Писательницы. Есть ли они? - Page 3

Romeo4755 · 27-04-2003, 08:49

Джей
есть то, что вдохновенно рвется на волю, и не дает спокойно жить, пока не напишешь?
Вполне вероятно - но точно могу сказать, что добрая часть всего на полках в магазине написана просто по заказу или просто в продолжение. Притом обладание внутренними мирами и образами и желание облечь их в литформу - не делает хорошего писателя. Оно делает писателя.
Но даже юный балбес, который что-то все строчит, наивное и корявое, прочитаешь вырвет, уже писатель - если действует по своей природе, а не просто сочинительствует. Почитаем раннего Чехова - нудь и глупость, признаться.

не дает спокойно жить, пока не напишешь
Это примитивизация. Можно ли сказать, что ребенок не дает спокойно жить? Или что большая любовь не дает спокойно жить? Понятно, что дело не в "спокойно жить".
И "рвется на волю" - это не то что придумал человек историю и очень хочет рассказать. Это все мысли и существование - когда каждый факт реальной жизни прорастает в нереальные планы, обрастает возможностями, толкованиями, вариантами, выводами (и это только одно из свойств физиологии писателя) - и что-то из этой внутренней работы лезет-таки наружу в виде сложившихся строчек или великой идеи. Так же педагог - коорый явления вокруг себя подгребает к моральным обоснованиям и пришедшие в голову умные мысли тут же вертит на предмет как бы объяснить это своим падаванам.

Джей · 27-04-2003, 19:04

Так же педагог - коорый явления вокруг себя подгребает к моральным обоснованиям и пришедшие в голову умные мысли тут же вертит на предмет как бы объяснить это своим падаванам.
Бывает и совсем по-другому. Когда человек логично и последовательно думает, и не стремится поделиться этими мыслями, поскольку он их еще не додумал, и внешнее может только помешать. Реальную жизнь с ее фактами быта, знакомых и т.д. он тоже никак не примешивает к своим мыслям. Если он учит, то не тому, что ему только что в голову пришло. Такой тип мне понятнее.
А тип, описанный тобой, мне совсем неизвестен.
когда каждый факт реальной жизни прорастает в нереальные планы
А "из космоса" тут уже не получают, это только стихи оттуда?

GamerAnt · 27-04-2003, 21:20

Вернёмся ближе к теме

А вот мне думается, что стиль написания просто просто различен. Женщины пушут мягче (что мне и нравится). Нет, вы не подумайте, мне нравится Лукьяненко (хотя кое-кто его терпеть не может) у меня есть пости все его книги и многие другие писатели (Терри Праччет, например) НО! Анастасия Парфёнова, к примеру, даст тому же Лукьяненко сто очков вперёд, а ведь есть ещё многие другие (извините, лень на полку лезть). Кто не согласен, того буду резать на кусочки

Romeo4755 · 27-04-2003, 22:44

Джей
Если он учит, то не тому, что ему только что в голову пришло.
Почему "только что"? Почему недодуманные мысли? Я тебе говорю, что в природе педагога быть направленным вовне - на проповедь и толкование. А не то что он должен загружать зависимых от него студентов своими личными обстоятельствами.

каждый факт реальной жизни прорастает в нереальные планы
А "из космоса" тут уже не получают, это только стихи оттуда?
Прорастание - это, грубо (и не совсем правильно говоря) - фантазия (и плюс готовность быть ведомым ею и еще много - но остановимся на фантазии). Фантазия - качество полезное для писателя. (Я, например, не признаю писателями людей без фантазии, как Лев Толстой, но это мое скромное ИМХО).
Но опять-таки: можно быть по природе писателем, но
ни строчки не написать.
Вдозновение - акт творения, а фантазия - только условие.

Лукьяненко - графоман.

Джей · 28-04-2003, 15:55

GamerAnt
Что именно написала Анастасия Парфёнова? Имя мне, к сожалению, незнакомо.

GamerAnt · 02-05-2003, 14:14

Джей
Танцующая с Ауте
Расплетающие сновидения
Romeo4755
Лукьяненко - графоман.
Ага, конечно.
PS. С вами Romeo4755 я ещё в теме Орки. vs. Танки поговорю.

