О бесполезности споров - Page 3

Roman2 · 19-12-2002, 16:37

DarthGeorgius
> А почему такие вот аморальные единицы руководят государством
Потому, что Палпатин - ситх. И чихал он на множество...

PEK · 19-12-2002, 16:47

Roman2, все-таки перепутал... есть коррупция властей, а есть коррупция в обществе. Так вот, при республике одинаково свободно себя чувствуют как коррупционеры в обществе, так и во власти. А при империи для общественной коррупции нет возможности развиться больше дозволенного властью. А насчет дозволенного вспоминаем, как Дарт Вейдер решал этот вопрос. У республики так не получалось.

sergey_I · 19-12-2002, 17:07

Roman2

Тяжелые вертикали контроля - это основной источник коррупции. А т.к. у империи полиция и армия гипертрофированы, то только шляпу держи! Это логика.

Не согласен! Расширение и чересчурное распирание этих самых вертикалей - порождает БЮРОКРАТИЮ которая сама по себе как раз и является залогом успешного развития корупции. Ужесточение этой вертикали как следствие ее (корупцию) уменьшает. Она остается, не спорю, но ее меньше...

Porco Rosso · 19-12-2002, 17:10

PEK

Коррупция - это именно свойство власти. Коррупция в обществе - нонсенс.

DarthGeorgius · 19-12-2002, 17:21

Roman2
Ситх? Нашёл чем пугать! Согласен, Палпатина испортило злоупотребление Тьмой. Но почему он на множество-то чихал? Как раз при нём-то был Мир и Порядок. А при НР - нет. Много ты аидел книг, повествующих о проблемах Империи? А о проблемах НР?

Тарантул · 19-12-2002, 17:35

Много ты аидел книг, повествующих о проблемах Империи? - это от того, что всё глобальное и значимое уже было показано в фильмах, против них не попрёшь. А то бы писатели с удовольствием накинулись на эту тему

И не из злобности, а просто чтобы вместо набивших оскомину сами_знаете_кого ввести в действие Вейдера, Палыча и Ко. Но... что сделано, то сделано. Остаётся только НР. Вот и сыпятся на неё проблемы по воле писателей

DarthGeorgius · 19-12-2002, 17:46

Тарантул
Да вот и нифига! Лукас никогда бы не дал добра на написание книг о "плохих парнях"! Он - принципиальный!

Тарантул · 19-12-2002, 17:51

DarthGeorgius Лукас никогда бы не дал добра на написание книг о "плохих парнях"! Он - принципиальный! - а как же Дарт Мол и книги и комиксы о нём? Как же Боба Фетт? Не-е, против коммерческой окупаемости все остальные принципы бессильны.

DarthGeorgius · 19-12-2002, 18:10

Книги о Дарте Моле? Где?

Тарантул · 19-12-2002, 18:13

У Мефисто в библиотеке есть. Правда одна (Диверсант) скорее на пародию похожа. Дерьмо редкостное.

А вот вторая (Тёмный мститель) ничего. Неплохие догонялки по Корусанту получились.

Sat · 19-12-2002, 18:16

Тема о бесполезности споров сама переростла в спор...

HorrOwl[EG] · 19-12-2002, 18:59

Porco Rosso
Общество без власти - нонсенс.

Roman2 · 19-12-2002, 19:34

DarthGeorgius
> Как раз при нём-то был Мир и Порядок.
Не было и быть не могло.

Roman2 · 19-12-2002, 19:48

Аля улю!
Все сюды:
http://www.kamrad.ru/kvb/showthread....threadid=42436

HorrOwl[EG] · 19-12-2002, 19:56

Roman2
НЕ поможет.

sergey_I · 19-12-2002, 20:04

Roman2
А там танки на подступах к какому городу?

А то трудно сорентироваться в таких крупномасштабных действиях, кабы не порубать кого-нибудь неосмотрительно.

