Философия Тьмы. - Page 3

DarthGeorgius · 22-02-2003, 11:15

Saint Trooper
СССР - Светлая Сторона Силы Республики!!!!!!

PEK
Если читать тред "по диагонали", то понятно, что марксизм - философия Тьмы. Ну а Маркс и Ленин это собственно Учитель и ученик (не больше и не меньше)
А ты не читай по диагонали. Гражданин HorrOwl[EG] начал разговор о СССР, прицепившись к одной-единственной моей фразе, до этого же разговор совсем о другом шёл.

гросс-адмирал Траун
Ну, так должно быть. А на самом деле это impossible. Согласен. Вообще, цензура убила хороший словарь. Там ещё было написано, что в СССР социализм победил окончательно, что это - мировая система социализма!!!

HorrOwl[EG] · 22-02-2003, 11:30

DarthGeorgius
Я не называю это гениальной идеей. Я, если на то пошло, вообще с идеями социализма не согласен, так как они, по моему, доказали свою несостоятельность
А как они могли показать свою несостоятельность, если
1) Маркс их неправильно записал.
2) Ленин прочитал неправильно записанное и извратил.
3) Пишёл Сталин и извратил вообще всё...

Итак, социализм - общественный строй, в к-ром основой производственных отношений является общественная собственность на средства производства и в к-ром осуществляется принцип: "от каждого - по способностям, каждому - по труду".(с) Ожегов.
Вообще-то требуется не советское определение социализма(у него больше идеологии, нежели политологии), а историческое, или, допустим, политологическое.

Фашизм (Ожегова более цитировать не буду - над этим словарём поработала цензура.) режим, установленный г-ном Муссолини. Одной из отличительных черт были массовые репрессии.
Массовые репрессии были и в монархической Франции(Варфоломеева Ночь, напритмер - чем не массовая репрессия?) и в революционной тоже. Кстати, даже при Ленине!

То есть, Делаем вывод, что Ленин - тоже фашист? В обнимку с Робесчпьером королём Франции того периода?

? Или тебе доставляет моральное удовлетворение споры с 16-ти летним человеком, который никогда в жизни не претендовал на историческую грамотность (касательно СССР), но всю жизнь претендовавший на собственное мнение??
Если человек претендует на собственное мнение, касательно какого-либо вопроса, но при этом в нём не рубит соверщенно - как это называется?

P.S. Гы... Возраст - не аргумент.

Можно подумать, в 11м классе историей интересоваться нельзя.
З.З.Ы. Просьба всё вышесказанное как наездом не считать.

DarthGeorgius · 22-02-2003, 11:51

HorrOwl[EG]
Если человек претендует на собственное мнение, касательно какого-либо вопроса, но при этом в нём не рубит соверщенно - как это называется?
Повторяю для тебя, как для самого умного. Я делаю выводы из того, что нам сообщили на уроках истории. Ты ещё нашу историчку социалисткой назови. Если мне что-то рассказал человек, которого я считаю авторитетом в данном вопросе, мя не могу на основе полученных фактов мнение своё составить, так что ли? Я не в 11м, а в 10м, 16 мне исполнится через несколько месяцев.
Далее. Начиная с этого поста я буду игнорировать все твои аргументы, касательно социализма и СССР. Я уже говорил, на звание историка не претендую, оспаривать в этом вопросе ничего не собираюсь. Очень хотелось бы говорить по теме, а тема называется "философия Тьмы", а не "Исторический взгляд на основы социализма".

HorrOwl[EG] · 22-02-2003, 17:23

DarthGeorgius
Ты ещё нашу историчку социалисткой назови
Я понятия не имею, кто у вас историю ведёт да, и если честно, не особо горю желанием узнать.

Если мне что-то рассказал человек, которого я считаю авторитетом в данном вопросе, мя не могу на основе полученных фактов мнение своё составить, так что ли?
Можешь.

