Штурмовиков - в отставку! - Page 3

Tie Pilot · 13-02-2004, 11:40

Разве для етого не требуется какая-нибудь военная подготовка вроде ускоренных офицерских курсов?
"Политикам и военным в одном округе не ужиться" - древняя мудрость.

Усё будет в порядочке.

Чем больше нас хоронят, тем дольше мы живём!

Вива Империя!

(Салют пирожным ...)

Porco Rosso · 13-02-2004, 13:44

Про Лею как командира.
Не была она командиром. И не стремилась им быть. Она - политическое руководство. Командовала непосредственной обороной базы не она - но она дала приказ об ее эвакуации.
Причем от фильма к фильму ее роль даже как политического руководителя неустанно снижалась.

Barbarossa · 13-02-2004, 14:26

Опять старая пластинка. Почему да почему? Да потому что Лукас так хотел, а хотел он того что-бы какой нибуть пушистик, который никогда в лапах бластера бластера нидержал, схватил оный и вскочив на поваленное дерево провожал "неумех штуровиков" воплем: ЙИИ-ХА-ХА!!!

гросс-адмирал Траун · 13-02-2004, 15:34

All
А вот что, однако, замечает один зритель "Звёздных Войн"...

то есть я...

А дырки нет... Ни в том месте, куда летел выстрел (начертите прямую), ни в каком-либо другом.
Вот так вот. Мега-рулез.

Porco Rosso · 13-02-2004, 15:51

гросс-адмирал Траун

Да и сам трупер просто как живой

гросс-адмирал Траун · 13-02-2004, 16:02

Porco Rosso
Не, можно конечно и

, но дело в том, что бластер всегда бросает тела в воздух. Кинетическая энергия нехилая. Советую взглянуть вот сюда:

Не видел, чтобы человек взлетал в воздух просто от того, что он умер...

И такого дофига...

starhunter · 13-02-2004, 17:39

Граф, ты из ПМа стрелял? При условии, что тебе за 6 сек надо вытащить его, снять с предохранителя передернуть затвор и поразить три мишени с десяти метров?
А при резком нажатии на спуск, особено когда цель появляется внезапно, будет "сдергивание", ствол уйдет влево-вправо, пуля удет в "молоко", а так, пуля уйдет выше или ниже сантиметров на 10-15, но в цель, то есть попадет от живота до груди, подбородка!
ГАТ, смотри мой тред про оружие. Под конец я вывел, что оружие было энергетическое, может и плазменное, тогда могло и отшвырнуть.

Moonlighter · 13-02-2004, 17:47

starhunter
Под конец я вывел, что оружие было энергетическое, может и плазменное, тогда могло и отшвырнуть.
"Э, да ты догадлив" ((С) Маппет-шоу)
starhunter, камрад, читайте документацию(см., хотя бы, "Имперский Бастион")-она рулеззз.Тогда Вам не придется тратить Ваше дорогое время на то, чтобы еще раз открыть давно открытое.
WBW

starhunter · 13-02-2004, 17:47

Artemis, а в лес на Эндоре полезла как простолюдинка или обычный боец.
Адреналина, видимо, на хватало уже на руководящей должности.

гросс-адмирал Траун · 13-02-2004, 18:06

starhunter
Под конец я вывел, что оружие было энергетическое, может и плазменное, тогда могло и отшвырнуть.
Сэр, это вывели... гм... очень давно, и вовсе не в РуНете ... хотя и в РуНете это уже давно известно. Тем не менее, если вы сами это вывели - похвально. Читать чужие мысли не в пример легче, чем свои думать.

