ИТОГИ 2003(отстой года) - Page 3

necros · 17-12-2003, 12:19

Paul1234
И что же оригинального было в ПоР2?

И какие "достоинства" ТоЕЕ тебе столь антипатичны?

Paul1234 · 17-12-2003, 13:20

1. Глюки, глюки... я лично потёр игру после того, как она три раза подряд на ровном месте выпала в Винду и в конце концов испортила сохранёнку.
2. AI врагов, вернее, его полное отсутствие.
3. Дебильные диалоги!
4. Тормоза... да, я не располагаю сильным компом, но чтоб на моём P3-800 с 256 памяти игрушка задумывалась иногда секунд на 30, это уж слишком!
5. 10-й уровень...

necros · 17-12-2003, 13:57

Paul1234
1. C такими аргументами - в сад.

Ибо по тому же признаку, засираем и чудесный Арканум, И Элдер Скроллс 2: Даггер(Баггер-)фол и много чего ещё. Это - не аргумент. Повторяюсь: патчуйся.
2. Камень в огород большинства писи-игр. Не убедительно.
3. Кхм... не все РПГ ими блещут. Аркс фаталис и Ийсвинд дейл, а также Невервинтерс Найтс и твой любимый ПоР2 - по этому признаку тоже бракуем?
4. С компом 3-4летней давности жаловаться грех. Апгрейд - раз в 1-2 года всё лечит.
5. Потолки есть и в БГ1-2, к примеру, в Аркс Фаталисе и много где. И что?

Неубедительно.

Paul1234 · 17-12-2003, 15:05

1. Патч не помог. Для Вас, может, это и не аргумент, но если в игру играть невозможно, то и чёрт с ней. Примем за аксиому, далее оценивайте по своим критериям.
2. Ну почему ж не убедительно? В той же Diablo, будь она неладна, AI у врагов выше. По крайней мере, они наваливаются всей кучей.

3. Вообще-то, хуже, чем в PoR2. А должно быть лучше, если претендуем на качественную игру.
4. А зачем? Была бы игра стоящая, мож и проапдейтил бы, но ради этой не буду. Тем более что тормоза связаны с ошибками в двигле игры.
5. Но не такие!

А главное - нет сюжета. Вот уж точно на уровне дет. сада. Неинтересно и скучно.

И, кроме сомнительного плюса в графике и системы боёв а-ля PoR2, я в этой игре ничего позитивного не нашёл... совсем!

Alexvn · 17-12-2003, 15:26

По поводу хорошей, интересной, оригинальной игры PoR2 с диалогами: эта не та самая игра, где практически в самом начале чуть ли не первый снабженный диалоговыми опциями НПС выдавал подряд порядка 20 (!!!) квестов, выполняемых фактически в одном и том же подземелье? Отличные диалоги и сюжет, нечего сказать... Это не та игра, где каждый ход нужно было по несколько минут реального времени ждать, пока каждый из десятка зомби в помещении проползет полтора шага по направлению к партии? Это не та игра, где бочки и двери конвульсивно подергивались на фоне плоских размазанных задников? Это случайно не та игра, которая при деинсталляции сносила нафик все содержимое диска, на котором была установлена?

Я, к сожалению, в ТоЕЕ еще не играл, однако брать PoR2 в качестве некоего мерила качества РПГ - просто смешно

Paul1234 · 17-12-2003, 15:42

Alexvn

В данном случае PoR2 упоминается лишь потому, что с неё срисовали клон, сделав весьма сомнительные "улучшения". А багов в PoR2 тоже хватало, в том числе и в инсталлере. Но все они на сегодняшний день исправлены аж 4 патчами, а в случае с ToEE, насколько я понял, такого не будет.

necros · 17-12-2003, 15:43

Alexvn
Это случайно не та игра, которая при деинсталляции сносила нафик все содержимое диска, на котором была установлена?
Она самая. Хит треда "Страшные игры".

Как и всё остальное перечисленное - про неё, ПоР2, родимую.

Paul1234
Для Вас, может, это и не аргумент, но если в игру играть невозможно, то и чёрт с ней.
Если в игру невозможно играть _по_причине_глючности_движка_ - я скажу, что у неё глючный_движок, а не что она дерьмо, как РПГ.