АкулаНюся · 06-05-2003, 16:09

Не знаю , девочки, ну не знаю...Как я смеюсь при чтении, правда ранней Хмелевской, ну не вспомню, что бы я так фыркала над мужицким писчим юмором...Донцова тоже перлы выписывает...хотя это, конечно, не тонкости пера Толстой ...
Согласитесь, что не могут даже ганиальные мужиканы -писатели понять нас , таких необыкновенных, насравненных , иногда глупых, - да верно, но хоть какой нибудь мечтатель, страдатель фантаст, глобальный пе... , ой,что то я в рифму, чуть не сказала..почувствовать , ну хотя бы что чувствует женщина при ношении ребенка и много другое..Френсуаза Саган , говорите, да да...чуждая нам российским теткам женщинка, но как здорово страдает чуственно тонко, а кто из мужичков-с может как, мы и сопли подтирать детям и им, и щи готовить и т.д. и т.п. и книжки писать ... и болеть на ногах...
Эх, девчонки , нет в нас женской солидарности, в отличии от мужчин, чувственность, она и тут нам мешает...
Да, гениальные строки..,"О одиночество, как твой характер крут, посверкивая циркулем железным!!!!!!!!!!!-Никто так гениально,как женщина, не мог описать одиночество, сравнить с непреодолимой окружностью....отсутствием дузей...
Хочу почитать нашу писательницу- Romeo4755

фаншетта · 08-05-2003, 10:54

очень долго я никак не могла узнать, чей это стих: "Неласковый город любимый, ты меня мучишь,как сон" (о Питере). Только недавно нашла. Оказывается, в начале прошлого века была такая поэтесса Поликсена Соловьёва, которая, представляете, в начале была почти так же известна, как Ахматова или Цветаева. Она была родной сестрой философа Владимира Соловьёва. Они были младшие дети ректора МГУ, у которого было 13 (!!) детей!!
Сечас моджет быть ректор универа или даже декан, у которого 13 детей?!
сорри, за офтоп.
Эта самая Поликсена после переворота очутилась в Коктебеле со своей подружкой (они лесби были) и плохо кончили.
Мне,например, ни за что не отгадать по стихам или по прозе, кто автор - женщина или мужчина. я всегда думала, что та строчка, о любимом городе, это поэт написал.

Nessy · 08-05-2003, 12:51

фаншетта сорри, за офтоп Почему же оффтоп?

Поликсена Соловьева (Allegro)

ПЕТЕРБУРГ

Город туманов и снов
Встает предо мною
С громадой неясною
Тяжких домов,
С цепью дворцов,
Отраженных холодной Невою.
Жизнь торопливо бредет
Здесь к цели незримой...
Я узнаю тебя с прежней тоской,
Город больной,
Неласковый город любимый!
Ты меня мучишь, как сон,
Вопросом несмелым...
Ночь, но мерцает зарей небосклон...
Ты весь побежден
Сумраком белым.
1901

Тогда уж надо вспомнить и поэта, блестящую мистификацию - Черубину де Габриак (Елизавету Дмитриеву) и подругу Цветаевой поэтессу Аделаиду Герцык, которую называли пророчицей и сивиллой.

barber · 09-05-2003, 12:03

Толстая
Петрушевская
Улицкая
Садур
Катерли

К.М. · 09-05-2003, 16:38

Например Эмили и Шарлотта Бронте, Маргарет Митчелл, Жорж Санд, Мария Стюарт, Мэри Шелли...Думаю, этот список уже внушителен

Хотя конечно, у всех вкусы разные... и аппетиты тоже

Не обижайтесь, если кого не назвала (сказочниц или фантасток)...просто всех не упомнишь

В любом случае, хорошую книгу всегда приятно читать, не важно кто автор: мужчина или женщина!

Ttei · 09-05-2003, 17:18

Я что-то пропустила, или здесь не называлась фамилия Марии Семёновой? На мой вкус, одна из лучших авторов фэнтази из того, что я читала.

Adramelek · 09-05-2003, 17:18

Ещё вспомнилась Мэри Флауэрс, которая написала "Фантазм".

К.М. Сомневаюсь я, что Мэри Шелли -- женщина... ;] Но утверждать не буду, ибо точно не знаю.

Марго · 09-05-2003, 17:55

Ttei
Ага, как-то пропустили. Игровой жанр. На мой взгляд, "Волкодав" - чуть ли не лучшее из жанра фэнтази, написанное российскими писателями. И уж точно лучшее из фэнтази, созданного на основе славянского эпоса..