starhunter · 13-02-2004, 18:24

Alex Spade
Лень бывает нескольких видов - одна ничего не делать, вторая подчти не шевелить мозгами, занимаясь плагиатом.
Я же хотел все разобрать сам. Вполне возможно наступил на грабли. Сам виноват. В следующий раз буду осторожнее.
Что касается перестрелки в тюремном блоке (там было всего три ствола, а "куколок" на входе в корвет встречало больше - в субботу возможно подкатят фильмы на СД или винте, посмотрю).
Porco Rosso
Элита Империи - подразделения типа тех, в которых служил Мадина, ребята, похищавшие детей Леи в "Последнем приказе", личная гвардия Императора, откуда был майор Тиерс, которого позже клонировали.
А это хоть и были спецподразделения, но не ахти какиепо сравнению с этими.
Да и Вейдер мог сам "поразмять кости" - в "Тенях Империи" он неплохо погонял на истребителе, да и над ЗС тоже.
Riskoff
Мотивы - мотивы есть у преступника. У меня же есть интерес к данной теме, а так же интерес к обучению и тактике малых подразделений.
Вот и решил разобрать штурмовиков.
Tie Pilot
На днях должны принести фильмы по ЗВ, если там будет Э4(Э1), посмотрю, посчитаю.
МОя основная мысль такова - за шесть месяцев "куколок" ничему серьезному не обучали! Иначе они б от одного человека по ЗС не бегали!
Tie Pilot из Ликбеза твое предолжение о тактике и ее развитиии - не вопрос, с Felом списался, согласен. Нужна полная информация о ручном оружии ЗВ:
Модели, производитель, калибр, дальность стрельбы,. габариты, емкость магазина, год производства (скажем за 30 лет до Э4 и т.д.).
А о потерях цитатка:
“Страх следовал по пятам всех Черных Лордов. Ореол ала, в особенности окружавший этого, был настолько ощутим, что закаленные имперские солдаты отступали назад и вполголоса о чем-то разговаривали между собой. Отважные и решительные члены экипажа корабля повстанцев прекратили сопротивление и разбежались в панике при виде черной брони - но ее чернота не шла ни в какое сравнение с черными мыслями существа, скрытого под ней. Одна цель, одно желание, одна навязчивая идея доминировала в этих мыслях. Она горела
в мозгу Дарта Вейдера, шедшего по коридорам побежденною корабля. Дым начал рассеиваться, хотя звуки отдаленного сражения все еще были слышны. Битва была закончена только здесь, но она переместилась в другие секторы корабля."
А в таком развороте данная тема не обсуждалась!

гросс-адмирал Траун · 13-02-2004, 19:00

starhunter
Элита Империи
То, что вы назвали - это спецназ, а не элита. Элита Империи - гросс-адмиралы, Вейдер, Император, советники, Внутренний Круг, Руки Императора (да и то, они просто спецназ с большими полномочиями, только и всего).
Элита - Изард, некоторые другие приближённые Императора.
А о потерях цитатка:
Кстати, через минуту-две после этого произошло вот это:
Somewhere behind him human screams
could be heard from where relentless Imperial
troops were mopping up the last remnants of
rebel resistance.

Граф Андро · 13-02-2004, 20:17

starhunter

Граф, ты из ПМа стрелял?
Предлагаю обменяться номерами наших ПМов...

гросс-адмирал Траун

То, что вы назвали - это спецназ, а не элита.
С каких пор штормтрупперы стали спецназом? Спецы - это сноутрупперы и т.д., а штурмовики - обычные солдаты. По крайней мере, других претендентов на обычных имперских зульдатенов в SW не просматриваецца.

бластер всегда бросает тела в воздух
Объяснил бы мне кто-нить, почему он при этом стрелка не бросает в воздух...

Porco Rosso · 13-02-2004, 22:46

гросс-адмирал Траун Граф Андро

Кстати да. "Ракушки" - обычная полевая форма пехоты.

Riskoff · 14-02-2004, 01:22

starhunter
Мотивы - мотивы есть у преступника.

Нда... А у порядочных людей, стало быть, мотивов нет. Откуда же тогда дети берутся?

У меня же есть интерес к данной теме, а так же интерес к обучению и тактике малых подразделений.

И сколько камрадов ты успел завербовать под своё начало?

Вот и решил разобрать штурмовиков.

С тем же успехом можно разбирать орков из LotR. Когда ждать от тебя реферата на эту тему?

гросс-адмирал Траун · 14-02-2004, 09:29

Во-первых, камрад starhunter собсно штурмовиков не записывал в свою "элиту". Во-вторых - штурмовики тоже своего рода спецназ и считаются элитными войсками.
других претендентов на обычных имперских зульдатенов в SW не просматриваецца
В фильме штурмовики однозначно обычные солдаты... а EU - нет. Многочисленные - да, но как бы элитные

Объяснил бы мне кто-нить, почему он при этом стрелка не бросает в воздух...
Оъясняю. Плазменно-лазерно-газовый заряд (пуля, если хотите), вылетающая из бластера, взрывается при попадании в цель. Откуда и энергия.