C Сайлент Стормом у меня было так - он до пропатчиванья глючен был страшно (на моём компе); и просто неиграбелен. Потому я просто подождал лекарства, а не засирал его по форумам, как ацтой жанра стратегий.

Вот вы и прокололись, мистер. В игру вы просто не играли и единственная истинно ваша причина "ацтойности" игры - её глючность. Остальное, похоже, почерпнуто вами из чужих разговоров.

А главное - нет сюжета.
Хорошие РПГ античности (EoB 1-3, Arena etc.) оным тож не блещут. Что не мешает им быть хорошими_рпг.

necros · 17-12-2003, 15:47

Paul1234
что с неё срисовали клон

а в случае с ToEE, насколько я понял, такого не будет.
Откуда уверенность?

Paul1234 · 17-12-2003, 15:52

necros

Что-то я от Вас не вижу ни одного аргумента, чем же ToEE так хороша-то?

necros · 17-12-2003, 16:00

Paul1234
Главный параметр любой игры - интересность геймплея. Здесь она как минимум - выше среднего. По моему разумению - баллов эдак 7-7.5 по 10-балльной шкале.
А уж потом идёт всё остальное, вторичное.

Игра не шедевр. Но и никак не отстой - что это за максимализм-то такой детский? В отстой можно определить не самую плохую поделку, коль она - провальный сиквел к культовой игре или если её разрекламировали на порядок выше, чем она того заслуживает. К Грейхоку это ни так ни эдак не относится.

Зереша · 17-12-2003, 16:09

Хорошие РПГ античности (EoB 1-3, Arena etc.) оным тож не блещут. В сурьезных бехолдерах все ж был сюжет... ;-) Неторопливый пошаговый сюжет ;-)

necros · 17-12-2003, 16:11

Зереша
Не блистал же?

Paul1234 · 17-12-2003, 16:26

necros

Вот именно `интересность геймплея' - критерий весьма и весьма субъективный. По нему наши мнения расходятся. Я же пытался сделать объективный анализ. Из ToEE могла бы получиться неплохая игра, если бы над ней ещё пол-годика поработали, добавили интересных квестов, улучшили диалоги, половили баги, повысили бы ограничение на уровень (хотя бы до 20, как в оригинальном NwN), соптимизировали двигло, etc

Тогда я бы ничего против неё не имел.

tarik · 17-12-2003, 17:55

Paul1234 - объективный анализ игры априори невозможен

собственно как и вообще объективный анализ

necros · 17-12-2003, 19:40

Paul1234
Субъективен или нет, он главный. И чтоб выносить СВОИ суждения по игре (в том числе и геймплей оценивать) - надо для начала в игру поиграть.
Всё остальное сказанное - ерунда. Если бы да кабы, вышел бы шедевр. Пока же - выше среднего.

А про объективный анализ - вон тарик сказал. С таким анализом все игры можно в землю зарыть.

Зереша · 19-12-2003, 15:22

С таким анализом все игры можно в землю зарыть. И даже Готику? ;-)

necros · 20-12-2003, 00:41

Зереша
Ну ты ж сам сказал: всё вышедшее за год - дрянь. Учитывая, что Готика-2 вышла в этом году, а она - суть та же Готика-1, делаем выводы...

Зереша · 22-12-2003, 11:27

Готика-2 вышла в этом году, а она - суть та же Готика-1 Ну не совсем та же ;-)

ЗЫ. Русская версия "Готики 2" не вышла ж -- так что это будет игра 2004 года ;-)

Paul1234 · 22-12-2003, 11:34

Зереша

Так она же вроде вообще не выйдет (в смысле, русская)? Или у меня сведения устарели?

.:Mellikaaf:. · 24-12-2003, 06:31

tarik
Ну обшибся я,обшибся...сразу надо глаза выпучивать

pooky · 24-12-2003, 23:27

Больше всех разочеровал Master of Orion 3... за ним идут Lionheart и Deus Ex 2

.:Mellikaaf:. · 25-12-2003, 03:59

Paul1234
Да должна,вроде...как тока контракт на издание подпишут
разрабы...))))

