for 15 seconds
4 2 Cutting the course Held for 15 seconds
4 19 Cutting the course Held for 15 seconds
2 98 Cutting the course Held for 15 seconds
9 66 Cutting the course Held for 15 seconds
6 98 Cutting the course Held for 15 seconds
15 17 Cutting the course Held for 15 seconds
17 21 Cutting the course Held for 15 seconds
18 17 Cutting the course Held for 45 seconds
23 85 Cutting the course Held for 15 seconds
19 17 Not honoring the black f DQ'd: Scoring is ended
36 04 Cutting the course Held for 15 seconds
43 21 Cutting the course Held for 15 seconds
47 41 Cutting the course Held for 15 seconds
58 16 Cutting the course Held for 15 seconds
44 21 Cutting the course Held for 15 seconds
64 79 Cutting the course Held for 15 seconds
64 79 Cutting the course Held for 45 seconds
44 21 Cutting the course Held for 15 seconds
74 79 Cutting the course Held for 15 seconds
78 364 Cutting the course Held for 15 seconds
88 79 Cutting the course Held for 15 seconds
90 79 Speeding in pits Stop and go
56 04 Cutting the course Held for 15 seconds
91 79 Cutting the course Held for 15 seconds
83 64 Cutting the course Held for 15 seconds
95 18 Cutting the course Held for 15 seconds
107 364 Cutting the course Held for 15 seconds
114 41 Cutting the course Held for 15 seconds
120 66 Cutting the course Held for 15 seconds
78 04 Cutting the course Held for 15 seconds
78 04 Cutting the course Held for 45 seconds
111 364 Cutting the course Held for 15 seconds
122 66 Cutting the course Held for 15 seconds
119 364 Cutting the course Held for 15 seconds
119 364 Cutting the course Held for 15 seconds
119 364 Cutting the course Held for 45 seconds
87 04 Cutting the course Held for 15 seconds
142 364 Cutting the course Held for 15 seconds
155 64 Cutting the course Held for 15 seconds
172 64 Cutting the course Held for 15 seconds
166 364 Cutting the course Held for 15 seconds
174 64 Cutting the course Held for 15 seconds
167 364 Cutting the course Held for 15 seconds
183 64 Cutting the course Held for 15 seconds
233 7 Cutting the course Held for 15 seconds
246 7 Cutting the course Held for 15 seconds
235 64 Cutting the course
219 364 Smoking Engine Pit for repairs
252 7 Cutting the course Held for 15 seconds
239 64 Not honoring the black f DQ'd: Scoring is ended
239 64 Cutting the course
239 64 Not honoring the black f DQ'd: Scoring is ended
239 64 Cutting the course
239 64 Not honoring the black f DQ'd: Scoring is ended
-------------------------

Борьба в основном была с машиной, трассой, коннектом и с собой. Но гонка - Потрясающая. Впечатления как если бы она была настоящей... Может быть благодаря голосовому общению во время нее и возможности наблюдать за ее ходом через NRTV. Как и зачем теперь возвращаться в обычную жизнь - непонятно...

[qwqwqw (aka alexoxol)]

Как все-таки все понятно и ясно когда нет требований к именам гонщиков.... Сплю и вижу комментарий Попова: "PORRS1 по внутренней обходит SFH K3, но впереди него VTR2"....... Прямо соревнование роботов-гитаристов какое-то..

[Cruiser1]

Есть предложение собрать к след этапу (Глен 24 сентября) еще одну команду 3-4 пилота.
Требуются серьезные, выносливые, опытные, не с детскими амбициями пилоты.

И еще общее предложение назвать все наши команды по одному шаблону.

[Serge NascarHeart]

Cruiser1

Есть предложение собрать к след этапу (Глен 24 сентября) еще одну команду 3-4 пилота.
Требуются серьезные, выносливые, опытные, не с детскими амбициями пилоты.

Значит мне не светит...

[Cruiser1]

Я тут посидел-подумал, и вот что мне видится

1. Связь между командами.
Каждая команда сидит на своем канале РВ (Roger Wilco).
На канале РВ говорящих только двое,- пилот (находится в болиде) и "дежурный" (объяснение ниже). остальные только слушают.
Общение между "дежурными" 2-х команд идет только чатом в мирке.
При необходимости передачи сообщения из команды 1 в команду 2, дежурный 1-ой команды пишет его дежурному 2-ой команды и дежурный 2-ой команды передает его голосом пилоту 2-ой команды.