Barbarossa · 14-02-2004, 11:41

starhunter
1. При шурме "TantivIV" штурмовики прорывались через шлюз. А там могло пройти всего двое, от силы трое. А их встречал массированный огонь из 10-ти стволов (кажется). Так что первые двойки практически шли на смерть. Но они создали плацдарм для дальнейшего захвата корабля.

2. Да на Эндоре был прокол. Но Эльскол Лоро сказала что посе провала на Эндоре командование учло все недостатки и приняло соответвующие меры.

3. На Тайферре не штурмовики воевали а силы ТСО. При атаке на ЯвинIV у Даалы небыло нормально обученных солдат, сказалось торопливость командования при проведении данной операции.

Porco Rosso · 14-02-2004, 11:52

гросс-адмирал Траун

Микровзрыв при попадании может быть вызван и "врывным" испарением материала цели под воздействием луча/плюхи.

гросс-адмирал Траун · 14-02-2004, 12:02

Porco Rosso
Угу, мот быть.

Граф Андро · 14-02-2004, 18:33

гросс-адмирал Траун

штурмовики тоже своего рода спецназ и считаются элитными войсками
Спецназ выполняет специальные задачи. Штурмовики работали как обычная пехота.
Элита может быть только по отношению к обычной серой массе. Которой в SW нет. Точнее, она есть - опять же штурмовики.

В фильме штурмовики однозначно обычные солдаты... а EU - нет.
Ура, консенсус!

А EU - в сад...

Плазменно-лазерно-газовый заряд
Ужас!

А такое вообще бывает?

взрывается при попадании в цель. Откуда и энергия.
Понятно, спасибо.
Хотя мне кажется, что людей подбрасывает при попадании по гораздо более прозаической причине - так принято в голливуде. Как там люди дергаются и летают от попаданий от обычного 5.45-9 мм огнестрела - любо-дорого посмотреть. Жалко только, что брехня...

Barbarossa

При шурме "TantivIV" штурмовики прорывались через шлюз. А там могло пройти всего двое, от силы трое. А их встречал массированный огонь из 10-ти стволов (кажется). Так что первые двойки практически шли на смерть. Но они создали плацдарм для дальнейшего захвата корабля.
И у кого-нибудь еще язык повернется назвать их спецназом? Тупое пушечное мясо... И потом: как мертвые тела в проломе могут создать плацдарм? Они могут только затруднить проникновение в корабль следующим бойцам...

P.S. Ну сколько можно искать серьезный тактический базис в сказке?!

Dark Night · 14-02-2004, 21:56

Граф Андро Жалко только, что брехня...
Граф может опровергнуть сии ужимки?

Граф Андро · 14-02-2004, 22:27

Dark Night

Чтобы не углубляцца в вопрос, достаточно посмотреть хронику расстрелов и боев. Если еще короче: можно вспомнить школьную физику и подумать - если стрелка не отбрасывает, то почему должно отбрасывать цель?

Конечно, есть оговорка - при определенных обстоятельствах при попадании могут непроизвольно сокращаться мышцы и человек может слегка подпрыгивать, пригибаясь. Но это бывает нечасто и не идет ни в какое сравение с киношным кривлянием.

Dark Night · 14-02-2004, 23:44

Спасибо за инфу... Всегда хотелось услышать аргументы в пользу того или иного факта, а не простые заявления... С другой стороны, при крупном калибре пули, высокой скорости... Отбросит на небольшое расстояние.. Но не на голливудские два-три метра.

Рика · 15-02-2004, 01:15

гросс-адмирал Траун , интересно, насколько хорошая в шлемах амортизация? Опусть эдак навзничь... Не факт, что потом подняться сумеешь. Знаем мы таких рыцарей (по жизни), которых опрокидовало стрелой в упор. Повреждений - ноль, но из боя человек выбывает надолго...

И где это мы этот аватар... ели?...