Svartkladd · 28-12-2003, 12:00

Мракобес и вообще народ зажрались вы - после БГ два все отстоем обзываете Да нууу... вот мне очень Divine Divinity приглянулась

Итак:
1. Lionheart - без комментариев, такого дерьма ещё поискать...
2. ToEE - тут вообще облом - первый час игры - потрясающе интересно, а далее по такой убывающей, что к концу игры тошнить начинает (к тому же убывающая очень резко идет вниз, тк игра ооочень короткая...)
3. Deus Ex 2 - оговорюсь сразу - не в коем случае не отстой года, а именно разочарование, и не попал бы он сюда, просто в этом году я играл только в эти 3...

Hresvelgr · 28-12-2003, 13:24

pooky
Master of Orion 3 - а мне фот понравился, не считая пачки багов и идиёцкого способа боя

Black Poster
Deus Ex 2 - как сказать.. Гама получилась неплохая, но не как продолжение DE, а как обычный 3д-экшен.
просто в этом году я играл только в эти 3 - угу, играл бы в большее количество гам - было бы больше отстоя?

Svartkladd · 28-12-2003, 15:45

вот поэтому и разочарование...

17-12-2003, 15:26	#5
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Сообщений: 10,913	По поводу хорошей, интересной, оригинальной игры PoR2 с диалогами: эта не та самая игра, где практически в самом начале чуть ли не первый снабженный диалоговыми опциями НПС выдавал подряд порядка 20 (!!!) квестов, выполняемых фактически в одном и том же подземелье? Отличные диалоги и сюжет, нечего сказать... Это не та игра, где каждый ход нужно было по несколько минут реального времени ждать, пока каждый из десятка зомби в помещении проползет полтора шага по направлению к партии? Это не та игра, где бочки и двери конвульсивно подергивались на фоне плоских размазанных задников? Это случайно не та игра, которая при деинсталляции сносила нафик все содержимое диска, на котором была установлена? Я, к сожалению, в ТоЕЕ еще не играл, однако брать PoR2 в качестве некоего мерила качества РПГ - просто смешно
	Дневник

17-12-2003, 16:09	#11
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Сообщений: 4,747	Хорошие РПГ античности (EoB 1-3, Arena etc.) оным тож не блещут. В сурьезных бехолдерах все ж был сюжет... ;-) Неторопливый пошаговый сюжет ;-)
	Дневник

17-12-2003, 17:55	#14
tarik фамильное привидение замка XX Join Date: июн 2000 Location: СПб Сообщений: 2,876	Paul1234 - объективный анализ игры априори невозможен собственно как и вообще объективный анализ
	Дневник

19-12-2003, 15:22	#16
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Сообщений: 4,747	С таким анализом все игры можно в землю зарыть. И даже Готику? ;-)
	Дневник

22-12-2003, 11:27	#18
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Сообщений: 4,747	Готика-2 вышла в этом году, а она - суть та же Готика-1 Ну не совсем та же ;-) ЗЫ. Русская версия "Готики 2" не вышла ж -- так что это будет игра 2004 года ;-)
	Дневник

17-12-2003, 12:19	#1
necros Камрад Join Date: ноя 2002 Сообщений: 3,469	Paul1234 И что же оригинального было в ПоР2? И какие "достоинства" ТоЕЕ тебе столь антипатичны?

17-12-2003, 13:20	#2
Paul1234 Камрад Join Date: мар 2003 Location: Moscow City Сообщений: 1,009	1. Глюки, глюки... я лично потёр игру после того, как она три раза подряд на ровном месте выпала в Винду и в конце концов испортила сохранёнку. 2. AI врагов, вернее, его полное отсутствие. 3. Дебильные диалоги! 4. Тормоза... да, я не располагаю сильным компом, но чтоб на моём P3-800 с 256 памяти игрушка задумывалась иногда секунд на 30, это уж слишком! 5. 10-й уровень...

