Корабли Мон Каламари (MC) - Page 3

Admiral Zaarin · 08-12-2002, 22:28

VooDoo

В том и соль

VooDoo · 08-12-2002, 22:36

Admiral Zaarin

Я вообще считал, что Мс штука уникальная. так сказать от каламари для каламари и честно говоря удивлен, что их можно было делать где-то еще. Универсализм верфей ЗВ поражает

.

Admiral Zaarin · 08-12-2002, 22:40

VooDoo

Не столько универсальность верфей, сколько переделка проекта. Даже не представляю, что они сделали, чтобы всё это провернуть

HorrOwl[EG] · 08-12-2002, 22:41

VooDoo
Гм... Если MC частично(или полностью?

) органические и "заточены" под каламари, то как их можно строить на верфи, к примеру, KDY?

Admiral Zaarin · 08-12-2002, 22:45

HorrOwl[EG]

Сведение к минимуму органических составляющих путём замены на более подходящие материалы, модернизация заводов, доставка некоторых элементов непосредственно с Каламари

HorrOwl[EG] · 08-12-2002, 22:48

HorrOwl[EG]
И всё это за несколько лет?

VooDoo · 08-12-2002, 22:49

Admiral Zaarin, HorrOwl[EG]

В описании МС80 и не говорится, что они строились по какому то одному проекту. Вот в чем проблема. Всё было в лучших традициях Каламари - каждый корабль уникален. Но это официальная точка зрения, а она зачастую живет своей собственной жизнью на потолке, откуда ее обычно и берут

. Так что вполне возможно, что МС Новой Республики были лишь отдаленно похожи на своих прародителей. Скорее всего это предельно упрощенная и унифицированная модификация, хотя конечно не исключено, что отдельные корабли собирались из того, что было на данный момент в наличии. Собственно я думаю, что оригинальный МС80 вполне способен конкурировать со ЗР, а вот эрзатц НР - врят ли. Причем оригинальные крейсера могли создаваться только Каламари, а в НР повторить такое не решились (из утилитарных соображений) и вернулись к старому-доброму ЗР

.

HorrOwl[EG] · 08-12-2002, 22:53

VooDoo
И правильно сделали.

А SSD они не начали строить?

Admiral Zaarin · 08-12-2002, 23:01

VooDoo

Да, скорее всего, выбрали какой - нибудь наиболее подходящий корбаль, на его основе попытались сделать проект для возможной постройки на других верфях. Получилось, судя по всему, скверно.
Затем попытались с нуля разработать проект корабля, который должен был стать основой будущего флота НР, но этот проект оказался не из лучших, поэтому построили от силы штук 10, поставили флагманам, и перешли на ЗР.
Крейсера каламари были сильны только построенные на Мон-Каламари. Там были многовековые традиции кораблестроения, своя специфика, и попытка переделать их для других планет заведомо не могла ни к чему хорошему не привести.

VooDoo · 08-12-2002, 23:08

О, я кажется всё понял

!

В свои первые годы НР столкнулась с острой нехваткой крупных кораблей, что было усугублено потерей возможности производства ЗР (по той или иной причине). Производство оригинальных каламарианских МС было невозможно (практически по тем же причинам, что и ЗР), но сама идея концепции заказа корабля как выдачи набора благих пожеланий, а не четкого проекта, плюс идея о переделке гражданских кораблей в боевые, всё это более чем отлично вписывалось в "кораблестроительную программу" НР. Поэтому на всех вервях, где только можно, стали заниматься производством поспешно вооруженных уродцев (даже страшно себе представить что в те годы бороздило просторы Галактики). Скорее всего инженеры каламари в этом активно участвовали, плюс привычка и в результате появился весьма спецефический тип корабля - Вспомогательный Крейсер Новой Республики. Что бы хоть как-то разобраться в происходящем, ввели какую-то классификацию (MC40x, MC80x). Как мне кажется, это гораздо более похоже на правду, чем выращивание МС на верфях Куата

.