GibajD · 15-02-2004, 01:46

На тему Штурмовиков. Почему они так плохо стреляют? - это простое пушечное мясо, наскоро собранное, одетое в доспехи и оснащенное оружием.
На тему - почему доспехи белые - большинстов КК в ЗВ имеют белый (оттенки серого) цвет в интреьере - соответственно логично иметь белые доспехи. А что непрочные - так ведь прочные - слишком дорого обойдуться - Шутрмовиков Миллиарды - где напасешься денег на броню. В наше время существует достаточно прочная броня - но ее по причине дороговизны не одевают на простых солдат. А от осоколков и рикошетов вполне спасет. На тему Эвоков - броня бывает разная. Одна спасет от выстрела, а другая от ножа - Скоре всего обмундирование Труперов не было приспособлено для противодействия колющего оружия.
еще Почему плохо стреляют - Само по-себе оружие в ЗВ весьма низкой точности. И к тому же невысокой мощности - в эпизодах остаются совсем небольшие повреждения. Точность стрельбы зависит от опыта, а опуты ведения реальных боевых действий у них было немного.. У повстанцев теоретически больше. К ому же - оружи энергетическое (к примеру - отражается от магнитного щита) и соответственно на траекторию поета должны действовать всякие магнитные поля внутри кораблей - где их явно целые кучи - Проекторы экранов, силовая проводка и пр.
Насчет тупости и неорганизованности солдат - среднестатистический солдат в наше время настолько же туп. Не беря в расчет элитные подразделения (в ЗВ они тоже были). К томуже, есть подозрение, что они как-то контролировались Императором\Вейдером (не факт правда)...

13-02-2004, 11:40	#51
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	Разве для етого не требуется какая-нибудь военная подготовка вроде ускоренных офицерских курсов? "Политикам и военным в одном округе не ужиться" - древняя мудрость. Усё будет в порядочке. Чем больше нас хоронят, тем дольше мы живём! Вива Империя! (Салют пирожным ...)
	[ Ответить с цитированием ]

13-02-2004, 13:44	#52
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	Про Лею как командира. Не была она командиром. И не стремилась им быть. Она - политическое руководство. Командовала непосредственной обороной базы не она - но она дала приказ об ее эвакуации. Причем от фильма к фильму ее роль даже как политического руководителя неустанно снижалась.
	[ Ответить с цитированием ]

13-02-2004, 14:26	#53
Barbarossa Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Баку Сообщений: 564	Опять старая пластинка. Почему да почему? Да потому что Лукас так хотел, а хотел он того что-бы какой нибуть пушистик, который никогда в лапах бластера бластера нидержал, схватил оный и вскочив на поваленное дерево провожал "неумех штуровиков" воплем: ЙИИ-ХА-ХА!!!
	[ Ответить с цитированием ]

13-02-2004, 15:34	#54
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	All А вот что, однако, замечает один зритель "Звёздных Войн"... то есть я... А дырки нет... Ни в том месте, куда летел выстрел (начертите прямую), ни в каком-либо другом. Вот так вот. Мега-рулез.
	Дневник [ Ответить с цитированием ]

13-02-2004, 15:51	#55
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	гросс-адмирал Траун Да и сам трупер просто как живой
	[ Ответить с цитированием ]

13-02-2004, 16:02	#56
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Porco Rosso Не, можно конечно и , но дело в том, что бластер всегда бросает тела в воздух. Кинетическая энергия нехилая. Советую взглянуть вот сюда: Не видел, чтобы человек взлетал в воздух просто от того, что он умер... И такого дофига...
	Дневник [ Ответить с цитированием ]

13-02-2004, 17:39	#57
starhunter охотник за головами Join Date: янв 2004 Location: Запорожье Сообщений: 1,090	Граф, ты из ПМа стрелял? При условии, что тебе за 6 сек надо вытащить его, снять с предохранителя передернуть затвор и поразить три мишени с десяти метров? А при резком нажатии на спуск, особено когда цель появляется внезапно, будет "сдергивание", ствол уйдет влево-вправо, пуля удет в "молоко", а так, пуля уйдет выше или ниже сантиметров на 10-15, но в цель, то есть попадет от живота до груди, подбородка! ГАТ, смотри мой тред про оружие. Под конец я вывел, что оружие было энергетическое, может и плазменное, тогда могло и отшвырнуть.
	[ Ответить с цитированием ]