Марго · 09-05-2003, 17:59

Все-таки остаюсь при своем прежнем мнении, что писательниц в России не было заметно по причинам, в прямую не связанным с полом оных. Но не потому, что женщина не может "...сконцентрироваться на мысли", "держать какую-то общую линию". Надеюсь, что скоро (согласна ждать до конца жизни) женщины подтвердят мою мысль...и какая-нибудь H.H. напишет Великий роман. Дожить бы! )))))))

Зереша · 09-05-2003, 18:50

Марго
напишет Великий роман Ага. В жанре фэнтези ;-)

Adramelek · 09-05-2003, 21:23

Зереша А разве нельзя написать Великий роман в жанре фэнтези?..

Зереша · 09-05-2003, 21:26

Adramelek Не доживем.

Марго · 09-05-2003, 22:19

Зереша
Не доживем.
Ты видишь здесь такие дали,
Каких другие не видали.. ))

Зереша · 09-05-2003, 23:14

Марго
Не только здесь, но и повсюду. Наступит час, я раздобуду карету с тройкой лошадей. И в даль уеду поскорей. Увижу все...

Romeo4755 · 11-05-2003, 02:52

Например Эмили и Шарлотта Бронте, Маргарет Митчелл, Жорж Санд, Мария Стюарт, Мэри Шелли...Думаю, этот список уже внушителен
Особенно если учесть, что на каждой странице темы его по два раза повторяем.

Мало писательниц, мало - и условий пока нету, чтобы их больше было.

да еще мужикам неинтересно про себя читать - а в женской литературе это важная тема (мужская психология). А у мучжины психика так устроена, что даже прочтя про себя неожиданную правду, он предпочитает не заметить ее - твердые блоки в сознании. Вот и получается, что в женской писанине уважаемые мужчины открытий не видят (см. кое-кого в этой теме). А женщинам интересно все - они с удовольствием читают и про мужчин, и про женщин, и про собак и пр. И замечают, если красиво или верно сказано.

Adramelek Сомневаюсь я, что Мэри Шелли -- женщина
Шелли (Shelley) Мэри Уолстонкрафт (30.8.1797, Лондон, - 1.2.1851, там же), английская писательница. Дочь У. Годвина; жена П. Б. Шелли. Герой её романа "Франкенштейн, или Современный Прометей" (1818, рус. пер. 1965) создаёт искусственного "демона", который пытается творить добро, но, ожесточённый одиночеством, убивает своего творца. Мрачная картина грядущей гибели человечества от эпидемий и голода - в центре романа Ш. "Последний человек" (1826). В 19 лет, кстати, написала.
Или твои сомнения основаны на разнообразии пристрастий лорда Байрона?

GamerAnt
PS. С вами Romeo4755 я ещё в теме Орки. vs. Танки поговорю.
Чтой-то у нас маслом машинным пахнет... Не иначе какой-нить техник джедая приволок...

Джей · 11-05-2003, 04:28

Мало писательниц, мало
А писателей вообще много не надо. Учитывая, что их много уже было.

Romeo4755 · 11-05-2003, 10:43

Джей А писателей вообще много не надо.
А вот хдесь вы бессильны. Писателей (независимо от пола) будет большн и больше: а) просто учитывая поголовье челоечества б) механизацию труда и высвобождение рук и времени для занятий в) непрерывный процесс накопления литературного наследия г) увеличения процента читателей.
При этом пропускная способность мозгов не меняется.
Уже сейчас многие утонули в болоте литературной муры - и будут тонуть, и болото будет расти, и будет становиться грязнее. И настоящих писателей в нем будет все труднее отыскать даже нормальному читателю.

Джей · 11-05-2003, 13:54

Вот-вот, и я об этом. А сколько книг удается прочитать за жизнь? Ну пусть 20 тысяч. А хороших книг уже написано больше.
Конечно, появляются новые талантливые. Вот Асар Эппель, современник. Если б я его не прочитала - мне было бы жаль. А если б не прочитала бы Викторию Токареву - ничего не потеряла бы. Особенно учитывая появление Дневников, вот где самое место для тонких женских наблюдений про мужчин, женщин и собак. Да нет, читаешь ту же Токареву - вроде все нормально (повторов только много), читаешь Донцову, тоже славно, а вот потом откроешь настоящую книгу, вроде Эппеля, и так заметна разница.
Romeo4755
Не прими что-то на свой счет. Я думаю, ты пишешь замечательные книги, и дай тебе Бог.