Но картина, основанная на словах ТОЛЬКО одного человека претендовать на полноту не может по определению.
? Я не в 11м, а в 10м, 16 мне исполнится через несколько месяцев.
Поздравляю.
Только я не понимаю твоего аппелирования к возрасту. В 15-16 лет можно неплохо разбираться в субже.

Очень хотелось бы говорить по теме, а тема называется "философия Тьмы", а не "Исторический взгляд на основы социализма".
В таком случае, не стоит впредь удивляться, если в ответ на НЕОБОСНОВАННОЕ высказывание тебя попросят подтвердить свою точку зрения.

Что же касается философии - у меня образование в этой области очень поверхностное и спорить я не могу.

DarthGeorgius · 22-02-2003, 18:31

Но картина, основанная на словах ТОЛЬКО одного человека претендовать на полноту не может по определению.
Просто это единственный человек, от кого я слышал более-менее подробную картину того времени.

Только я не понимаю твоего аппелирования к возрасту. В 15-16 лет можно неплохо разбираться в субже.
Повторять, что на звание историка я не претендую и не собираюсь, мне уже надоело. И что более подробно изучать историю СССР мы будем только через год - тоже.

Моффдераторы, сделайте хоть что-нибудь! Этот человек постоянно отвлекает меня от темы и повторяет собственные доводы при полном непонимании моих!!!

HorrOwl[EG] · 22-02-2003, 18:37

DarthGeorgius
Просто это единственный человек, от кого я слышал более-менее подробную картину того времени.
Да уж...

Повторять, что на звание историка я не претендую и не собираюсь, мне уже надоело. И что более подробно изучать историю СССР мы будем только через год - тоже.
Всё ясно.
Вопросов более не имеется.
собственные доводы при полном непонимании моих!!!
Я не ослышался?

Единственным доводом было "Это моё мнение и я не претендую на его правильность", при чём выводы делались астрономического масштаба.

гросс-адмирал Траун · 22-02-2003, 18:42

HorrOwl[EG]
//В 15-16 лет можно неплохо разбираться в субже.//
Согласен, но для этого надо проявлять какой-то интерес к данному subj. А посему не вижу, на основе чего вообще тут диалог..

Отсутствие информации позволяет строить теории, можно указать на их неверность, но уж возраст, степень знания предмета и прочее тут не при чём.
Разве что (ИМХО) лучше молчать о том, о чём не имеешь достаточной информации.

HorrOwl[EG] · 22-02-2003, 18:51

гросс-адмирал Траун
Согласен, но для этого надо проявлять какой-то интерес к данному subj
Гм... Что да - то да.

Отсутствие информации позволяет строить теории, можно указать на их неверность, но уж возраст, степень знания предмета и прочее тут не при чём.
Проблема в том, что на просьбу ОБОСНОВАТЬ теорию я услышал "тебе, что, доставляет удовольствие соприть с 16 летним человеком, НЕ ЗНАЮЩИМ истории, но претендующим на своё мнение?"

Вот и получается такая ерунда.

То есть - истории не знаем, не изучали, но мнение своё есть и от него не отступим.

Впрочем - довольно оффтопа.

гросс-адмирал Траун · 22-02-2003, 18:57

HorrOwl[EG]
Точно. Давай опять по статье, как танки по Берлину... шютка

Статья хорошая, не учитывая, конечно, мелких недочётов и фрагментарного незнания фактологической базы.

HorrOwl[EG] · 22-02-2003, 19:05

гросс-адмирал Траун
НЕ... философии мне хватило в прошлом семестре.

Хотя, если бы я на неё ходил...

то хто его знает!

Фраза дня "Лакояты, как и пхутевады были сенсуалистами в гносеологии и гадинистами в этике"

Ну О ЧЁМ после ТАКОГО можно говорить?

Не... не лублу я хвилософыю.

