NetKar :: Обсуждение - Page 27

Tsar · 13-04-2006, 17:27

Баг физики http://jeepy68.free.fr/netkar.WMV

qwqwqw (aka alexoxol) · 13-04-2006, 17:29

Tsar
Я читал. Из этого следует, что для существующих машин только в ФТаргете паддл-даун работает как кат-офф и всё?
Еще не понял фразу "therefore assign an axis for this “paddle-up” command (that will be used by the cars that support this function) in the same way as you assigned an axis for the throttle". Что, паддл-ап будет работать как педаль газа что-ли?

Fox 2 · 13-04-2006, 17:37

мм.. помоему эту падлап можно забить на ось. Только непонятно зачем. Пока мне ни разу не понадобились эти падл, когда жму на них - ничё не происходит.

inv2004 · 13-04-2006, 17:44

Tsar
читай предыдущую страницу - как говорится - баян

сюда ещё напишу.
очевидно что Кунос очень торопился.
это прявилось на интерфейсе и всё остальном.
но к сожалению не очевидно что с физикой не произошло тоже самое.

inv2004 · 13-04-2006, 20:22

Мда, как сказали, вот это видео больше напоминает F1C alpha, к сожалению

http://don.vn.cz/temp/videos/nk.avi

---added---
говорят вот оно ездило:
http://www.kolumbus.fi/martin.bror/jotain/lolnk.jpg

VIP · 13-04-2006, 21:44

http://forum.rscnet.org/showthread.php?t=250652

opiwan · 13-04-2006, 22:27

Баг физики http://jeepy68.free.fr/netkar.WMV
нда... печально

Tsar · 13-04-2006, 22:51

opiwan
нда ... печально
Вроде как если ехать даже с минимальной скоростью, он не проявляется.

VIP
xxtp ://forum.rscnet.org/showthread.php?t=250652

Кунос молоток.

opiwan · 13-04-2006, 23:00

Вроде как если ехать даже с минимальной скоростью, он не проявляется.
Тем не менее сомнение-то закрадывается..
умом понимаю, что идеальной физики не бывает и всякие косяки возможны - но чтоб такие...
Реально сложно теперь поверить, что физика резины превосходит ту, что мы имеем в ЛФС и даже в исишных движках.

Вобщем этот пример здорово повлиял на мое восприятие сима.

opiwan · 13-04-2006, 23:07

Кунос действительно молоток. Думаю удар он получил сильный. Но не зашился и пошел навстречу народу. Ошибки признавать сложно, особенно, когда твой продукт долгое время считали самым ожидаемым симом.

Outlaw · 13-04-2006, 23:21

Я не много в этом разбирался (в моделировании резины), так вот дело втом что при переходе от обычного режима движения колеса в режим прекращения вращения, немножко должна менятся модель и в дело вступают например поправляющие коэффициенты и всякая разная гадость в этом духе. Поэтому недочет в этой области практически 100% не должен влиять на общую картину.

ЗЫ: Я на себе испытал еще такой баг - застреваешь в гравии, газуешь, нажимаешь сцепление - колесо все равно продолжает крутится (автоклатч выключен).

qwqwqw (aka alexoxol) · 13-04-2006, 23:47

Да понятно, что вращение колеса и отсутствие оного - это две разные плоскости, не вижу тут ничего общего. Допустим, тот же коэффициент скольжения сликов - он ведь есть, но при движении на него накладываются другие силы.. А при отсутствии движения колеса кунос мог просто не перевести это коэффициент в гораздо меньшее значение и с горки пошло скольжение.. Ну или что-то в этом роде. Вобщем я не считаю это багом физики, а простым недочетом.

opiwan · 14-04-2006, 00:07

возможно вы не обратили внимания - где-то на 50-х секундах в ролике, когда водила чуток прижал газ - задние колеса вращались гораздо быстрее, чем двигался болид. Они какбы прокручивались на месте...

Outlaw · 14-04-2006, 00:29

это наверняка опять же этот переход... тут еще может накладываться чуть неверное комбинирование продольных и поперечных сил. Если не изменяет память, в статье посвещенной RaceCom'у (в АвтоСимСпорте) Eero (ведущий программер физики РБР) говорит что он, например, не совсем доволен этим комбинированием у физической модели РБР на асфальте... в неткаре может быть что-то похожее...

inv2004 · 14-04-2006, 00:47

такие пространсвенные рассуждения, о том о чём мы даже близко не можем иметь представления. или кто-то всё же видел исходники netKar'а ?

Palich · 14-04-2006, 02:42

Точно такой же баг был и в 0.9.9 За все это время не исправили...