Люциферчик · 11-05-2003, 18:56

Много женской прозы читала. В основном, через полгода и не вспомнишь, у кого там про что было: все абсолютно однотипно. Дина Рубина немножко запомнилась, сказки Петрушевской просто очаровали, Наталья Медведева оказалась весьма под настроение (весьма нетипичная жен. проза

). Кто еще... Ну Улицкая - а конкретно, "Медея". Остальные: Щербакова, Толстая, Габриэлян и еще с полдесятка дам, для которых нонче отдельная полочка в "Библио-Глобусе" выделена - слились в один размытый образ - в основном советской несчастной женщины. Наверняка, в книгах практически каждой из них что-то да есть... Но не столь много, чтобы об этом говорить всерьез.
Да, к слову, недавно меня просто потряс триллер "Рисунки на крови". А вернее то, что его автор - женщина! К большому сожалению, имя запамятовала, но книга очень яркая. Вот как, выходит, пока русские женщины про калечных да убогих, западные Кинга превосходят, и фантастику пишут просто волшебную. Да о чем тут вообще...

27-04-2003, 08:49	#1
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	Джей есть то, что вдохновенно рвется на волю, и не дает спокойно жить, пока не напишешь? Вполне вероятно - но точно могу сказать, что добрая часть всего на полках в магазине написана просто по заказу или просто в продолжение. Притом обладание внутренними мирами и образами и желание облечь их в литформу - не делает хорошего писателя. Оно делает писателя. Но даже юный балбес, который что-то все строчит, наивное и корявое, прочитаешь вырвет, уже писатель - если действует по своей природе, а не просто сочинительствует. Почитаем раннего Чехова - нудь и глупость, признаться. не дает спокойно жить, пока не напишешь Это примитивизация. Можно ли сказать, что ребенок не дает спокойно жить? Или что большая любовь не дает спокойно жить? Понятно, что дело не в "спокойно жить". И "рвется на волю" - это не то что придумал человек историю и очень хочет рассказать. Это все мысли и существование - когда каждый факт реальной жизни прорастает в нереальные планы, обрастает возможностями, толкованиями, вариантами, выводами (и это только одно из свойств физиологии писателя) - и что-то из этой внутренней работы лезет-таки наружу в виде сложившихся строчек или великой идеи. Так же педагог - коорый явления вокруг себя подгребает к моральным обоснованиям и пришедшие в голову умные мысли тут же вертит на предмет как бы объяснить это своим падаванам. Last edited by Romeo4755; 27-04-2003 at 08:59.
	[Ответить с цитированием]

27-04-2003, 19:04	#2
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Так же педагог - коорый явления вокруг себя подгребает к моральным обоснованиям и пришедшие в голову умные мысли тут же вертит на предмет как бы объяснить это своим падаванам. Бывает и совсем по-другому. Когда человек логично и последовательно думает, и не стремится поделиться этими мыслями, поскольку он их еще не додумал, и внешнее может только помешать. Реальную жизнь с ее фактами быта, знакомых и т.д. он тоже никак не примешивает к своим мыслям. Если он учит, то не тому, что ему только что в голову пришло. Такой тип мне понятнее. А тип, описанный тобой, мне совсем неизвестен. когда каждый факт реальной жизни прорастает в нереальные планы А "из космоса" тут уже не получают, это только стихи оттуда?
	Дневник [Ответить с цитированием]

27-04-2003, 21:20	#3
GamerAnt Камрад Join Date: сен 2001 Location: Москва Posts: 98	Вернёмся ближе к теме А вот мне думается, что стиль написания просто просто различен. Женщины пушут мягче (что мне и нравится). Нет, вы не подумайте, мне нравится Лукьяненко (хотя кое-кто его терпеть не может) у меня есть пости все его книги и многие другие писатели (Терри Праччет, например) НО! Анастасия Парфёнова, к примеру, даст тому же Лукьяненко сто очков вперёд, а ведь есть ещё многие другие (извините, лень на полку лезть). Кто не согласен, того буду резать на кусочки
	[Ответить с цитированием]