гросс-адмирал Траун · 22-02-2003, 19:13

HorrOwl[EG]
//НЕ... философии мне хватило в прошлом семестре. //
Камрад как я вас понимаю

//Фраза дня "Лакояты, как и пхутевады были сенсуалистами в гносеологии и гадинистами в этике"//

Нунче модно быть трансгуманистом ;D ;D

HorrOwl[EG] · 22-02-2003, 19:16

гросс-адмирал Траун
Нунче модно быть трансгуманистом ;D ;D
Гы... а это как?

А ту фразу я полдня переводил.

гросс-адмирал Траун · 22-02-2003, 19:19

HorrOwl[EG]
FAQ по трансгуманизму... хм..
http://www.transhumanism.org/transla...ssian/faq.html
ИМХО - фигня полная...

HorrOwl[EG] · 22-02-2003, 19:25

гросс-адмирал Траун
Та фраза - определение из хфилософского словаря.

Прикинь - на зачёте кому-то как шпора попалась.

Насчёт ссылки - бред. Гы... Хто-нить не согласен?

CoolSV · 22-02-2003, 19:39

Эх, когда дискутируют два человека не разбирающихся в вопросе, да к ним ещё присоединятся третий, компетентный настолько же...

Вобщем, почитав этот диспут, людей весьма условно разбирающихся в как теории марксизма, так и в теории капитализма, я всё же не могу удержаться от парочки вопросов к HorrOwl[EG]

Как вы считаете, идеи Маркса возникли на пустом месте?
Что вы считаете неправильным в марксистком учении?
Как вы оцениваете коммунистический-социалистический опыт Советского Союза применительно к развитию остальной части мира(Европы, Америки)? Имеется в виду общая оценка влияния учения маркса на развитие мировой цивилизации.

А то вы тут я смотрю выхватыватываете факты из контекста, и начинается... Давайте уж пожалуйста конкретно.
По поводу личностей Ленина - Сталина, я быть может выскажусь отдельно, потом.

DarthGeorgius · 22-02-2003, 19:56

HorrOwl[EG]
Игнорирую предыдущие твои сообщения. Не волнуйся, у меня есть что возразить, но если я это сделаю, мы очень нескорозакончим нашу дискуссию на пустом месте.
CoolSV
То же самое. Тотальный игнор этого сообщения.

HorrOwl[EG] · 22-02-2003, 20:09

CoolSV
Вобщем, почитав этот диспут, людей весьма условно разбирающихся в как теории марксизма, так и в теории капитализма, я всё же не могу удержаться от парочки вопросов к HorrOwl[EG]
С удовольствием.

Как вы считаете, идеи Маркса возникли на пустом месте?
Отнюдь. Однако, я смею заверить, что в тезисе о постоянном (в будущем ) ухудшении положения раб. класса он был неправ. Что же касается, допустим, экономики - то там, на сколько я помню, труды Маркса заслуженно занимают не самое низкое положение.

Что вы считаете неправильным в марксистком учении?
См. выше.
Я считаю неверным тезис о неизбежности замены капитализма социализмом, а последнего - коммунизмом.
<Гы... небольшой вопрос - а с чего бы это вдруг? Обсуждался, как я помню, след. вопрос : испоганил ли Сталин идеи Маркса? И тезис , цитирую "У Маркса были гениальные идеи, НО ОН ИХ НЕПРАВИЛЬНО НАПИСАЛ, Ленин НЕПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ то, что Маркс написал, а Сталин ещё и извратил(прим. выделено мной)" - какое отношение имеет это к правильности учения Маркса я, откровенного говоря, не вполне понимаю>.
Как вы оцениваете коммунистический-социалистический опыт Советского Союза применительно к развитию остальной части мира(Европы, Америки)?
Насколько я помню - после общеизвестных событий условия жизни пролетариата в инд. странах начали расти, дабы отбить у оного охоту к перемене строя(и далее в том же духе)

Но это навскидку.

HorrOwl[EG] · 22-02-2003, 20:11

DarthGeorgius
Игнорирую предыдущие твои сообщения. Не волнуйся, у меня есть что возразить, но если я это сделаю, мы очень нескорозакончим нашу дискуссию на пустом месте.
А кто мешает?