13-02-2004, 17:47	#58
Moonlighter Ночной Волк Join Date: окт 2001 Location: Moscow Сообщений: 688	starhunter Под конец я вывел, что оружие было энергетическое, может и плазменное, тогда могло и отшвырнуть. "Э, да ты догадлив" ((С) Маппет-шоу) starhunter, камрад, читайте документацию(см., хотя бы, "Имперский Бастион")-она рулеззз.Тогда Вам не придется тратить Ваше дорогое время на то, чтобы еще раз открыть давно открытое. WBW
	[ Ответить с цитированием ]

13-02-2004, 18:06	#60
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	starhunter Под конец я вывел, что оружие было энергетическое, может и плазменное, тогда могло и отшвырнуть. Сэр, это вывели... гм... очень давно, и вовсе не в РуНете ... хотя и в РуНете это уже давно известно. Тем не менее, если вы сами это вывели - похвально. Читать чужие мысли не в пример легче, чем свои думать.
	Дневник [ Ответить с цитированием ]

13-02-2004, 18:24	#61
starhunter охотник за головами Join Date: янв 2004 Location: Запорожье Сообщений: 1,090	Alex Spade Лень бывает нескольких видов - одна ничего не делать, вторая подчти не шевелить мозгами, занимаясь плагиатом. Я же хотел все разобрать сам. Вполне возможно наступил на грабли. Сам виноват. В следующий раз буду осторожнее. Что касается перестрелки в тюремном блоке (там было всего три ствола, а "куколок" на входе в корвет встречало больше - в субботу возможно подкатят фильмы на СД или винте, посмотрю). Porco Rosso Элита Империи - подразделения типа тех, в которых служил Мадина, ребята, похищавшие детей Леи в "Последнем приказе", личная гвардия Императора, откуда был майор Тиерс, которого позже клонировали. А это хоть и были спецподразделения, но не ахти какиепо сравнению с этими. Да и Вейдер мог сам "поразмять кости" - в "Тенях Империи" он неплохо погонял на истребителе, да и над ЗС тоже. Riskoff Мотивы - мотивы есть у преступника. У меня же есть интерес к данной теме, а так же интерес к обучению и тактике малых подразделений. Вот и решил разобрать штурмовиков. Tie Pilot На днях должны принести фильмы по ЗВ, если там будет Э4(Э1), посмотрю, посчитаю. МОя основная мысль такова - за шесть месяцев "куколок" ничему серьезному не обучали! Иначе они б от одного человека по ЗС не бегали! Tie Pilot из Ликбеза твое предолжение о тактике и ее развитиии - не вопрос, с Felом списался, согласен. Нужна полная информация о ручном оружии ЗВ: Модели, производитель, калибр, дальность стрельбы,. габариты, емкость магазина, год производства (скажем за 30 лет до Э4 и т.д.). А о потерях цитатка: “Страх следовал по пятам всех Черных Лордов. Ореол ала, в особенности окружавший этого, был настолько ощутим, что закаленные имперские солдаты отступали назад и вполголоса о чем-то разговаривали между собой. Отважные и решительные члены экипажа корабля повстанцев прекратили сопротивление и разбежались в панике при виде черной брони - но ее чернота не шла ни в какое сравнение с черными мыслями существа, скрытого под ней. Одна цель, одно желание, одна навязчивая идея доминировала в этих мыслях. Она горела в мозгу Дарта Вейдера, шедшего по коридорам побежденною корабля. Дым начал рассеиваться, хотя звуки отдаленного сражения все еще были слышны. Битва была закончена только здесь, но она переместилась в другие секторы корабля." А в таком развороте данная тема не обсуждалась!
	[ Ответить с цитированием ]

13-02-2004, 19:00	#62
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	starhunter Элита Империи То, что вы назвали - это спецназ, а не элита. Элита Империи - гросс-адмиралы, Вейдер, Император, советники, Внутренний Круг, Руки Императора (да и то, они просто спецназ с большими полномочиями, только и всего). Элита - Изард, некоторые другие приближённые Императора. А о потерях цитатка: Кстати, через минуту-две после этого произошло вот это: Somewhere behind him human screams could be heard from where relentless Imperial troops were mopping up the last remnants of rebel resistance.
	Дневник [ Ответить с цитированием ]