Кщьфт · 14-04-2006, 07:18

люди скажите как можно настроить deadzone на оси руля? я что то сам не могу разобраться, и из-за неновости руля (Модена 360) у меня возникают проблемы на торможениях , т.к машина не совсем идеально позиционируется на торможении и ее начинает вести, и приходится делать микроскопические движения рулем, которые не совсем корректно проходят. Торможение превратилось в мучение, которого не было в лфс и рфакторе
В общем, что делать то? менять руль?

Freddie · 14-04-2006, 07:56

Outlaw Я на себе испытал еще такой баг - застреваешь в гравии, газуешь, нажимаешь сцепление - колесо все равно продолжает крутится (автоклатч выключен).

ИМХО на поведение за пределами трассы не стоит вообще смотреть. Как мне показалось, там действует упрощенная физика. Если следить за ФПС, то если на трассе было, скажем, 35, то если выехать на травку, сразу подскакивает в 2 раза. И поведение машины, застрявшей в гравии, больше похоже на мыло на мокром стекле.

Tsar · 14-04-2006, 09:51

А какой смысл упрощать?

Tsar · 14-04-2006, 11:25

inv2004
Мда, как сказали, вот это видео больше напоминает F1C alpha, к сожалению
http://don.vn.cz/temp/videos/nk.avi

А что тут "не так"?

qwqwqw (aka alexoxol) · 14-04-2006, 11:38

inv2004
Мда, как сказали, вот это видео больше напоминает F1C alpha, к сожалению
http://don.vn.cz/temp/videos/nk.avi
Неужели не надоело крючкотворством этим заниматься? Чё вы всё отыскиваете-то? Право дело смешно уже.

Fox 2 · 14-04-2006, 11:40

Парень заблокировал все колёса на торможении и вывернул руль до упора. Сначала она ехала как и должна была, а в конце резко равзернулась хотя колёса всё ещё заблокированы

Fox 2 · 14-04-2006, 11:41

qwqwqw (aka alexoxol) да это же не еле заметный баг. Это серьёзный глюк физики.

qwqwqw (aka alexoxol) · 14-04-2006, 11:42

Парень заблокировал все колёса на торможении и вывернул руль до упора. Сначала она ехала как и должна была, а в конце резко равзернулась хотя колёса всё ещё заблокированы
Покажи мне где там блокировка четырех колес была при развороте машины!

Tsar · 14-04-2006, 12:52

Я блокировки тоже не увидел. Колеса при развороте крутятся.

13-04-2006, 17:27	#1
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	Баг физики http://jeepy68.free.fr/netkar.WMV
	[Ответить с цитированием]

13-04-2006, 17:29	#2
qwqwqw (aka alexoxol) Камрад Join Date: фев 2005 Posts: 751	Tsar Я читал. Из этого следует, что для существующих машин только в ФТаргете паддл-даун работает как кат-офф и всё? Еще не понял фразу "therefore assign an axis for this “paddle-up” command (that will be used by the cars that support this function) in the same way as you assigned an axis for the throttle". Что, паддл-ап будет работать как педаль газа что-ли?
	[Ответить с цитированием]

13-04-2006, 17:37	#3
Fox 2 Камрад Join Date: июл 2004 Location: Москва Posts: 109	мм.. помоему эту падлап можно забить на ось. Только непонятно зачем. Пока мне ни разу не понадобились эти падл, когда жму на них - ничё не происходит.
	[Ответить с цитированием]

13-04-2006, 17:44	#4
inv2004 Камрад Join Date: янв 2004 Posts: 758	Tsar читай предыдущую страницу - как говорится - баян сюда ещё напишу. очевидно что Кунос очень торопился. это прявилось на интерфейсе и всё остальном. но к сожалению не очевидно что с физикой не произошло тоже самое.
	[Ответить с цитированием]

13-04-2006, 20:22	#5
inv2004 Камрад Join Date: янв 2004 Posts: 758	Мда, как сказали, вот это видео больше напоминает F1C alpha, к сожалению http://don.vn.cz/temp/videos/nk.avi ---added--- говорят вот оно ездило: http://www.kolumbus.fi/martin.bror/jotain/lolnk.jpg Last edited by inv2004; 13-04-2006 at 21:02.
	[Ответить с цитированием]

13-04-2006, 21:44	#6
VIP Камрад Join Date: мар 2002 Location: Киев Posts: 2,890	http://forum.rscnet.org/showthread.php?t=250652
	[Ответить с цитированием]

13-04-2006, 22:27	#7
opiwan Камрад Join Date: окт 2003 Location: Москва Posts: 337	Баг физики http://jeepy68.free.fr/netkar.WMV нда... печально
	[Ответить с цитированием]