CoolSV
Гы... тебя он тоже игнорит.

Mephisto · 22-02-2003, 20:42

CoolSV

Эх, когда дискутируют два человека не разбирающихся в вопросе, да к ним ещё присоединятся третий, компетентный настолько же...

Без пощады.
Решпект !

DarthGeorgius · 22-02-2003, 22:10

HorrOwl[EG]
Игнор, игнор, игнор! Предупреждал же, говорить надо по теме. Всё что считал нужным я высказал, по-моему, с меня хватит.
Mephisto
О! Повелитель Мира объявился! Я кланяюсь тебе, о величайший и компетентнейший из ныне живущих и умерших, Конфуций должен целовать твои тапки!

HorrOwl[EG] · 22-02-2003, 22:16

DarthGeorgius
Гы.. А пост вообще не тебе был, так что на ответ я даж не надеялся!

Mephisto
Пральна!

ДАВИТЬ их!

Затем надувать... И СНОВА ДАВИТЬ!

P.S.

DarthGeorgius · 22-02-2003, 22:39

HorrOwl[EG]
Гы. Мы ж, вроде, общаемся.

HorrOwl[EG] · 22-02-2003, 22:43

DarthGeorgius
Если постоянное повторение "я игнорирую" можно назвать общением.

DarthGeorgius · 22-02-2003, 23:00

HorrOwl[EG]
Игнорирую только сообщения о СССР.

HorrOwl[EG] · 23-02-2003, 01:23

DarthGeorgius
Тады бум надеяться, что никто, мало-мальски разбирающийся в философии сюды. не заглянет.

22-02-2003, 11:15	#1
DarthGeorgius Самый душевный ситх Join Date: окт 2002 Location: Москва (Coruscant) Сообщений: 1,352	Saint Trooper СССР - Светлая Сторона Силы Республики!!!!!! PEK Если читать тред "по диагонали", то понятно, что марксизм - философия Тьмы. Ну а Маркс и Ленин это собственно Учитель и ученик (не больше и не меньше) А ты не читай по диагонали. Гражданин HorrOwl[EG] начал разговор о СССР, прицепившись к одной-единственной моей фразе, до этого же разговор совсем о другом шёл. гросс-адмирал Траун Ну, так должно быть. А на самом деле это impossible. Согласен. Вообще, цензура убила хороший словарь. Там ещё было написано, что в СССР социализм победил окончательно, что это - мировая система социализма!!!
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-02-2003, 11:30	#2
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	DarthGeorgius Я не называю это гениальной идеей. Я, если на то пошло, вообще с идеями социализма не согласен, так как они, по моему, доказали свою несостоятельность А как они могли показать свою несостоятельность, если 1) Маркс их неправильно записал. 2) Ленин прочитал неправильно записанное и извратил. 3) Пишёл Сталин и извратил вообще всё... Итак, социализм - общественный строй, в к-ром основой производственных отношений является общественная собственность на средства производства и в к-ром осуществляется принцип: "от каждого - по способностям, каждому - по труду".(с) Ожегов. Вообще-то требуется не советское определение социализма(у него больше идеологии, нежели политологии), а историческое, или, допустим, политологическое. Фашизм (Ожегова более цитировать не буду - над этим словарём поработала цензура.) режим, установленный г-ном Муссолини. Одной из отличительных черт были массовые репрессии. Массовые репрессии были и в монархической Франции(Варфоломеева Ночь, напритмер - чем не массовая репрессия?) и в революционной тоже. Кстати, даже при Ленине! То есть, Делаем вывод, что Ленин - тоже фашист? В обнимку с Робесчпьером королём Франции того периода? ? Или тебе доставляет моральное удовлетворение споры с 16-ти летним человеком, который никогда в жизни не претендовал на историческую грамотность (касательно СССР), но всю жизнь претендовавший на собственное мнение?? Если человек претендует на собственное мнение, касательно какого-либо вопроса, но при этом в нём не рубит соверщенно - как это называется? P.S. Гы... Возраст - не аргумент. Можно подумать, в 11м классе историей интересоваться нельзя. З.З.Ы. Просьба всё вышесказанное как наездом не считать.
	[Ответить с цитированием]

