Огнестрельное оружие против лазеры,плазма и т.д. - Page 3

Генерал Губа · 17-05-2005, 15:56

---------------------------------------------------------------------------------
http://www.imperialbastion.ru/empire...turbolaser.htm

"Суперлазерные» лучи объединяются вместе и формируют единый пучок когерентного света. Это видно при каждом выстреле Звезды Смерти. Обычный свет должен просто пройти через каждый пересекающийся луч, и сохранить при этом свое направление. Также светлые импульсы не являются модификацией света, который должен идти на скорости света. Эти лучи начинаю двигаться только уже как получившийся в результате целый луч. Увеличение импульса видно в конечном луче, возможно, как результат сложения мелких лучей."
---------------------------------------------------------------------------
Енто про ЗС

Raymond Saint · 17-05-2005, 17:11

Riskoff
Во-первых, если я правильно помню, тот клон был АРК-трупером.
Я про рядового (4я серия)

Riskoff · 17-05-2005, 17:56

Генерал Губа
Суперлазерные» лучи объединяются вместе и формируют единый пучок когерентного света

Бред сивой кобылы. Согласно тексту, не являющиеся лучами лучи образуют луч

Это чёрт знает что

Я уж не говорю о терминологии... Интересно, а кто это умудрился на глаз определить когерентность света? И последнее: знает ли автор этих строк о том, что сфокусированный луч когерентного света является разновидностью лазера?

Saint Trooper
И тем не менее художественное приувеличение вроде пробивания копьем брони штурмовика

Это не художественное преувеличение. Это необходимое условие для состоятельности сюжета комикса. Штурмовиков убивали копьями в больших количествах - это есть факт, от которого никуда не деться, иначе весь комикс можно спускать в унитаз. Слишком большое влияние для простого художественного преувеличения - если бы копьё не пробивало броню штурмовика, то не было бы в сюжете комикса ни проблем с аборигенами, ни сообразительности лейтенанта (подполковника), ни предательства его капитана.

Alexanderrr · 17-05-2005, 18:00

"Суперлазерные» лучи объединяются вместе и формируют единый пучок когерентного света. Это видно при каждом выстреле Звезды Смерти. Обычный свет должен просто пройти через каждый пересекающийся луч, и сохранить при этом свое направление. Также светлые импульсы не являются модификацией света, который должен идти на скорости света. Эти лучи начинаю двигаться только уже как получившийся в результате целый луч. Увеличение импульса видно в конечном луче, возможно, как результат сложения мелких лучей."
Какой ужас. Псевдонаучный набор слов.

Alexanderrr · 17-05-2005, 18:05

Riskoff Это не художественное преувеличение. Это необходимое условие для состоятельности сюжета комикса.
Тогда мы имеем - броня не помогает от физических повреждений ( Э6 тому подтверждение).
Но ОТ показывает, что и от огня ручного оружия она не спасает. Налицо внутреннее противоречие - штурмовики (элитные подразделения) носят броню, ни от чего не помогающую.
Отсюда не слишком оригинальное и противоречащее канону предположение - пробиваемость ручного оружия в ОТ сильно преувеличена , а на самом деле она находится на уровне Dark Forces

Porco Rosso · 17-05-2005, 22:31

Alexanderrr

До первого эпизода (то есть в классике) мир ЗВ не знал пороха.

Riskoff · 17-05-2005, 23:56

Porco Rosso
До первого эпизода (то есть в классике) мир ЗВ не знал пороха

После первого, кстати, тоже

Слагомёты, согласно Биллу Смиту, выплёвывают слаг с помощью газового баллона.