17-12-2003, 13:57	#3
necros Камрад Join Date: ноя 2002 Сообщений: 3,469	Paul1234 1. C такими аргументами - в сад. Ибо по тому же признаку, засираем и чудесный Арканум, И Элдер Скроллс 2: Даггер(Баггер-)фол и много чего ещё. Это - не аргумент. Повторяюсь: патчуйся. 2. Камень в огород большинства писи-игр. Не убедительно. 3. Кхм... не все РПГ ими блещут. Аркс фаталис и Ийсвинд дейл, а также Невервинтерс Найтс и твой любимый ПоР2 - по этому признаку тоже бракуем? 4. С компом 3-4летней давности жаловаться грех. Апгрейд - раз в 1-2 года всё лечит. 5. Потолки есть и в БГ1-2, к примеру, в Аркс Фаталисе и много где. И что? Неубедительно.

17-12-2003, 15:05	#4
Paul1234 Камрад Join Date: мар 2003 Location: Moscow City Сообщений: 1,009	1. Патч не помог. Для Вас, может, это и не аргумент, но если в игру играть невозможно, то и чёрт с ней. Примем за аксиому, далее оценивайте по своим критериям. 2. Ну почему ж не убедительно? В той же Diablo, будь она неладна, AI у врагов выше. По крайней мере, они наваливаются всей кучей. 3. Вообще-то, хуже, чем в PoR2. А должно быть лучше, если претендуем на качественную игру. 4. А зачем? Была бы игра стоящая, мож и проапдейтил бы, но ради этой не буду. Тем более что тормоза связаны с ошибками в двигле игры. 5. Но не такие! А главное - нет сюжета. Вот уж точно на уровне дет. сада. Неинтересно и скучно. И, кроме сомнительного плюса в графике и системы боёв а-ля PoR2, я в этой игре ничего позитивного не нашёл... совсем!

17-12-2003, 15:42	#6
Paul1234 Камрад Join Date: мар 2003 Location: Moscow City Сообщений: 1,009	Alexvn В данном случае PoR2 упоминается лишь потому, что с неё срисовали клон, сделав весьма сомнительные "улучшения". А багов в PoR2 тоже хватало, в том числе и в инсталлере. Но все они на сегодняшний день исправлены аж 4 патчами, а в случае с ToEE, насколько я понял, такого не будет.

17-12-2003, 15:43	#7
necros Камрад Join Date: ноя 2002 Сообщений: 3,469	Alexvn Это случайно не та игра, которая при деинсталляции сносила нафик все содержимое диска, на котором была установлена? Она самая. Хит треда "Страшные игры". Как и всё остальное перечисленное - про неё, ПоР2, родимую. Paul1234 Для Вас, может, это и не аргумент, но если в игру играть невозможно, то и чёрт с ней. Если в игру невозможно играть _по_причине_глючности_движка_ - я скажу, что у неё глючный_движок, а не что она дерьмо, как РПГ. C Сайлент Стормом у меня было так - он до пропатчиванья глючен был страшно (на моём компе); и просто неиграбелен. Потому я просто подождал лекарства, а не засирал его по форумам, как ацтой жанра стратегий. Вот вы и прокололись, мистер. В игру вы просто не играли и единственная истинно ваша причина "ацтойности" игры - её глючность. Остальное, похоже, почерпнуто вами из чужих разговоров. А главное - нет сюжета. Хорошие РПГ античности (EoB 1-3, Arena etc.) оным тож не блещут. Что не мешает им быть хорошими_рпг.

17-12-2003, 15:47	#8
necros Камрад Join Date: ноя 2002 Сообщений: 3,469	Paul1234 что с неё срисовали клон а в случае с ToEE, насколько я понял, такого не будет. Откуда уверенность?

17-12-2003, 15:52	#9
Paul1234 Камрад Join Date: мар 2003 Location: Moscow City Сообщений: 1,009	necros Что-то я от Вас не вижу ни одного аргумента, чем же ToEE так хороша-то?

17-12-2003, 16:00	#10
necros Камрад Join Date: ноя 2002 Сообщений: 3,469	Paul1234 Главный параметр любой игры - интересность геймплея. Здесь она как минимум - выше среднего. По моему разумению - баллов эдак 7-7.5 по 10-балльной шкале. А уж потом идёт всё остальное, вторичное. Игра не шедевр. Но и никак не отстой - что это за максимализм-то такой детский? В отстой можно определить не самую плохую поделку, коль она - провальный сиквел к культовой игре или если её разрекламировали на порядок выше, чем она того заслуживает. К Грейхоку это ни так ни эдак не относится.