13-02-2004, 20:17	#63
Граф Андро Генеральный конструктор Join Date: дек 2002 Location: Харьков, Украина Сообщений: 1,917	starhunter Граф, ты из ПМа стрелял? Предлагаю обменяться номерами наших ПМов... гросс-адмирал Траун То, что вы назвали - это спецназ, а не элита. С каких пор штормтрупперы стали спецназом? Спецы - это сноутрупперы и т.д., а штурмовики - обычные солдаты. По крайней мере, других претендентов на обычных имперских зульдатенов в SW не просматриваецца. бластер всегда бросает тела в воздух Объяснил бы мне кто-нить, почему он при этом стрелка не бросает в воздух...
	[ Ответить с цитированием ]

13-02-2004, 22:46	#64
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	гросс-адмирал Траун Граф Андро Кстати да. "Ракушки" - обычная полевая форма пехоты.
	[ Ответить с цитированием ]

14-02-2004, 01:22	#65
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Сообщений: 3,820	starhunter Мотивы - мотивы есть у преступника. Нда... А у порядочных людей, стало быть, мотивов нет. Откуда же тогда дети берутся? У меня же есть интерес к данной теме, а так же интерес к обучению и тактике малых подразделений. И сколько камрадов ты успел завербовать под своё начало? Вот и решил разобрать штурмовиков. С тем же успехом можно разбирать орков из LotR. Когда ждать от тебя реферата на эту тему?
	[ Ответить с цитированием ]

14-02-2004, 09:29	#66
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Во-первых, камрад starhunter собсно штурмовиков не записывал в свою "элиту". Во-вторых - штурмовики тоже своего рода спецназ и считаются элитными войсками. других претендентов на обычных имперских зульдатенов в SW не просматриваецца В фильме штурмовики однозначно обычные солдаты... а EU - нет. Многочисленные - да, но как бы элитные Объяснил бы мне кто-нить, почему он при этом стрелка не бросает в воздух... Оъясняю. Плазменно-лазерно-газовый заряд (пуля, если хотите), вылетающая из бластера, взрывается при попадании в цель. Откуда и энергия. __________________ Ветер, что качает вереск
	Дневник [ Ответить с цитированием ]

14-02-2004, 11:41	#67
Barbarossa Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Баку Сообщений: 564	starhunter 1. При шурме "TantivIV" штурмовики прорывались через шлюз. А там могло пройти всего двое, от силы трое. А их встречал массированный огонь из 10-ти стволов (кажется). Так что первые двойки практически шли на смерть. Но они создали плацдарм для дальнейшего захвата корабля. 2. Да на Эндоре был прокол. Но Эльскол Лоро сказала что посе провала на Эндоре командование учло все недостатки и приняло соответвующие меры. 3. На Тайферре не штурмовики воевали а силы ТСО. При атаке на ЯвинIV у Даалы небыло нормально обученных солдат, сказалось торопливость командования при проведении данной операции.
	[ Ответить с цитированием ]

14-02-2004, 11:52	#68
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	гросс-адмирал Траун Микровзрыв при попадании может быть вызван и "врывным" испарением материала цели под воздействием луча/плюхи.
	[ Ответить с цитированием ]

14-02-2004, 12:02	#69
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Porco Rosso Угу, мот быть.
	Дневник [ Ответить с цитированием ]

14-02-2004, 18:33	#70
Граф Андро Генеральный конструктор Join Date: дек 2002 Location: Харьков, Украина Сообщений: 1,917	гросс-адмирал Траун штурмовики тоже своего рода спецназ и считаются элитными войсками Спецназ выполняет специальные задачи. Штурмовики работали как обычная пехота. Элита может быть только по отношению к обычной серой массе. Которой в SW нет. Точнее, она есть - опять же штурмовики. В фильме штурмовики однозначно обычные солдаты... а EU - нет. Ура, консенсус! А EU - в сад... Плазменно-лазерно-газовый заряд Ужас! А такое вообще бывает? взрывается при попадании в цель. Откуда и энергия. Понятно, спасибо. Хотя мне кажется, что людей подбрасывает при попадании по гораздо более прозаической причине - так принято в голливуде. Как там люди дергаются и летают от попаданий от обычного 5.45-9 мм огнестрела - любо-дорого посмотреть. Жалко только, что брехня... Barbarossa При шурме "TantivIV" штурмовики прорывались через шлюз. А там могло пройти всего двое, от силы трое. А их встречал массированный огонь из 10-ти стволов (кажется). Так что первые двойки практически шли на смерть. Но они создали плацдарм для дальнейшего захвата корабля. И у кого-нибудь еще язык повернется назвать их спецназом? Тупое пушечное мясо... И потом: как мертвые тела в проломе могут создать плацдарм? Они могут только затруднить проникновение в корабль следующим бойцам... P.S. Ну сколько можно искать серьезный тактический базис в сказке?!
	[ Ответить с цитированием ]