22-02-2003, 11:51	#3
DarthGeorgius Самый душевный ситх Join Date: окт 2002 Location: Москва (Coruscant) Сообщений: 1,352	HorrOwl[EG] Если человек претендует на собственное мнение, касательно какого-либо вопроса, но при этом в нём не рубит соверщенно - как это называется? Повторяю для тебя, как для самого умного. Я делаю выводы из того, что нам сообщили на уроках истории. Ты ещё нашу историчку социалисткой назови. Если мне что-то рассказал человек, которого я считаю авторитетом в данном вопросе, мя не могу на основе полученных фактов мнение своё составить, так что ли? Я не в 11м, а в 10м, 16 мне исполнится через несколько месяцев. Далее. Начиная с этого поста я буду игнорировать все твои аргументы, касательно социализма и СССР. Я уже говорил, на звание историка не претендую, оспаривать в этом вопросе ничего не собираюсь. Очень хотелось бы говорить по теме, а тема называется "философия Тьмы", а не "Исторический взгляд на основы социализма".
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-02-2003, 17:23	#4
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	DarthGeorgius Ты ещё нашу историчку социалисткой назови Я понятия не имею, кто у вас историю ведёт да, и если честно, не особо горю желанием узнать. Если мне что-то рассказал человек, которого я считаю авторитетом в данном вопросе, мя не могу на основе полученных фактов мнение своё составить, так что ли? Можешь. Но картина, основанная на словах ТОЛЬКО одного человека претендовать на полноту не может по определению. ? Я не в 11м, а в 10м, 16 мне исполнится через несколько месяцев. Поздравляю. Только я не понимаю твоего аппелирования к возрасту. В 15-16 лет можно неплохо разбираться в субже. Очень хотелось бы говорить по теме, а тема называется "философия Тьмы", а не "Исторический взгляд на основы социализма". В таком случае, не стоит впредь удивляться, если в ответ на НЕОБОСНОВАННОЕ высказывание тебя попросят подтвердить свою точку зрения. Что же касается философии - у меня образование в этой области очень поверхностное и спорить я не могу.
	[Ответить с цитированием]

22-02-2003, 18:31	#5
DarthGeorgius Самый душевный ситх Join Date: окт 2002 Location: Москва (Coruscant) Сообщений: 1,352	Но картина, основанная на словах ТОЛЬКО одного человека претендовать на полноту не может по определению. Просто это единственный человек, от кого я слышал более-менее подробную картину того времени. Только я не понимаю твоего аппелирования к возрасту. В 15-16 лет можно неплохо разбираться в субже. Повторять, что на звание историка я не претендую и не собираюсь, мне уже надоело. И что более подробно изучать историю СССР мы будем только через год - тоже. Моффдераторы, сделайте хоть что-нибудь! Этот человек постоянно отвлекает меня от темы и повторяет собственные доводы при полном непонимании моих!!!
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-02-2003, 18:37	#6
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	DarthGeorgius Просто это единственный человек, от кого я слышал более-менее подробную картину того времени. Да уж... Повторять, что на звание историка я не претендую и не собираюсь, мне уже надоело. И что более подробно изучать историю СССР мы будем только через год - тоже. Всё ясно. Вопросов более не имеется. собственные доводы при полном непонимании моих!!! Я не ослышался? Единственным доводом было "Это моё мнение и я не претендую на его правильность", при чём выводы делались астрономического масштаба.
	[Ответить с цитированием]