VooDoo · 08-12-2002, 23:09

Admiral Zaarin

И ты всё понял... Просто отлично

.

Admiral Zaarin · 08-12-2002, 23:15

VooDoo

И ты всё понял... Просто отлично

Мы действительно в чём-то согласны, или я в бреду?!

В свои первые годы НР столкнулась с острой нехваткой крупных кораблей,

Они даже серьёзно занялись такой рухлядью, как дредноуты. И упорно их переоборудовали.
Брали всё, что стреляло.

VooDoo · 08-12-2002, 23:18

HorrOwl[EG]

И правильно сделали.
У меня довольно негативное мнение о ЗР. Поэтому возврат к нему для меня лишь подтверждение отсутствия в НР нормальной ситуации в судостроении. Непонятно с чем это связано - с политикой, финансами или элементарным отсутствием нормальных инженеров, но что-то было не так. Эт точно

.

HorrOwl[EG] · 08-12-2002, 23:21

VooDoo
Ну... Мне ISD нравится гораздо больше MC.

VooDoo · 08-12-2002, 23:23

Admiral Zaarin

Мы действительно в чём-то согласны, или я в бреду?!
В чём-то да, но вот назвать ЗР нормальным кораблем я по прежнему не могу. Так что всё нормально

.

Они даже серьёзно занялись такой рухлядью, как дредноуты. И упорно их переоборудовали.
Мне кстати нравятся Штурмовые Крейсера. Дизайн у них классный. В отличии от уродских "Страйков". Но это чисто по моду для ХомВорлда. В нем они у меня были любимым юнитом...

VooDoo · 08-12-2002, 23:26

HorrOwl[EG]

Ну... Мне ISD нравится гораздо больше MC
Тут дело не во внешнем виде (дизайн ЗР вполне пристойный, хотя на мой взгляд ему кой чего не хватает

). Мне сама концепция не нравится.

Admiral Zaarin · 08-12-2002, 23:27

VooDoo

Благодаря заточенности всех крупных верфей именно под ЗР у НР просто не оказалось ни одного нормального линкора. Mc90 не оправдал себя. Пока они что-то серьёзное разработают... для этого практически нет основы.

С другой стороны, ЗР всё равно оказались самыми сильными кораблями в галактике, особенно по сравнению с дредноутами или новыми Mc80

Admiral Zaarin · 08-12-2002, 23:28

Возьми, убоже, что нам негоже...

HorrOwl[EG] · 08-12-2002, 23:29

VooDoo
Гм... у MC концепция, вроде, похожая.

VooDoo · 08-12-2002, 23:32

Admiral Zaarin

ЗР это не линкор. Это жуткая сборная солянка. Я вообще не пойму зачем они были нужны Империи ? Такой корабль ожидаешь увидеть у повстанцев, а не у законных властей

.

Возьми, убоже, что нам негоже...
Зря, в этом самом моде они являются этаким маленьким, но оччччень жестким и опасным корабликом. И многочисленным к тому же.

VooDoo · 08-12-2002, 23:33

HorrOwl[EG]

А я что, говорю, что МС в этом плане лучше

?

HorrOwl[EG] · 08-12-2002, 23:37

VooDoo
А что поделаешь, в ЗВ мода на такую концепцию .

Хотя, комбинация Escort carrier и Carrac.

Admiral Zaarin · 08-12-2002, 23:38

VooDoo

Я знаю, что не линкор. Надо же корабли подобного размера хоть как-то обозвать...

Такой корабль ожидаешь увидеть у повстанцев, а не у законных

Шутки не понял...

Зря, в этом самом моде они являются этаким маленьким, но оччччень жестким и опасным корабликом. И многочисленным к тому же.

Мод модом, а штука был не из лучших

VooDoo · 08-12-2002, 23:40

HorrOwl[EG]

Хотя, комбинация Escort carrier и Carrac.
Вот-вот. Надо только такую же связку на уровне повыше сделать и всё было бы ОК. Полноценный линкор при поддержке полноценного авианосца с легкостью вынесут весь этот универсальный сброд.