27-04-2003, 22:44	#4
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	Джей Если он учит, то не тому, что ему только что в голову пришло. Почему "только что"? Почему недодуманные мысли? Я тебе говорю, что в природе педагога быть направленным вовне - на проповедь и толкование. А не то что он должен загружать зависимых от него студентов своими личными обстоятельствами. каждый факт реальной жизни прорастает в нереальные планы А "из космоса" тут уже не получают, это только стихи оттуда? Прорастание - это, грубо (и не совсем правильно говоря) - фантазия (и плюс готовность быть ведомым ею и еще много - но остановимся на фантазии). Фантазия - качество полезное для писателя. (Я, например, не признаю писателями людей без фантазии, как Лев Толстой, но это мое скромное ИМХО). Но опять-таки: можно быть по природе писателем, но ни строчки не написать. Вдозновение - акт творения, а фантазия - только условие. Лукьяненко - графоман.
	[Ответить с цитированием]

28-04-2003, 15:55	#5
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	GamerAnt Что именно написала Анастасия Парфёнова? Имя мне, к сожалению, незнакомо.
	Дневник [Ответить с цитированием]

02-05-2003, 14:14	#6
GamerAnt Камрад Join Date: сен 2001 Location: Москва Posts: 98	Джей Танцующая с Ауте Расплетающие сновидения Romeo4755 Лукьяненко - графоман. Ага, конечно. PS. С вами Romeo4755 я ещё в теме Орки. vs. Танки поговорю.
	[Ответить с цитированием]

06-05-2003, 16:09	#7
АкулаНюся Камрад Join Date: мар 2003 Location: г.КоролевМоск.обл. Posts: 35	Не знаю , девочки, ну не знаю...Как я смеюсь при чтении, правда ранней Хмелевской, ну не вспомню, что бы я так фыркала над мужицким писчим юмором...Донцова тоже перлы выписывает...хотя это, конечно, не тонкости пера Толстой ... Согласитесь, что не могут даже ганиальные мужиканы -писатели понять нас , таких необыкновенных, насравненных , иногда глупых, - да верно, но хоть какой нибудь мечтатель, страдатель фантаст, глобальный пе... , ой,что то я в рифму, чуть не сказала..почувствовать , ну хотя бы что чувствует женщина при ношении ребенка и много другое..Френсуаза Саган , говорите, да да...чуждая нам российским теткам женщинка, но как здорово страдает чуственно тонко, а кто из мужичков-с может как, мы и сопли подтирать детям и им, и щи готовить и т.д. и т.п. и книжки писать ... и болеть на ногах... Эх, девчонки , нет в нас женской солидарности, в отличии от мужчин, чувственность, она и тут нам мешает... Да, гениальные строки..,"О одиночество, как твой характер крут, посверкивая циркулем железным!!!!!!!!!!!-Никто так гениально,как женщина, не мог описать одиночество, сравнить с непреодолимой окружностью....отсутствием дузей... Хочу почитать нашу писательницу- Romeo4755
	[Ответить с цитированием]

08-05-2003, 10:54	#8
фаншетта Камрад Join Date: фев 2002 Location: столица Posts: 521	очень долго я никак не могла узнать, чей это стих: "Неласковый город любимый, ты меня мучишь,как сон" (о Питере). Только недавно нашла. Оказывается, в начале прошлого века была такая поэтесса Поликсена Соловьёва, которая, представляете, в начале была почти так же известна, как Ахматова или Цветаева. Она была родной сестрой философа Владимира Соловьёва. Они были младшие дети ректора МГУ, у которого было 13 (!!) детей!! Сечас моджет быть ректор универа или даже декан, у которого 13 детей?! сорри, за офтоп. Эта самая Поликсена после переворота очутилась в Коктебеле со своей подружкой (они лесби были) и плохо кончили. Мне,например, ни за что не отгадать по стихам или по прозе, кто автор - женщина или мужчина. я всегда думала, что та строчка, о любимом городе, это поэт написал.
	Дневник [Ответить с цитированием]