22-02-2003, 18:42	#7
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	HorrOwl[EG] //В 15-16 лет можно неплохо разбираться в субже.// Согласен, но для этого надо проявлять какой-то интерес к данному subj. А посему не вижу, на основе чего вообще тут диалог.. Отсутствие информации позволяет строить теории, можно указать на их неверность, но уж возраст, степень знания предмета и прочее тут не при чём. Разве что (ИМХО) лучше молчать о том, о чём не имеешь достаточной информации.
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-02-2003, 18:51	#8
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	гросс-адмирал Траун Согласен, но для этого надо проявлять какой-то интерес к данному subj Гм... Что да - то да. Отсутствие информации позволяет строить теории, можно указать на их неверность, но уж возраст, степень знания предмета и прочее тут не при чём. Проблема в том, что на просьбу ОБОСНОВАТЬ теорию я услышал "тебе, что, доставляет удовольствие соприть с 16 летним человеком, НЕ ЗНАЮЩИМ истории, но претендующим на своё мнение?" Вот и получается такая ерунда. То есть - истории не знаем, не изучали, но мнение своё есть и от него не отступим. Впрочем - довольно оффтопа.
	[Ответить с цитированием]

22-02-2003, 18:57	#9
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	HorrOwl[EG] Точно. Давай опять по статье, как танки по Берлину... шютка Статья хорошая, не учитывая, конечно, мелких недочётов и фрагментарного незнания фактологической базы.
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-02-2003, 19:05	#10
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	гросс-адмирал Траун НЕ... философии мне хватило в прошлом семестре. Хотя, если бы я на неё ходил... то хто его знает! Фраза дня "Лакояты, как и пхутевады были сенсуалистами в гносеологии и гадинистами в этике" Ну О ЧЁМ после ТАКОГО можно говорить? Не... не лублу я хвилософыю.
	[Ответить с цитированием]

22-02-2003, 19:13	#11
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	HorrOwl[EG] //НЕ... философии мне хватило в прошлом семестре. // Камрад как я вас понимаю //Фраза дня "Лакояты, как и пхутевады были сенсуалистами в гносеологии и гадинистами в этике"// Нунче модно быть трансгуманистом ;D ;D
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-02-2003, 19:16	#12
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	гросс-адмирал Траун Нунче модно быть трансгуманистом ;D ;D Гы... а это как? А ту фразу я полдня переводил.
	[Ответить с цитированием]

22-02-2003, 19:19	#13
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	HorrOwl[EG] FAQ по трансгуманизму... хм.. http://www.transhumanism.org/transla...ssian/faq.html ИМХО - фигня полная...
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-02-2003, 19:25	#14
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	гросс-адмирал Траун Та фраза - определение из хфилософского словаря. Прикинь - на зачёте кому-то как шпора попалась. Насчёт ссылки - бред. Гы... Хто-нить не согласен?
	[Ответить с цитированием]

22-02-2003, 19:39	#15
CoolSV Камрад Join Date: авг 2001 Сообщений: 29	Эх, когда дискутируют два человека не разбирающихся в вопросе, да к ним ещё присоединятся третий, компетентный настолько же... Вобщем, почитав этот диспут, людей весьма условно разбирающихся в как теории марксизма, так и в теории капитализма, я всё же не могу удержаться от парочки вопросов к HorrOwl[EG] Как вы считаете, идеи Маркса возникли на пустом месте? Что вы считаете неправильным в марксистком учении? Как вы оцениваете коммунистический-социалистический опыт Советского Союза применительно к развитию остальной части мира(Европы, Америки)? Имеется в виду общая оценка влияния учения маркса на развитие мировой цивилизации. А то вы тут я смотрю выхватыватываете факты из контекста, и начинается... Давайте уж пожалуйста конкретно. По поводу личностей Ленина - Сталина, я быть может выскажусь отдельно, потом.
	[Ответить с цитированием]