гросс-адмирал Траун · 19-12-2002, 20:11

Zova Koon
///с НР!!!///
Такое ".*;(.'*(;*':,:.!"" как НР Лукас не придумывал!
Это - ЧУШЬ НА ПОСТНОМ МАСЛЕ, ВЫДУМАННАЯ ИДИОТАМИ-АВТОРАМИ. ЛУКАС ЭТОГО НЕ ПРИДУМЫВАЛ! ОН ПРИДУМАЛ ЗВ, А НЕ ВСЯКУЮ... всякую...

Короче говоря, НР - это сборище милитаристов, идиотов и просто ублюдков. К которым непонятно как привязались полюбившиеся по фильмам герои - Люк и Лея и прочие. Их испортили. Изгадили. Извратили. И получили то, что имеем.
Милитарист-тупица Акбар.
Продажная сволочь и интриган - Фейлиа.
Старуха-безмозглая - Мон Мотма.
Узурпатор-император - Антиллес.

Пора уже положить конце БРЕДУ о НОВОЙ РЕСПУБЛИКЕ! Не говорите - "Лукас одобрил!" Лукас это *****даже в руки не брал!

Roman2 · 19-12-2002, 20:26

гросс-адмирал Траун
Характеристики проимперским чмушникам сам дашь?

гросс-адмирал Траун · 20-12-2002, 06:28

Roman2
А кто у нас проимперский? Зан может быть?
Я уже давно объяснил, почему его книги хоть и лучшие среди всей ахинеи ЗВ, до хорошей фантастики не дотягивают.
Мне нравится Траун. И Мара. Но два хороших героя книгу не спасают

А вот характеристику Имперцам из книг (кроме Трауна) дать легко:
ИДИОТЫ-СВЕРХЗЛОДЕИ. (потому что авторы этих героев - тоже идиотствуют. Нет, они могут делать нормальные книги. Тот же Андерсон. Но когда дело доходит до ЗВ - проявляется вся бездна творческого кретинизма

В этом отношении меня просто бесят вонючие книжонки и столь же дурацкие образы имперцев - даже Гитлер и Сталин были хоть и "архизлодеями", но ИДИОТАМИ они не были!

Да. Империя и НР - обе представлены ОТВРАТИТЕЛЬНО. Хоть бы Херберта почитали, что ль... Настолько ширпотрёбно всё это написано, что и распространяться о "вони", созданной в книгах, не хочется. Но воняет, и потому приходится...

Тарантул · 20-12-2002, 09:45

Кстати, только недавно узнал, что Кевин Андерсон в соавторстве с сыном Френка Герберта написал новую трилогию (приквел-трилогию) по Дюне. Кто-нить читал - как оно?

Roman2 · 20-12-2002, 10:01

Тарантул
> как оно?
Как чтиво, стоящее на полке в сортире, рядом с электронным тетрисом - самое оно.
Т.е. не так уж и отвратительно, но до оригинала не дотягивает.

"Дом Атридесов" и "Дом Харконненов" я прочел. "Дом Коррино" - не видел пока.

Sat · 20-12-2002, 13:42

DarthGeorgius Тот урод, что грохнул Альдераан давно задушен Или я что-то упустил, или все-таки Такрин погиб при взрыве ЗС.

Alex Spade · 20-12-2002, 15:30

Форум (лат. forum), в городах Древнего Рима главная городская площадь = рынок и центр политической жизни. В переносном значении = центральное средоточие чего-либо (выступлений, высказываний и т.д.), широкое, представительное собрание.

HorrOwl[EG] · 20-12-2002, 16:23

Roman2
>Т.е. не так уж и отвратительно, но до оригинала не дотягивает.
Если рассматривать как "книгу во вселенной Дюны" - то вполне неплохая ввешь.