starhunter · 18-05-2005, 10:09

Gordairoge
Он что, не пропускает объекты, обладающие большой кинетической энергией (если да, то каким образом?)?
Может, щит устроен аналогично тому, что в «Дюне» Френка Герберта или в сериале «звездные врата»? Там щит пропускал только объекты, имеющие низкие скорости. Т.е. удар пули он отразит, а медленно вводимый кинжал – нет.
Porco Rosso
В общем-то обе посылки неверны. Из лазера в атмосфере вполне можно стрелять, другое дело, что ручным такое оружие вряд-ли когда-либо станет.
Кто знает, Порко, кто знает. Может наши пра-пра-правнуки смогут изобрести мощные компактные источники энергии.
Riskoff
По существу темы отвечу: АКМ лучше, чем Е-11. Чем лучше? Наверное тем, что одиночные выстрелы Е11 довольно просто отражаются светомечом.
Быть может, в фильме показана не реальная скорость импульсов в ЗВ вселенной? Ведь при таких скоростях уклониться от них легко. А снижена специально, чтобы можно было проследить за полетом? А джедай отбивал мечом выстрелы, т.к. Сила позволяла ему перемещаться быстрее, чем обычным людям и предвидеть будущее, пусть и не на все 100%.
Кроме того, его убойность наверняка выше, чем убойность тускенских винтовок - штурмовиков можно отстреливать без особых проблем. Я уж не говорю про простоту и ремонтопригодность АКМ в полевых условиях, которой нет у Е-11...
К сожалению, ни ты, ни я и никто из камрадов не использовал Е-11 и не проводил испытаний. Так что неизвестно, насколько живуча Е-11. Не думаю, чтобы штурмовиков вооружали оружием, чья надежность была бы крайне низкой без постоянного ухода, а кто знает, в каких условиях придется воевать солдатам.
Зам (с её слагомётом) и набуинцы отпадают за ненадобностью, ибо были до "совершенного" Е-11. Ровно, как и Джанго. Остальное вряд ли доступно хоть где-нибудь. Да и зачем оно надо? Приведённых данных достаточно для того, чтобы судить о возможностях бластерного оружия тех времён. Не знаю как кому, но я вижу, что АКМ в этом смысле предпочтительнее. У него лишь пара минусов: отдача от выстрела и большой вес боеприпасов.
А ты выдай. Надо просто. Это раз. Втоое, пистолет ЗАм является бластером, так что, плиз, выдай всю инфу.
После первого, кстати, тоже Слагомёты, согласно Биллу Смиту, выплёвывают слаг с помощью газового баллона.
А по энце не только.
Saint Trooper
Дело тут совсееем в другом. В противостоянии АКМ vs. Е-11 играет важную роль войсковая броня. Броня штурмовика защищает его полностью от пуль и осколков, а от энергетического прожигающего луча кевлар не спасает вообще.
Броня покрывает штурмовика не полностью, имеются слабые места – шея, суставы, через которых их можно поразить. Плюс к тому никто не стрелял из бластера в бронежилет, и мы не знаем, сможет ли бластерный импульс пробить его.
Но давайте не будем забывать что в ЗВ другие законы физики, и возможно там и пороха нет?
Не надо о физике. Законы физики фантасты нарушают даже в нашей вселенной и солнечной системе. А порох можно заменить другим взрывчатым веществом.
Генерал, описанное вами действие лазера - идиотизм в энной степени, где n>100.

Entuors · 18-05-2005, 10:09

Porco Rosso
До первого эпизода (то есть в классике) мир ЗВ не знал пороха

Тогда должно было быть что-то другое, заменяющее порох. Ведь не всегда же эта Галактика была на таком технологическом уровне - бластеры, космические перелёты и пр. Давным-давно они тоже находились на нашей ступеньке развития.
Получается, что либо у них всегда (начиная, грубо говоря, с времени, аналогичному нашей современности) было энергитическое оружие, которое просто с течением времени модернизировалось, а до него из дальнобойного были одни камни, либо они от луков, пращ, арбалетов (или что у них у всех там было давным-давно?..

) сразу перешли, опять же, к бластерам карабинам и т.д. и т.п.
Так же, маловероятно, что порох им заменял вышеупомянутый газовый баллон, или что-то подобное...
Ну, я так думаю.