22-02-2003, 19:56	#16
DarthGeorgius Самый душевный ситх Join Date: окт 2002 Location: Москва (Coruscant) Сообщений: 1,352	HorrOwl[EG] Игнорирую предыдущие твои сообщения. Не волнуйся, у меня есть что возразить, но если я это сделаю, мы очень нескорозакончим нашу дискуссию на пустом месте. CoolSV То же самое. Тотальный игнор этого сообщения.
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-02-2003, 20:09	#17
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	CoolSV Вобщем, почитав этот диспут, людей весьма условно разбирающихся в как теории марксизма, так и в теории капитализма, я всё же не могу удержаться от парочки вопросов к HorrOwl[EG] С удовольствием. Как вы считаете, идеи Маркса возникли на пустом месте? Отнюдь. Однако, я смею заверить, что в тезисе о постоянном (в будущем ) ухудшении положения раб. класса он был неправ. Что же касается, допустим, экономики - то там, на сколько я помню, труды Маркса заслуженно занимают не самое низкое положение. Что вы считаете неправильным в марксистком учении? См. выше. Я считаю неверным тезис о неизбежности замены капитализма социализмом, а последнего - коммунизмом. <Гы... небольшой вопрос - а с чего бы это вдруг? Обсуждался, как я помню, след. вопрос : испоганил ли Сталин идеи Маркса? И тезис , цитирую "У Маркса были гениальные идеи, НО ОН ИХ НЕПРАВИЛЬНО НАПИСАЛ, Ленин НЕПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ то, что Маркс написал, а Сталин ещё и извратил(прим. выделено мной)" - какое отношение имеет это к правильности учения Маркса я, откровенного говоря, не вполне понимаю>. Как вы оцениваете коммунистический-социалистический опыт Советского Союза применительно к развитию остальной части мира(Европы, Америки)? Насколько я помню - после общеизвестных событий условия жизни пролетариата в инд. странах начали расти, дабы отбить у оного охоту к перемене строя(и далее в том же духе) Но это навскидку.
	[Ответить с цитированием]

22-02-2003, 20:11	#18
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	DarthGeorgius Игнорирую предыдущие твои сообщения. Не волнуйся, у меня есть что возразить, но если я это сделаю, мы очень нескорозакончим нашу дискуссию на пустом месте. А кто мешает? CoolSV Гы... тебя он тоже игнорит.
	[Ответить с цитированием]

22-02-2003, 20:42	#19
Mephisto Камрад Join Date: дек 2000 Location: Germany Сообщений: 1,224	CoolSV Эх, когда дискутируют два человека не разбирающихся в вопросе, да к ним ещё присоединятся третий, компетентный настолько же... Без пощады. Решпект !
	[Ответить с цитированием]

22-02-2003, 22:10	#20
DarthGeorgius Самый душевный ситх Join Date: окт 2002 Location: Москва (Coruscant) Сообщений: 1,352	HorrOwl[EG] Игнор, игнор, игнор! Предупреждал же, говорить надо по теме. Всё что считал нужным я высказал, по-моему, с меня хватит. Mephisto О! Повелитель Мира объявился! Я кланяюсь тебе, о величайший и компетентнейший из ныне живущих и умерших, Конфуций должен целовать твои тапки!
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-02-2003, 22:16	#21
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	DarthGeorgius Гы.. А пост вообще не тебе был, так что на ответ я даж не надеялся! Mephisto Пральна! ДАВИТЬ их! Затем надувать... И СНОВА ДАВИТЬ! P.S.
	[Ответить с цитированием]

22-02-2003, 22:39	#22
DarthGeorgius Самый душевный ситх Join Date: окт 2002 Location: Москва (Coruscant) Сообщений: 1,352	HorrOwl[EG] Гы. Мы ж, вроде, общаемся.
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-02-2003, 22:43	#23
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	DarthGeorgius Если постоянное повторение "я игнорирую" можно назвать общением.
	[Ответить с цитированием]

22-02-2003, 23:00	#24
DarthGeorgius Самый душевный ситх Join Date: окт 2002 Location: Москва (Coruscant) Сообщений: 1,352	HorrOwl[EG] Игнорирую только сообщения о СССР.
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-02-2003, 01:23	#25
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	DarthGeorgius Тады бум надеяться, что никто, мало-мальски разбирающийся в философии сюды. не заглянет.
	[Ответить с цитированием]