19-12-2002, 16:37	#51
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	DarthGeorgius > А почему такие вот аморальные единицы руководят государством Потому, что Палпатин - ситх. И чихал он на множество...
	[Ответить с цитированием]

19-12-2002, 16:47	#52
PEK General Join Date: авг 2000 Location: Пусть будет Дантуин. Сообщений: 1,073	Roman2, все-таки перепутал... есть коррупция властей, а есть коррупция в обществе. Так вот, при республике одинаково свободно себя чувствуют как коррупционеры в обществе, так и во власти. А при империи для общественной коррупции нет возможности развиться больше дозволенного властью. А насчет дозволенного вспоминаем, как Дарт Вейдер решал этот вопрос. У республики так не получалось.
	[Ответить с цитированием]

19-12-2002, 17:07	#53
sergey_I Камрад Join Date: апр 2001 Location: Новосибирск Сообщений: 398	Roman2 Тяжелые вертикали контроля - это основной источник коррупции. А т.к. у империи полиция и армия гипертрофированы, то только шляпу держи! Это логика. Не согласен! Расширение и чересчурное распирание этих самых вертикалей - порождает БЮРОКРАТИЮ которая сама по себе как раз и является залогом успешного развития корупции. Ужесточение этой вертикали как следствие ее (корупцию) уменьшает. Она остается, не спорю, но ее меньше...
	[Ответить с цитированием]

19-12-2002, 17:10	#54
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	PEK Коррупция - это именно свойство власти. Коррупция в обществе - нонсенс.
	[Ответить с цитированием]

19-12-2002, 17:21	#55
DarthGeorgius Самый душевный ситх Join Date: окт 2002 Location: Москва (Coruscant) Сообщений: 1,352	Roman2 Ситх? Нашёл чем пугать! Согласен, Палпатина испортило злоупотребление Тьмой. Но почему он на множество-то чихал? Как раз при нём-то был Мир и Порядок. А при НР - нет. Много ты аидел книг, повествующих о проблемах Империи? А о проблемах НР?
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-12-2002, 17:35	#56
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Сообщений: 7,471	Много ты аидел книг, повествующих о проблемах Империи? - это от того, что всё глобальное и значимое уже было показано в фильмах, против них не попрёшь. А то бы писатели с удовольствием накинулись на эту тему И не из злобности, а просто чтобы вместо набивших оскомину сами_знаете_кого ввести в действие Вейдера, Палыча и Ко. Но... что сделано, то сделано. Остаётся только НР. Вот и сыпятся на неё проблемы по воле писателей
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-12-2002, 17:46	#57
DarthGeorgius Самый душевный ситх Join Date: окт 2002 Location: Москва (Coruscant) Сообщений: 1,352	Тарантул Да вот и нифига! Лукас никогда бы не дал добра на написание книг о "плохих парнях"! Он - принципиальный!
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-12-2002, 17:51	#58
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Сообщений: 7,471	DarthGeorgius Лукас никогда бы не дал добра на написание книг о "плохих парнях"! Он - принципиальный! - а как же Дарт Мол и книги и комиксы о нём? Как же Боба Фетт? Не-е, против коммерческой окупаемости все остальные принципы бессильны.
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-12-2002, 18:10	#59
DarthGeorgius Самый душевный ситх Join Date: окт 2002 Location: Москва (Coruscant) Сообщений: 1,352	Книги о Дарте Моле? Где?
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-12-2002, 18:13	#60
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Сообщений: 7,471	У Мефисто в библиотеке есть. Правда одна (Диверсант) скорее на пародию похожа. Дерьмо редкостное. А вот вторая (Тёмный мститель) ничего. Неплохие догонялки по Корусанту получились.
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-12-2002, 18:16	#61
Sat Моффдератор Внешних Территорий Join Date: фев 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 3,065	Тема о бесполезности споров сама переростла в спор...
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-12-2002, 18:59	#62
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	Porco Rosso Общество без власти - нонсенс.
	[Ответить с цитированием]

19-12-2002, 19:34	#63
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	DarthGeorgius > Как раз при нём-то был Мир и Порядок. Не было и быть не могло.
	[Ответить с цитированием]

19-12-2002, 19:48	#64
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	Аля улю! Все сюды: http://www.kamrad.ru/kvb/showthread....threadid=42436
	[Ответить с цитированием]

19-12-2002, 19:56	#65
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	Roman2 НЕ поможет.
	[Ответить с цитированием]

19-12-2002, 20:04	#66
sergey_I Камрад Join Date: апр 2001 Location: Новосибирск Сообщений: 398	Roman2 А там танки на подступах к какому городу? А то трудно сорентироваться в таких крупномасштабных действиях, кабы не порубать кого-нибудь неосмотрительно.
	[Ответить с цитированием]