Roman2 · 18-05-2005, 12:15

Porco Rosso
> До первого эпизода (то есть в классике) мир ЗВ не знал пороха.

Тускены пользовали огнестрел.

Riskoff · 18-05-2005, 12:57

starhunter
Быть может, в фильме показана не реальная скорость импульсов в ЗВ вселенной?

Конечно, да! На самом деле всё во вселенной ЗВ стреляет, двигается и разговаривает в пять раз быстрее, чем на Земле. Просто Лукас над нами сжалился и решил замедлить фильм в 5 раз, для удобства восприятия

К сожалению, ни ты, ни я и никто из камрадов не использовал Е-11 и не проводил испытаний. Так что неизвестно, насколько живуча Е-11.

Живуча она, или нет суди сам. Известен бич всех бластеров: страшный перегрев при стрельбе очередями. Кроме того, в случае военных действий далёких от техноцивилизаций, "на коленке", АКМ чиниться проще - с этим фактом трудно спорить.

А ты выдай. Надо просто. Это раз.

Не выдам. Такой информации в природе нет. Это три.

Втоое, пистолет ЗАм является бластером, так что, плиз, выдай всю инфу.

Зам в ОТ?

Riskoff · 18-05-2005, 13:04

Entuors
Так же, маловероятно, что порох им заменял вышеупомянутый газовый баллон, или что-то подобное...

А в чём проблема? Газ взрывается и отправляет слаг в полёт. Порох-то в пустыне, неверное, надыбать сложнее, чем какой-нить взывоопасный природный газ.

Roman2
Тускены пользовали огнестрел.

Где до Э1 они его использовали?

Генерал Губа · 18-05-2005, 13:21

--:Инфо про ЗС взято мною с сайта со ссылки(она вверху)(за что покупаю,за то и продаю)
starhunter
Фильмы-есть канон,так что скорость разрядов бластера следует считать равной той ,что показана.

Alexanderrr · 18-05-2005, 13:23

Porco Rosso До первого эпизода (то есть в классике) мир ЗВ не знал пороха. Дело не в порохе, дело в принципе работы кинетического оружия. Использовалось ли оружие, основанное на принципе ускорения небольших (но не микроскопических) материальных тел? Емнип repeater rifle из всё того же Dark Forces под это определение подходит.
Вполне возможно, конечно, что броню штурмовика можно пробить из АК. Думаю, что кинетическое оружие - вчерашний день в мире ЗВ, тк при наличии сервомеханизмов легко можно сделать персональный армор, для него неуязвимый.

Alexanderrr · 18-05-2005, 13:24

starhunter Кто знает, Порко, кто знает. Может наши пра-пра-правнуки смогут изобрести мощные компактные источники энергии.
Или хотя бы аккумуляторы.

Alexanderrr · 18-05-2005, 13:28

Riskoff По существу темы отвечу: АКМ лучше, чем Е-11. Чем лучше? Наверное тем, что одиночные выстрелы Е11 довольно просто отражаются светомечом.
Ну это преувеличение. Отражать светомечом выстрелы могли только джедаи.(в новеллизации к Э4 говорится, что вооружившийся мечом неджедай - самонадеян). А то так можно дойти до фразы "Чем лучше? Наверное тем, что одиночные выстрелы Е11 довольно просто отражаются рукой"(Э5)

Entuors · 18-05-2005, 13:32

Riskoff

Я имею ввиду, что сделать баллон с газом технически сложнее, чем ту же гильзу с порохом.
К "современному" миру ЗВ это отношения почти не имеет - там особой разницы нет, а вот в то далёкое "давным-давно" проблемы с этим могли возникнуть.

Генерал Губа · 18-05-2005, 13:35

Alexanderrr
Так чего ж штормтуреры не ходят в Power Armour,аки анклавовцы?
Дело наверно в том,что броня штурмовика предназначена скорее для защиты от разрядов бластеров(на излете или от гражданско-спортивных моделей) и от химического/биологического оружия которое возможно (в фильмах не видел,может быть в играх(так называемой EU))применяется империей.