14-02-2004, 21:56	#71
Dark Night Камрад Join Date: окт 2003 Location: Киев Сообщений: 35,495	Граф Андро Жалко только, что брехня... Граф может опровергнуть сии ужимки?
	[ Ответить с цитированием ]

14-02-2004, 22:27	#72
Граф Андро Генеральный конструктор Join Date: дек 2002 Location: Харьков, Украина Сообщений: 1,917	Dark Night Чтобы не углубляцца в вопрос, достаточно посмотреть хронику расстрелов и боев. Если еще короче: можно вспомнить школьную физику и подумать - если стрелка не отбрасывает, то почему должно отбрасывать цель? Конечно, есть оговорка - при определенных обстоятельствах при попадании могут непроизвольно сокращаться мышцы и человек может слегка подпрыгивать, пригибаясь. Но это бывает нечасто и не идет ни в какое сравение с киношным кривлянием.
	[ Ответить с цитированием ]

14-02-2004, 23:44	#73
Dark Night Камрад Join Date: окт 2003 Location: Киев Сообщений: 35,495	Спасибо за инфу... Всегда хотелось услышать аргументы в пользу того или иного факта, а не простые заявления... С другой стороны, при крупном калибре пули, высокой скорости... Отбросит на небольшое расстояние.. Но не на голливудские два-три метра.
	[ Ответить с цитированием ]

15-02-2004, 01:15	#74
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Сообщений: 3,606	гросс-адмирал Траун , интересно, насколько хорошая в шлемах амортизация? Опусть эдак навзничь... Не факт, что потом подняться сумеешь. Знаем мы таких рыцарей (по жизни), которых опрокидовало стрелой в упор. Повреждений - ноль, но из боя человек выбывает надолго... И где это мы этот аватар... ели?...
	Дневник [ Ответить с цитированием ]

15-02-2004, 01:46	#75
GibajD Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Нижневартовск-Казань_сейчас Москва (Подольск) Сообщений: 755	На тему Штурмовиков. Почему они так плохо стреляют? - это простое пушечное мясо, наскоро собранное, одетое в доспехи и оснащенное оружием. На тему - почему доспехи белые - большинстов КК в ЗВ имеют белый (оттенки серого) цвет в интреьере - соответственно логично иметь белые доспехи. А что непрочные - так ведь прочные - слишком дорого обойдуться - Шутрмовиков Миллиарды - где напасешься денег на броню. В наше время существует достаточно прочная броня - но ее по причине дороговизны не одевают на простых солдат. А от осоколков и рикошетов вполне спасет. На тему Эвоков - броня бывает разная. Одна спасет от выстрела, а другая от ножа - Скоре всего обмундирование Труперов не было приспособлено для противодействия колющего оружия. еще Почему плохо стреляют - Само по-себе оружие в ЗВ весьма низкой точности. И к тому же невысокой мощности - в эпизодах остаются совсем небольшие повреждения. Точность стрельбы зависит от опыта, а опуты ведения реальных боевых действий у них было немного.. У повстанцев теоретически больше. К ому же - оружи энергетическое (к примеру - отражается от магнитного щита) и соответственно на траекторию поета должны действовать всякие магнитные поля внутри кораблей - где их явно целые кучи - Проекторы экранов, силовая проводка и пр. Насчет тупости и неорганизованности солдат - среднестатистический солдат в наше время настолько же туп. Не беря в расчет элитные подразделения (в ЗВ они тоже были). К томуже, есть подозрение, что они как-то контролировались Императором\Вейдером (не факт правда)...
	[ Ответить с цитированием ]