19-12-2002, 20:11	#67
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Zova Koon ///с НР!!!/// Такое ".;(.'(;':,:.!"" как НР Лукас не придумывал! Это - ЧУШЬ НА ПОСТНОМ МАСЛЕ, ВЫДУМАННАЯ ИДИОТАМИ-АВТОРАМИ. ЛУКАС ЭТОГО НЕ ПРИДУМЫВАЛ! ОН ПРИДУМАЛ ЗВ, А НЕ ВСЯКУЮ... всякую... Короче говоря, НР - это сборище милитаристов, идиотов и просто ублюдков. К которым непонятно как привязались полюбившиеся по фильмам герои - Люк и Лея и прочие. Их испортили. Изгадили. Извратили. И получили то, что имеем. Милитарист-тупица Акбар. Продажная сволочь и интриган - Фейлиа. Старуха-безмозглая - Мон Мотма. Узурпатор-император - Антиллес. Пора уже положить конце БРЕДУ о НОВОЙ РЕСПУБЛИКЕ! Не говорите - "Лукас одобрил!" Лукас это ****даже в руки не брал!
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-12-2002, 20:26	#68
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	гросс-адмирал Траун Характеристики проимперским чмушникам сам дашь?
	[Ответить с цитированием]

20-12-2002, 06:28	#69
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Roman2 А кто у нас проимперский? Зан может быть? Я уже давно объяснил, почему его книги хоть и лучшие среди всей ахинеи ЗВ, до хорошей фантастики не дотягивают. Мне нравится Траун. И Мара. Но два хороших героя книгу не спасают А вот характеристику Имперцам из книг (кроме Трауна) дать легко: ИДИОТЫ-СВЕРХЗЛОДЕИ. (потому что авторы этих героев - тоже идиотствуют. Нет, они могут делать нормальные книги. Тот же Андерсон. Но когда дело доходит до ЗВ - проявляется вся бездна творческого кретинизма В этом отношении меня просто бесят вонючие книжонки и столь же дурацкие образы имперцев - даже Гитлер и Сталин были хоть и "архизлодеями", но ИДИОТАМИ они не были! Да. Империя и НР - обе представлены ОТВРАТИТЕЛЬНО. Хоть бы Херберта почитали, что ль... Настолько ширпотрёбно всё это написано, что и распространяться о "вони", созданной в книгах, не хочется. Но воняет, и потому приходится...
	Дневник [Ответить с цитированием]

20-12-2002, 09:45	#70
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Сообщений: 7,471	Кстати, только недавно узнал, что Кевин Андерсон в соавторстве с сыном Френка Герберта написал новую трилогию (приквел-трилогию) по Дюне. Кто-нить читал - как оно?
	Дневник [Ответить с цитированием]

20-12-2002, 10:01	#71
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	Тарантул > как оно? Как чтиво, стоящее на полке в сортире, рядом с электронным тетрисом - самое оно. Т.е. не так уж и отвратительно, но до оригинала не дотягивает. "Дом Атридесов" и "Дом Харконненов" я прочел. "Дом Коррино" - не видел пока.
	[Ответить с цитированием]

20-12-2002, 13:42	#72
Sat Моффдератор Внешних Территорий Join Date: фев 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 3,065	DarthGeorgius Тот урод, что грохнул Альдераан давно задушен Или я что-то упустил, или все-таки Такрин погиб при взрыве ЗС.
	Дневник [Ответить с цитированием]

20-12-2002, 15:30	#73
Alex Spade Модератор Join Date: июл 2002 Location: Москва, Зеленоград Сообщений: 2,849	Форум (лат. forum), в городах Древнего Рима главная городская площадь = рынок и центр политической жизни. В переносном значении = центральное средоточие чего-либо (выступлений, высказываний и т.д.), широкое, представительное собрание.
	[Ответить с цитированием]

20-12-2002, 16:23	#74
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	Roman2 >Т.е. не так уж и отвратительно, но до оригинала не дотягивает. Если рассматривать как "книгу во вселенной Дюны" - то вполне неплохая ввешь.
	[Ответить с цитированием]