Entuors · 18-05-2005, 13:55

Генерал Губа
Получается, ты считаешь, что современные армейские бронежилеты предназначены для защиты от пистолетных пуль (на излете или от гражданско-спортивных моделей)? Ты наивен...

Генерал Губа · 18-05-2005, 14:32

Entuors
Бронежилеты разные бывают (существуют 4 класса защиты)
Данные по АКМ( милицейский ПМ)(Дистанция пробивания)
I- до 500 м(до 7-10 м)
II-до 250 м (в упор/не пробиваются)
III-до 150 м (не пробиваются)(масса 7- 10 кг)
IV-до 10-30 м (не пробиваются)(масса 12-18 кг)
((данные приблизительные(точно в "Оружии пехоты")

Alexanderrr · 18-05-2005, 16:05

Генерал Губа Так чего ж штормтуреры не ходят в Power Armour,аки анклавовцы?
Дорогая, тяжёлая защита от практически неиспользуемого оружия.

starhunter · 18-05-2005, 17:12

Генерал Губа
Дело наверно в том,что броня штурмовика предназначена скорее для защиты от разрядов бластеров(на излете или от гражданско-спортивных моделей) …
М-да, а пистолеты Леи их пробивали.
Фильмы-есть канон, так что скорость разрядов бластера следует считать равной той ,что показана.
Генерал, а мозги на что? Или вы верите фильму на все 100%? Тогда неудивительно, что Империя проиграла с такой подготовкой личного состава ,как показано в фильме.
Riskoff
Конечно, да! На самом деле всё во вселенной ЗВ стреляет, двигается и разговаривает в пять раз быстрее, чем на Земле. Просто Лукас над нами сжалился и решил замедлить фильм в 5 раз, для удобства восприятия
Рискофф, не ерничай.
Известен бич всех бластеров: страшный перегрев при стрельбе очередями.
И у огнестрельного оружия тоже.
Не выдам. Такой информации в природе нет. Это три.
Тогда не надо было говорить, что по всем моделям.

Porco Rosso · 18-05-2005, 20:19

Alexanderrr

Дело не в порохе, дело в принципе работы кинетического оружия. Использовалось ли оружие, основанное на принципе ускорения небольших (но не микроскопических) материальных тел?

Именно. В классике такого оружия не было. Вообще.

upd Тут же вспомнил про арбалет Чуи, но тот стрелял не стрелами, а какими-то плазменными плюами тоже, да и то только в играх.

Porco Rosso · 18-05-2005, 20:21

Entuors

Наличие квази-арбалета у вуки (хотя и стреляющего разрядами) - доказательство того, что как минимум стрелы в истории миров SW-классики были.

Riskoff · 18-05-2005, 23:30

starhunter
Рискофф, не ерничай.

Тогда будь последователен: "а мозги на что?"

Тогда не надо было говорить, что по всем моделям.

Я выдал информацию по всем моделям, перечисленным в энциклопедии. Так что ничего такого страшного я не говорил.

М-да, а пистолеты Леи их пробивали.

О каком эпизоде речь?

View Poll Results: Что лучше?
АКМ	48	52.75%
Е-11 Imperial Rifle	43	47.25%
Voters: 91. You may not vote on this poll

17-05-2005, 15:56	#51
Генерал Губа генерал-майор Join Date: апр 2005 Location: Россия Сообщений: 552	--------------------------------------------------------------------------------- http://www.imperialbastion.ru/empire...turbolaser.htm "Суперлазерные» лучи объединяются вместе и формируют единый пучок когерентного света. Это видно при каждом выстреле Звезды Смерти. Обычный свет должен просто пройти через каждый пересекающийся луч, и сохранить при этом свое направление. Также светлые импульсы не являются модификацией света, который должен идти на скорости света. Эти лучи начинаю двигаться только уже как получившийся в результате целый луч. Увеличение импульса видно в конечном луче, возможно, как результат сложения мелких лучей." --------------------------------------------------------------------------- Енто про ЗС __________________ СЛАВА РОССИИ !!!!
	[Ответить с цитированием]