08-05-2003, 12:51	#9
Nessy Камрад Join Date: июл 2002 Location: зеленая зона "кипучей могучей" Posts: 999	фаншетта сорри, за офтоп Почему же оффтоп? Поликсена Соловьева (Allegro) ПЕТЕРБУРГ Город туманов и снов Встает предо мною С громадой неясною Тяжких домов, С цепью дворцов, Отраженных холодной Невою. Жизнь торопливо бредет Здесь к цели незримой... Я узнаю тебя с прежней тоской, Город больной, Неласковый город любимый! Ты меня мучишь, как сон, Вопросом несмелым... Ночь, но мерцает зарей небосклон... Ты весь побежден Сумраком белым. 1901 Тогда уж надо вспомнить и поэта, блестящую мистификацию - Черубину де Габриак (Елизавету Дмитриеву) и подругу Цветаевой поэтессу Аделаиду Герцык, которую называли пророчицей и сивиллой.
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-05-2003, 12:03	#10
barber Камрад Join Date: дек 2002 Location: Донецк-Харьков, Украина Posts: 6	Толстая Петрушевская Улицкая Садур Катерли
	[Ответить с цитированием]

09-05-2003, 16:38	#11
К.М. Камрад Join Date: мая 2003 Location: Краснодар Posts: 65	Например Эмили и Шарлотта Бронте, Маргарет Митчелл, Жорж Санд, Мария Стюарт, Мэри Шелли...Думаю, этот список уже внушителен Хотя конечно, у всех вкусы разные... и аппетиты тоже Не обижайтесь, если кого не назвала (сказочниц или фантасток)...просто всех не упомнишь В любом случае, хорошую книгу всегда приятно читать, не важно кто автор: мужчина или женщина!
	[Ответить с цитированием]

09-05-2003, 17:18	#12
Ttei Маньяк-самоубийца Join Date: янв 2002 Location: Бердск Posts: 292	Я что-то пропустила, или здесь не называлась фамилия Марии Семёновой? На мой вкус, одна из лучших авторов фэнтази из того, что я читала.
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-05-2003, 17:18	#13
Adramelek Некрофил Join Date: янв 2001 Posts: 2,093	Ещё вспомнилась Мэри Флауэрс, которая написала "Фантазм". К.М. Сомневаюсь я, что Мэри Шелли -- женщина... ;] Но утверждать не буду, ибо точно не знаю.
	[Ответить с цитированием]

09-05-2003, 17:55	#14
Марго Камрад Join Date: янв 2003 Location: Ленинград Posts: 29	Ttei Ага, как-то пропустили. Игровой жанр. На мой взгляд, "Волкодав" - чуть ли не лучшее из жанра фэнтази, написанное российскими писателями. И уж точно лучшее из фэнтази, созданного на основе славянского эпоса..
	[Ответить с цитированием]

09-05-2003, 17:59	#15
Марго Камрад Join Date: янв 2003 Location: Ленинград Posts: 29	Все-таки остаюсь при своем прежнем мнении, что писательниц в России не было заметно по причинам, в прямую не связанным с полом оных. Но не потому, что женщина не может "...сконцентрироваться на мысли", "держать какую-то общую линию". Надеюсь, что скоро (согласна ждать до конца жизни) женщины подтвердят мою мысль...и какая-нибудь H.H. напишет Великий роман. Дожить бы! )))))))
	[Ответить с цитированием]

09-05-2003, 18:50	#16
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	Марго напишет Великий роман Ага. В жанре фэнтези ;-)
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-05-2003, 21:23	#17
Adramelek Некрофил Join Date: янв 2001 Posts: 2,093	Зереша А разве нельзя написать Великий роман в жанре фэнтези?..
	[Ответить с цитированием]

09-05-2003, 21:26	#18
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	Adramelek Не доживем.
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-05-2003, 22:19	#19
Марго Камрад Join Date: янв 2003 Location: Ленинград Posts: 29	Зереша Не доживем. Ты видишь здесь такие дали, Каких другие не видали.. )) Last edited by Марго; 09-05-2003 at 22:38.
	[Ответить с цитированием]