17-12-2003, 16:11	#12
necros Камрад Join Date: ноя 2002 Сообщений: 3,469	Зереша Не блистал же?

17-12-2003, 16:26	#13
Paul1234 Камрад Join Date: мар 2003 Location: Moscow City Сообщений: 1,009	necros Вот именно `интересность геймплея' - критерий весьма и весьма субъективный. По нему наши мнения расходятся. Я же пытался сделать объективный анализ. Из ToEE могла бы получиться неплохая игра, если бы над ней ещё пол-годика поработали, добавили интересных квестов, улучшили диалоги, половили баги, повысили бы ограничение на уровень (хотя бы до 20, как в оригинальном NwN), соптимизировали двигло, etc Тогда я бы ничего против неё не имел.

17-12-2003, 19:40	#15
necros Камрад Join Date: ноя 2002 Сообщений: 3,469	Paul1234 Субъективен или нет, он главный. И чтоб выносить СВОИ суждения по игре (в том числе и геймплей оценивать) - надо для начала в игру поиграть. Всё остальное сказанное - ерунда. Если бы да кабы, вышел бы шедевр. Пока же - выше среднего. А про объективный анализ - вон тарик сказал. С таким анализом все игры можно в землю зарыть.

20-12-2003, 00:41	#17
necros Камрад Join Date: ноя 2002 Сообщений: 3,469	Зереша Ну ты ж сам сказал: всё вышедшее за год - дрянь. Учитывая, что Готика-2 вышла в этом году, а она - суть та же Готика-1, делаем выводы...

22-12-2003, 11:34	#19
Paul1234 Камрад Join Date: мар 2003 Location: Moscow City Сообщений: 1,009	Зереша Так она же вроде вообще не выйдет (в смысле, русская)? Или у меня сведения устарели?

24-12-2003, 06:31	#20
.:Mellikaaf:. GameMaster Infernal warrior Join Date: янв 2002 Location: USA Сообщений: 2,318	tarik Ну обшибся я,обшибся...сразу надо глаза выпучивать
	Дневник

24-12-2003, 23:27	#21
pooky Камрад Join Date: апр 2002 Location: Киев Сообщений: 87	Больше всех разочеровал Master of Orion 3... за ним идут Lionheart и Deus Ex 2

25-12-2003, 03:59	#22
.:Mellikaaf:. GameMaster Infernal warrior Join Date: янв 2002 Location: USA Сообщений: 2,318	Paul1234 Да должна,вроде...как тока контракт на издание подпишут разрабы...))))
	Дневник

28-12-2003, 12:00	#23
Svartkladd Priest Of Syrinx Join Date: сен 2002 Сообщений: 3,635	Мракобес и вообще народ зажрались вы - после БГ два все отстоем обзываете Да нууу... вот мне очень Divine Divinity приглянулась Итак: 1. Lionheart - без комментариев, такого дерьма ещё поискать... 2. ToEE - тут вообще облом - первый час игры - потрясающе интересно, а далее по такой убывающей, что к концу игры тошнить начинает (к тому же убывающая очень резко идет вниз, тк игра ооочень короткая...) 3. Deus Ex 2 - оговорюсь сразу - не в коем случае не отстой года, а именно разочарование, и не попал бы он сюда, просто в этом году я играл только в эти 3...

28-12-2003, 13:24	#24
Hresvelgr Камрад Join Date: сен 2003 Location: Одесса/Europe Сообщений: 1,670	pooky Master of Orion 3 - а мне фот понравился, не считая пачки багов и идиёцкого способа боя Black Poster Deus Ex 2 - как сказать.. Гама получилась неплохая, но не как продолжение DE, а как обычный 3д-экшен. просто в этом году я играл только в эти 3 - угу, играл бы в большее количество гам - было бы больше отстоя?

28-12-2003, 15:45	#25
Svartkladd Priest Of Syrinx Join Date: сен 2002 Сообщений: 3,635	вот поэтому и разочарование...