17-05-2005, 17:11	#52
Raymond Saint гроза повстанцев Join Date: июл 2002 Сообщений: 2,579	Riskoff Во-первых, если я правильно помню, тот клон был АРК-трупером. Я про рядового (4я серия)
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-05-2005, 17:56	#53
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Сообщений: 3,820	Генерал Губа Суперлазерные» лучи объединяются вместе и формируют единый пучок когерентного света Бред сивой кобылы. Согласно тексту, не являющиеся лучами лучи образуют луч Это чёрт знает что Я уж не говорю о терминологии... Интересно, а кто это умудрился на глаз определить когерентность света? И последнее: знает ли автор этих строк о том, что сфокусированный луч когерентного света является разновидностью лазера? Saint Trooper И тем не менее художественное приувеличение вроде пробивания копьем брони штурмовика Это не художественное преувеличение. Это необходимое условие для состоятельности сюжета комикса. Штурмовиков убивали копьями в больших количествах - это есть факт, от которого никуда не деться, иначе весь комикс можно спускать в унитаз. Слишком большое влияние для простого художественного преувеличения - если бы копьё не пробивало броню штурмовика, то не было бы в сюжете комикса ни проблем с аборигенами, ни сообразительности лейтенанта (подполковника), ни предательства его капитана.
	[Ответить с цитированием]

17-05-2005, 18:00	#54
Alexanderrr Камрад Join Date: июл 2003 Location: Riga Сообщений: 1,041	"Суперлазерные» лучи объединяются вместе и формируют единый пучок когерентного света. Это видно при каждом выстреле Звезды Смерти. Обычный свет должен просто пройти через каждый пересекающийся луч, и сохранить при этом свое направление. Также светлые импульсы не являются модификацией света, который должен идти на скорости света. Эти лучи начинаю двигаться только уже как получившийся в результате целый луч. Увеличение импульса видно в конечном луче, возможно, как результат сложения мелких лучей." Какой ужас. Псевдонаучный набор слов.
	[Ответить с цитированием]

17-05-2005, 18:05	#55
Alexanderrr Камрад Join Date: июл 2003 Location: Riga Сообщений: 1,041	Riskoff Это не художественное преувеличение. Это необходимое условие для состоятельности сюжета комикса. Тогда мы имеем - броня не помогает от физических повреждений ( Э6 тому подтверждение). Но ОТ показывает, что и от огня ручного оружия она не спасает. Налицо внутреннее противоречие - штурмовики (элитные подразделения) носят броню, ни от чего не помогающую. Отсюда не слишком оригинальное и противоречащее канону предположение - пробиваемость ручного оружия в ОТ сильно преувеличена , а на самом деле она находится на уровне Dark Forces
	[Ответить с цитированием]

17-05-2005, 22:31	#56
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	Alexanderrr До первого эпизода (то есть в классике) мир ЗВ не знал пороха.
	[Ответить с цитированием]