HorrOwl[EG] · 08-12-2002, 23:42

VooDoo
Мне, вообще, ракетные крейсеры нравятся но в ЗВ такого класса кораблей нет.

08-12-2002, 22:28	#1
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	VooDoo В том и соль
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 22:36	#2
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	Admiral Zaarin Я вообще считал, что Мс штука уникальная. так сказать от каламари для каламари и честно говоря удивлен, что их можно было делать где-то еще. Универсализм верфей ЗВ поражает .
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 22:40	#3
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	VooDoo Не столько универсальность верфей, сколько переделка проекта. Даже не представляю, что они сделали, чтобы всё это провернуть
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 22:41	#4
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	VooDoo Гм... Если MC частично(или полностью? ) органические и "заточены" под каламари, то как их можно строить на верфи, к примеру, KDY?
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 22:45	#5
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	HorrOwl[EG] Сведение к минимуму органических составляющих путём замены на более подходящие материалы, модернизация заводов, доставка некоторых элементов непосредственно с Каламари
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 22:48	#6
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	HorrOwl[EG] И всё это за несколько лет?
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 22:49	#7
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	Admiral Zaarin, HorrOwl[EG] В описании МС80 и не говорится, что они строились по какому то одному проекту. Вот в чем проблема. Всё было в лучших традициях Каламари - каждый корабль уникален. Но это официальная точка зрения, а она зачастую живет своей собственной жизнью на потолке, откуда ее обычно и берут . Так что вполне возможно, что МС Новой Республики были лишь отдаленно похожи на своих прародителей. Скорее всего это предельно упрощенная и унифицированная модификация, хотя конечно не исключено, что отдельные корабли собирались из того, что было на данный момент в наличии. Собственно я думаю, что оригинальный МС80 вполне способен конкурировать со ЗР, а вот эрзатц НР - врят ли. Причем оригинальные крейсера могли создаваться только Каламари, а в НР повторить такое не решились (из утилитарных соображений) и вернулись к старому-доброму ЗР .
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 22:53	#8
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	VooDoo И правильно сделали. А SSD они не начали строить?
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 23:01	#9
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	VooDoo Да, скорее всего, выбрали какой - нибудь наиболее подходящий корбаль, на его основе попытались сделать проект для возможной постройки на других верфях. Получилось, судя по всему, скверно. Затем попытались с нуля разработать проект корабля, который должен был стать основой будущего флота НР, но этот проект оказался не из лучших, поэтому построили от силы штук 10, поставили флагманам, и перешли на ЗР. Крейсера каламари были сильны только построенные на Мон-Каламари. Там были многовековые традиции кораблестроения, своя специфика, и попытка переделать их для других планет заведомо не могла ни к чему хорошему не привести.
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 23:08	#10
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	О, я кажется всё понял ! В свои первые годы НР столкнулась с острой нехваткой крупных кораблей, что было усугублено потерей возможности производства ЗР (по той или иной причине). Производство оригинальных каламарианских МС было невозможно (практически по тем же причинам, что и ЗР), но сама идея концепции заказа корабля как выдачи набора благих пожеланий, а не четкого проекта, плюс идея о переделке гражданских кораблей в боевые, всё это более чем отлично вписывалось в "кораблестроительную программу" НР. Поэтому на всех вервях, где только можно, стали заниматься производством поспешно вооруженных уродцев (даже страшно себе представить что в те годы бороздило просторы Галактики). Скорее всего инженеры каламари в этом активно участвовали, плюс привычка и в результате появился весьма спецефический тип корабля - Вспомогательный Крейсер Новой Республики. Что бы хоть как-то разобраться в происходящем, ввели какую-то классификацию (MC40x, MC80x). Как мне кажется, это гораздо более похоже на правду, чем выращивание МС на верфях Куата . Last edited by VooDoo; 08-12-2002 at 23:24.
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 23:09	#11