2. Необходимо отработать контактное взаимодействие между командами на трассе, на случай кого перевернуть обратно на колеса или затолкать в боксы.

3. (и самое важное).
Предлагаю такую систему смены пилотов внутри команды (на 4 человека).
Введем понятие условного часа - УЧ
Он может равняться 1 или 1.5 или 2 часам, в зависимости от длинны этапа и времени питстопов.
Каждый действует по такой схеме:
1 УЧ едет, 2 УЧ отдыхает (спит!), 1 УЧ "дежурит". Дежурный готов в любой момент сменить пилота и осуществляет непосредственное руководство командой, взаимодействие между командами и т.п., т.е. по аналогии с дневальным.
НЕ НАДО всем сидеть на вилке и в РНТВ, необходимо ОТДЫХАТЬ!
Особенно это актуально становится с 24-х Леман.
Там команды имеет смысл нарастить до 6 человек (многие хотят участвовать именно в Лемане).
Тогда система становится такой:
1 УЧ едет, 3 УЧ спит (обязательно!) и 2 УЧ "дежурит" Т.е. в Лемане необходимы именно 2 дежурных (из-за ответственности мероприятия). Они как бы перекрывают по часу друг друга.

Если что дополняйте, уточняйте.
Но схемы должны быть простыми и понятными.

[Lookeron]

Еще с форума WOSEC (http://www.wosec.co.uk/sbrcphp/phpBB...er=asc&start=0 - похоже, необходима регистрация):
----------------
Scott Michaels, Posted: Sun Aug 28, 2005 12:56 am:
oh, and btw, I'm going to be writing a review on this race for the Sim Racer: Driver's Edge magazine (hence the sponsorship) so if any of the team captains and drivers could post detailed race reports (or email them to me at kartkid2001@yahoo.co.uk) i will check the events on the replay, and write about as many of them as i can fit into a reasonably sized article i would be very grateful if you could do that (it will of course also promote the series, and of course, Le Mans *unibrow* )
-----------------

[Lookeron]

Cruiser1
2. Необходимо отработать контактное взаимодействие между командами на трассе, на случай кого перевернуть обратно на колеса или затолкать в боксы.

Для этого есть эвакуатор. Времени правда уходит довольно много, зато без риска доломать машину (или обе).

Кстати, мы (команда ruGTP2), кажется, спасли несколько кругов под занавес за счет того, что произвели пересмену пока ждали доставки в боксы машины с убитым движком. Я не помню, чтобы при таких обстоятельствах движок оживал, а у нас после пересмены машина завелась. Вот только боюсь, что мы могли бы проехать и дальше, если б догадались после одного круга на дымящейся машине заехать в боксы починиться. Ну или хотя бы позволить механикам заняться ремонтом, когда нас все-таки загнали в боксы за то что слишком дымим...

3. (и самое важное).
...
НЕ НАДО всем сидеть на вилке и в РНТВ, необходимо ОТДЫХАТЬ!

Абсолютно согласен. Обязательный отдых по расписанию имеет смысл ввести как неотъемлемый элемент технологии - наравне с репликами взаимодействия при смене или выдерживанием скорости на питлейне. Мне, например, не хватало времени на полноценную подготовку к смене из-за того что все время отвлекался на события на трассе.

[inv2004]

qwqwqw
сначала думаем - потом говорим ? тут не гонщики а именно команды.

"машина команды PORRS1 по внутренней обходит машину SFH K3, но впереди него команда VTR2" - нормально.

[qwqwqw (aka alexoxol)]

inv2004
Ну это кому как..

сначала думаем - потом говорим ?
У тебя по-другому?

[inv2004]

ну извини, перепутал, "сначала говорим - потом думаем хотел сказать."

[inv2004]

Два вопроса:

- односительно участников - есть ещё несколько человек которые хотят ездить, напишите сюда, plz. и договоритесь про себя согласны ли вы ехать в одной команде.

есть уже определились с командой - то пишите прямо команду.

- относительно уже существующих команд и создающихся - может нам всё же участвовать одной командой, но на разных машинах ? просто так очков больше.

[Serge NascarHeart]

.

[самизнаетекто]

Serge NascarHeart
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины.

[Kokka]

Serge NascarHeart
Wow! Прям так и назвал?! А мона посмотреть где?