17-05-2005, 23:56	#57
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Сообщений: 3,820	Porco Rosso До первого эпизода (то есть в классике) мир ЗВ не знал пороха После первого, кстати, тоже Слагомёты, согласно Биллу Смиту, выплёвывают слаг с помощью газового баллона.
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 10:09	#58
starhunter охотник за головами Join Date: янв 2004 Location: Запорожье Сообщений: 1,090	Gordairoge Он что, не пропускает объекты, обладающие большой кинетической энергией (если да, то каким образом?)? Может, щит устроен аналогично тому, что в «Дюне» Френка Герберта или в сериале «звездные врата»? Там щит пропускал только объекты, имеющие низкие скорости. Т.е. удар пули он отразит, а медленно вводимый кинжал – нет. Porco Rosso В общем-то обе посылки неверны. Из лазера в атмосфере вполне можно стрелять, другое дело, что ручным такое оружие вряд-ли когда-либо станет. Кто знает, Порко, кто знает. Может наши пра-пра-правнуки смогут изобрести мощные компактные источники энергии. Riskoff По существу темы отвечу: АКМ лучше, чем Е-11. Чем лучше? Наверное тем, что одиночные выстрелы Е11 довольно просто отражаются светомечом. Быть может, в фильме показана не реальная скорость импульсов в ЗВ вселенной? Ведь при таких скоростях уклониться от них легко. А снижена специально, чтобы можно было проследить за полетом? А джедай отбивал мечом выстрелы, т.к. Сила позволяла ему перемещаться быстрее, чем обычным людям и предвидеть будущее, пусть и не на все 100%. Кроме того, его убойность наверняка выше, чем убойность тускенских винтовок - штурмовиков можно отстреливать без особых проблем. Я уж не говорю про простоту и ремонтопригодность АКМ в полевых условиях, которой нет у Е-11... К сожалению, ни ты, ни я и никто из камрадов не использовал Е-11 и не проводил испытаний. Так что неизвестно, насколько живуча Е-11. Не думаю, чтобы штурмовиков вооружали оружием, чья надежность была бы крайне низкой без постоянного ухода, а кто знает, в каких условиях придется воевать солдатам. Зам (с её слагомётом) и набуинцы отпадают за ненадобностью, ибо были до "совершенного" Е-11. Ровно, как и Джанго. Остальное вряд ли доступно хоть где-нибудь. Да и зачем оно надо? Приведённых данных достаточно для того, чтобы судить о возможностях бластерного оружия тех времён. Не знаю как кому, но я вижу, что АКМ в этом смысле предпочтительнее. У него лишь пара минусов: отдача от выстрела и большой вес боеприпасов. А ты выдай. Надо просто. Это раз. Втоое, пистолет ЗАм является бластером, так что, плиз, выдай всю инфу. После первого, кстати, тоже Слагомёты, согласно Биллу Смиту, выплёвывают слаг с помощью газового баллона. А по энце не только. Saint Trooper Дело тут совсееем в другом. В противостоянии АКМ vs. Е-11 играет важную роль войсковая броня. Броня штурмовика защищает его полностью от пуль и осколков, а от энергетического прожигающего луча кевлар не спасает вообще. Броня покрывает штурмовика не полностью, имеются слабые места – шея, суставы, через которых их можно поразить. Плюс к тому никто не стрелял из бластера в бронежилет, и мы не знаем, сможет ли бластерный импульс пробить его. Но давайте не будем забывать что в ЗВ другие законы физики, и возможно там и пороха нет? Не надо о физике. Законы физики фантасты нарушают даже в нашей вселенной и солнечной системе. А порох можно заменить другим взрывчатым веществом. Генерал, описанное вами действие лазера - идиотизм в энной степени, где n>100. __________________ Нам тишину пообещали до утра Но все же плечи обнимает кобура
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 10:09	#59
Entuors Камрад Join Date: июл 2003 Location: Москва Сообщений: 56	Porco Rosso До первого эпизода (то есть в классике) мир ЗВ не знал пороха Тогда должно было быть что-то другое, заменяющее порох. Ведь не всегда же эта Галактика была на таком технологическом уровне - бластеры, космические перелёты и пр. Давным-давно они тоже находились на нашей ступеньке развития. Получается, что либо у них всегда (начиная, грубо говоря, с времени, аналогичному нашей современности) было энергитическое оружие, которое просто с течением времени модернизировалось, а до него из дальнобойного были одни камни, либо они от луков, пращ, арбалетов (или что у них у всех там было давным-давно?.. ) сразу перешли, опять же, к бластерам карабинам и т.д. и т.п. Так же, маловероятно, что порох им заменял вышеупомянутый газовый баллон, или что-то подобное... Ну, я так думаю.