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	Admiral Zaarin И ты всё понял... Просто отлично .
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 23:15	#12
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	VooDoo И ты всё понял... Просто отлично Мы действительно в чём-то согласны, или я в бреду?! В свои первые годы НР столкнулась с острой нехваткой крупных кораблей, Они даже серьёзно занялись такой рухлядью, как дредноуты. И упорно их переоборудовали. Брали всё, что стреляло.
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 23:18	#13
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	HorrOwl[EG] И правильно сделали. У меня довольно негативное мнение о ЗР. Поэтому возврат к нему для меня лишь подтверждение отсутствия в НР нормальной ситуации в судостроении. Непонятно с чем это связано - с политикой, финансами или элементарным отсутствием нормальных инженеров, но что-то было не так. Эт точно .
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 23:21	#14
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	VooDoo Ну... Мне ISD нравится гораздо больше MC.
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 23:23	#15
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	Admiral Zaarin Мы действительно в чём-то согласны, или я в бреду?! В чём-то да, но вот назвать ЗР нормальным кораблем я по прежнему не могу. Так что всё нормально . Они даже серьёзно занялись такой рухлядью, как дредноуты. И упорно их переоборудовали. Мне кстати нравятся Штурмовые Крейсера. Дизайн у них классный. В отличии от уродских "Страйков". Но это чисто по моду для ХомВорлда. В нем они у меня были любимым юнитом...
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 23:26	#16
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	HorrOwl[EG] Ну... Мне ISD нравится гораздо больше MC Тут дело не во внешнем виде (дизайн ЗР вполне пристойный, хотя на мой взгляд ему кой чего не хватает ). Мне сама концепция не нравится.
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 23:27	#17
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	VooDoo Благодаря заточенности всех крупных верфей именно под ЗР у НР просто не оказалось ни одного нормального линкора. Mc90 не оправдал себя. Пока они что-то серьёзное разработают... для этого практически нет основы. С другой стороны, ЗР всё равно оказались самыми сильными кораблями в галактике, особенно по сравнению с дредноутами или новыми Mc80
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 23:28	#18
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Возьми, убоже, что нам негоже...
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 23:29	#19
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	VooDoo Гм... у MC концепция, вроде, похожая.
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 23:32	#20
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	Admiral Zaarin ЗР это не линкор. Это жуткая сборная солянка. Я вообще не пойму зачем они были нужны Империи ? Такой корабль ожидаешь увидеть у повстанцев, а не у законных властей . Возьми, убоже, что нам негоже... Зря, в этом самом моде они являются этаким маленьким, но оччччень жестким и опасным корабликом. И многочисленным к тому же.
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 23:33	#21
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	HorrOwl[EG] А я что, говорю, что МС в этом плане лучше ?
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 23:37	#22
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	VooDoo А что поделаешь, в ЗВ мода на такую концепцию . Хотя, комбинация Escort carrier и Carrac.
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 23:38	#23
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	VooDoo Я знаю, что не линкор. Надо же корабли подобного размера хоть как-то обозвать... Такой корабль ожидаешь увидеть у повстанцев, а не у законных Шутки не понял... Зря, в этом самом моде они являются этаким маленьким, но оччччень жестким и опасным корабликом. И многочисленным к тому же. Мод модом, а штука был не из лучших
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 23:40	#24
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	HorrOwl[EG] Хотя, комбинация Escort carrier и Carrac. Вот-вот. Надо только такую же связку на уровне повыше сделать и всё было бы ОК. Полноценный линкор при поддержке полноценного авианосца с легкостью вынесут весь этот универсальный сброд.
	[Ответить с цитированием]

08-12-2002, 23:42	#25
HorrOwl[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва, иногда - Мирный. Сообщений: 1,673	VooDoo Мне, вообще, ракетные крейсеры нравятся но в ЗВ такого класса кораблей нет.
	[Ответить с цитированием]