09-05-2003, 23:14	#20
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	Марго Не только здесь, но и повсюду. Наступит час, я раздобуду карету с тройкой лошадей. И в даль уеду поскорей. Увижу все...
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-05-2003, 02:52	#21
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	Например Эмили и Шарлотта Бронте, Маргарет Митчелл, Жорж Санд, Мария Стюарт, Мэри Шелли...Думаю, этот список уже внушителен Особенно если учесть, что на каждой странице темы его по два раза повторяем. Мало писательниц, мало - и условий пока нету, чтобы их больше было. да еще мужикам неинтересно про себя читать - а в женской литературе это важная тема (мужская психология). А у мучжины психика так устроена, что даже прочтя про себя неожиданную правду, он предпочитает не заметить ее - твердые блоки в сознании. Вот и получается, что в женской писанине уважаемые мужчины открытий не видят (см. кое-кого в этой теме). А женщинам интересно все - они с удовольствием читают и про мужчин, и про женщин, и про собак и пр. И замечают, если красиво или верно сказано. Adramelek Сомневаюсь я, что Мэри Шелли -- женщина Шелли (Shelley) Мэри Уолстонкрафт (30.8.1797, Лондон, - 1.2.1851, там же), английская писательница. Дочь У. Годвина; жена П. Б. Шелли. Герой её романа "Франкенштейн, или Современный Прометей" (1818, рус. пер. 1965) создаёт искусственного "демона", который пытается творить добро, но, ожесточённый одиночеством, убивает своего творца. Мрачная картина грядущей гибели человечества от эпидемий и голода - в центре романа Ш. "Последний человек" (1826). В 19 лет, кстати, написала. Или твои сомнения основаны на разнообразии пристрастий лорда Байрона? GamerAnt PS. С вами Romeo4755 я ещё в теме Орки. vs. Танки поговорю. Чтой-то у нас маслом машинным пахнет... Не иначе какой-нить техник джедая приволок...
	[Ответить с цитированием]

11-05-2003, 04:28	#22
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Мало писательниц, мало А писателей вообще много не надо. Учитывая, что их много уже было.
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-05-2003, 10:43	#23
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	Джей А писателей вообще много не надо. А вот хдесь вы бессильны. Писателей (независимо от пола) будет большн и больше: а) просто учитывая поголовье челоечества б) механизацию труда и высвобождение рук и времени для занятий в) непрерывный процесс накопления литературного наследия г) увеличения процента читателей. При этом пропускная способность мозгов не меняется. Уже сейчас многие утонули в болоте литературной муры - и будут тонуть, и болото будет расти, и будет становиться грязнее. И настоящих писателей в нем будет все труднее отыскать даже нормальному читателю.
	[Ответить с цитированием]

11-05-2003, 13:54	#24
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Вот-вот, и я об этом. А сколько книг удается прочитать за жизнь? Ну пусть 20 тысяч. А хороших книг уже написано больше. Конечно, появляются новые талантливые. Вот Асар Эппель, современник. Если б я его не прочитала - мне было бы жаль. А если б не прочитала бы Викторию Токареву - ничего не потеряла бы. Особенно учитывая появление Дневников, вот где самое место для тонких женских наблюдений про мужчин, женщин и собак. Да нет, читаешь ту же Токареву - вроде все нормально (повторов только много), читаешь Донцову, тоже славно, а вот потом откроешь настоящую книгу, вроде Эппеля, и так заметна разница. Romeo4755 Не прими что-то на свой счет. Я думаю, ты пишешь замечательные книги, и дай тебе Бог.
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-05-2003, 18:56	#25
Люциферчик Камрад Join Date: мая 2003 Location: Москва Posts: 5	Много женской прозы читала. В основном, через полгода и не вспомнишь, у кого там про что было: все абсолютно однотипно. Дина Рубина немножко запомнилась, сказки Петрушевской просто очаровали, Наталья Медведева оказалась весьма под настроение (весьма нетипичная жен. проза ). Кто еще... Ну Улицкая - а конкретно, "Медея". Остальные: Щербакова, Толстая, Габриэлян и еще с полдесятка дам, для которых нонче отдельная полочка в "Библио-Глобусе" выделена - слились в один размытый образ - в основном советской несчастной женщины. Наверняка, в книгах практически каждой из них что-то да есть... Но не столь много, чтобы об этом говорить всерьез. Да, к слову, недавно меня просто потряс триллер "Рисунки на крови". А вернее то, что его автор - женщина! К большому сожалению, имя запамятовала, но книга очень яркая. Вот как, выходит, пока русские женщины про калечных да убогих, западные Кинга превосходят, и фантастику пишут просто волшебную. Да о чем тут вообще...
	[Ответить с цитированием]