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 12:15	#60
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	Porco Rosso > До первого эпизода (то есть в классике) мир ЗВ не знал пороха. Тускены пользовали огнестрел.
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 12:57	#61
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Сообщений: 3,820	starhunter Быть может, в фильме показана не реальная скорость импульсов в ЗВ вселенной? Конечно, да! На самом деле всё во вселенной ЗВ стреляет, двигается и разговаривает в пять раз быстрее, чем на Земле. Просто Лукас над нами сжалился и решил замедлить фильм в 5 раз, для удобства восприятия К сожалению, ни ты, ни я и никто из камрадов не использовал Е-11 и не проводил испытаний. Так что неизвестно, насколько живуча Е-11. Живуча она, или нет суди сам. Известен бич всех бластеров: страшный перегрев при стрельбе очередями. Кроме того, в случае военных действий далёких от техноцивилизаций, "на коленке", АКМ чиниться проще - с этим фактом трудно спорить. А ты выдай. Надо просто. Это раз. Не выдам. Такой информации в природе нет. Это три. Втоое, пистолет ЗАм является бластером, так что, плиз, выдай всю инфу. Зам в ОТ? Last edited by Riskoff; 18-05-2005 at 13:07.
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 13:04	#62
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Сообщений: 3,820	Entuors Так же, маловероятно, что порох им заменял вышеупомянутый газовый баллон, или что-то подобное... А в чём проблема? Газ взрывается и отправляет слаг в полёт. Порох-то в пустыне, неверное, надыбать сложнее, чем какой-нить взывоопасный природный газ. Roman2 Тускены пользовали огнестрел. Где до Э1 они его использовали?
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 13:21	#63
Генерал Губа генерал-майор Join Date: апр 2005 Location: Россия Сообщений: 552	--:Инфо про ЗС взято мною с сайта со ссылки(она вверху)(за что покупаю,за то и продаю) starhunter Фильмы-есть канон,так что скорость разрядов бластера следует считать равной той ,что показана. __________________ СЛАВА РОССИИ !!!!
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 13:23	#64
Alexanderrr Камрад Join Date: июл 2003 Location: Riga Сообщений: 1,041	Porco Rosso До первого эпизода (то есть в классике) мир ЗВ не знал пороха. Дело не в порохе, дело в принципе работы кинетического оружия. Использовалось ли оружие, основанное на принципе ускорения небольших (но не микроскопических) материальных тел? Емнип repeater rifle из всё того же Dark Forces под это определение подходит. Вполне возможно, конечно, что броню штурмовика можно пробить из АК. Думаю, что кинетическое оружие - вчерашний день в мире ЗВ, тк при наличии сервомеханизмов легко можно сделать персональный армор, для него неуязвимый.
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 13:24	#65
Alexanderrr Камрад Join Date: июл 2003 Location: Riga Сообщений: 1,041	starhunter Кто знает, Порко, кто знает. Может наши пра-пра-правнуки смогут изобрести мощные компактные источники энергии. Или хотя бы аккумуляторы.
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 13:28	#66
Alexanderrr Камрад Join Date: июл 2003 Location: Riga Сообщений: 1,041	Riskoff По существу темы отвечу: АКМ лучше, чем Е-11. Чем лучше? Наверное тем, что одиночные выстрелы Е11 довольно просто отражаются светомечом. Ну это преувеличение. Отражать светомечом выстрелы могли только джедаи.(в новеллизации к Э4 говорится, что вооружившийся мечом неджедай - самонадеян). А то так можно дойти до фразы "Чем лучше? Наверное тем, что одиночные выстрелы Е11 довольно просто отражаются рукой"(Э5)
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 13:32	#67
Entuors Камрад Join Date: июл 2003 Location: Москва Сообщений: 56	Riskoff Я имею ввиду, что сделать баллон с газом технически сложнее, чем ту же гильзу с порохом. К "современному" миру ЗВ это отношения почти не имеет - там особой разницы нет, а вот в то далёкое "давным-давно" проблемы с этим могли возникнуть.
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 13:35	#68
Генерал Губа генерал-майор Join Date: апр 2005 Location: Россия Сообщений: 552	Alexanderrr Так чего ж штормтуреры не ходят в Power Armour,аки анклавовцы? Дело наверно в том,что броня штурмовика предназначена скорее для защиты от разрядов бластеров(на излете или от гражданско-спортивных моделей) и от химического/биологического оружия которое возможно (в фильмах не видел,может быть в играх(так называемой EU))применяется империей. __________________ СЛАВА РОССИИ !!!! Last edited by Генерал Губа; 18-05-2005 at 14:24.
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 13:55	#69
Entuors Камрад Join Date: июл 2003 Location: Москва Сообщений: 56	Генерал Губа Получается, ты считаешь, что современные армейские бронежилеты предназначены для защиты от пистолетных пуль (на излете или от гражданско-спортивных моделей)? Ты наивен...
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 14:32	#70
Генерал Губа генерал-майор Join Date: апр 2005 Location: Россия Сообщений: 552	Entuors Бронежилеты разные бывают (существуют 4 класса защиты) Данные по АКМ( милицейский ПМ)(Дистанция пробивания) I- до 500 м(до 7-10 м) II-до 250 м (в упор/не пробиваются) III-до 150 м (не пробиваются)(масса 7- 10 кг) IV-до 10-30 м (не пробиваются)(масса 12-18 кг) ((данные приблизительные(точно в "Оружии пехоты") __________________ СЛАВА РОССИИ !!!!
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 16:05	#71
Alexanderrr Камрад Join Date: июл 2003 Location: Riga Сообщений: 1,041	Генерал Губа Так чего ж штормтуреры не ходят в Power Armour,аки анклавовцы? Дорогая, тяжёлая защита от практически неиспользуемого оружия.
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 17:12	#72
starhunter охотник за головами Join Date: янв 2004 Location: Запорожье Сообщений: 1,090	Генерал Губа Дело наверно в том,что броня штурмовика предназначена скорее для защиты от разрядов бластеров(на излете или от гражданско-спортивных моделей) … М-да, а пистолеты Леи их пробивали. Фильмы-есть канон, так что скорость разрядов бластера следует считать равной той ,что показана. Генерал, а мозги на что? Или вы верите фильму на все 100%? Тогда неудивительно, что Империя проиграла с такой подготовкой личного состава ,как показано в фильме. Riskoff Конечно, да! На самом деле всё во вселенной ЗВ стреляет, двигается и разговаривает в пять раз быстрее, чем на Земле. Просто Лукас над нами сжалился и решил замедлить фильм в 5 раз, для удобства восприятия Рискофф, не ерничай. Известен бич всех бластеров: страшный перегрев при стрельбе очередями. И у огнестрельного оружия тоже. Не выдам. Такой информации в природе нет. Это три. Тогда не надо было говорить, что по всем моделям. __________________ Нам тишину пообещали до утра Но все же плечи обнимает кобура
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 20:19	#73
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	Alexanderrr Дело не в порохе, дело в принципе работы кинетического оружия. Использовалось ли оружие, основанное на принципе ускорения небольших (но не микроскопических) материальных тел? Именно. В классике такого оружия не было. Вообще. upd Тут же вспомнил про арбалет Чуи, но тот стрелял не стрелами, а какими-то плазменными плюами тоже, да и то только в играх.
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 20:21	#74
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	Entuors Наличие квази-арбалета у вуки (хотя и стреляющего разрядами) - доказательство того, что как минимум стрелы в истории миров SW-классики были.
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 23:30	#75
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Сообщений: 3,820	starhunter Рискофф, не ерничай. Тогда будь последователен: "а мозги на что?" Тогда не надо было говорить, что по всем моделям. Я выдал информацию по всем моделям, перечисленным в энциклопедии. Так что ничего такого страшного я не говорил. М-да, а пистолеты Леи их пробивали. О каком эпизоде речь?
	[Ответить с цитированием]