13-04-2006, 22:51	#8
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	opiwan нда ... печально Вроде как если ехать даже с минимальной скоростью, он не проявляется. VIP xxtp ://forum.rscnet.org/showthread.php?t=250652 Кунос молоток.
	[Ответить с цитированием]

13-04-2006, 23:00	#9
opiwan Камрад Join Date: окт 2003 Location: Москва Posts: 337	Вроде как если ехать даже с минимальной скоростью, он не проявляется. Тем не менее сомнение-то закрадывается.. умом понимаю, что идеальной физики не бывает и всякие косяки возможны - но чтоб такие... Реально сложно теперь поверить, что физика резины превосходит ту, что мы имеем в ЛФС и даже в исишных движках. Вобщем этот пример здорово повлиял на мое восприятие сима.
	[Ответить с цитированием]

13-04-2006, 23:07	#10
opiwan Камрад Join Date: окт 2003 Location: Москва Posts: 337	Кунос действительно молоток. Думаю удар он получил сильный. Но не зашился и пошел навстречу народу. Ошибки признавать сложно, особенно, когда твой продукт долгое время считали самым ожидаемым симом.
	[Ответить с цитированием]

13-04-2006, 23:21	#11
Outlaw Камрад Join Date: авг 2003 Location: Санкт-Петербург Posts: 329	Я не много в этом разбирался (в моделировании резины), так вот дело втом что при переходе от обычного режима движения колеса в режим прекращения вращения, немножко должна менятся модель и в дело вступают например поправляющие коэффициенты и всякая разная гадость в этом духе. Поэтому недочет в этой области практически 100% не должен влиять на общую картину. ЗЫ: Я на себе испытал еще такой баг - застреваешь в гравии, газуешь, нажимаешь сцепление - колесо все равно продолжает крутится (автоклатч выключен).
	[Ответить с цитированием]

13-04-2006, 23:47	#12
qwqwqw (aka alexoxol) Камрад Join Date: фев 2005 Posts: 751	Да понятно, что вращение колеса и отсутствие оного - это две разные плоскости, не вижу тут ничего общего. Допустим, тот же коэффициент скольжения сликов - он ведь есть, но при движении на него накладываются другие силы.. А при отсутствии движения колеса кунос мог просто не перевести это коэффициент в гораздо меньшее значение и с горки пошло скольжение.. Ну или что-то в этом роде. Вобщем я не считаю это багом физики, а простым недочетом.
	[Ответить с цитированием]

14-04-2006, 00:07	#13
opiwan Камрад Join Date: окт 2003 Location: Москва Posts: 337	возможно вы не обратили внимания - где-то на 50-х секундах в ролике, когда водила чуток прижал газ - задние колеса вращались гораздо быстрее, чем двигался болид. Они какбы прокручивались на месте...
	[Ответить с цитированием]

14-04-2006, 00:29	#14
Outlaw Камрад Join Date: авг 2003 Location: Санкт-Петербург Posts: 329	это наверняка опять же этот переход... тут еще может накладываться чуть неверное комбинирование продольных и поперечных сил. Если не изменяет память, в статье посвещенной RaceCom'у (в АвтоСимСпорте) Eero (ведущий программер физики РБР) говорит что он, например, не совсем доволен этим комбинированием у физической модели РБР на асфальте... в неткаре может быть что-то похожее...
	[Ответить с цитированием]

14-04-2006, 00:47	#15
inv2004 Камрад Join Date: янв 2004 Posts: 758	такие пространсвенные рассуждения, о том о чём мы даже близко не можем иметь представления. или кто-то всё же видел исходники netKar'а ?
	[Ответить с цитированием]

14-04-2006, 02:42	#16
Palich Камрад Join Date: сен 2001 Posts: 154	Точно такой же баг был и в 0.9.9 За все это время не исправили...
	[Ответить с цитированием]

14-04-2006, 07:18	#17
Кщьфт Камрад Join Date: июн 2001 Location: Perm Posts: 542	люди скажите как можно настроить deadzone на оси руля? я что то сам не могу разобраться, и из-за неновости руля (Модена 360) у меня возникают проблемы на торможениях , т.к машина не совсем идеально позиционируется на торможении и ее начинает вести, и приходится делать микроскопические движения рулем, которые не совсем корректно проходят. Торможение превратилось в мучение, которого не было в лфс и рфакторе В общем, что делать то? менять руль?
	[Ответить с цитированием]

14-04-2006, 07:56	#18
Freddie Камрад Join Date: ноя 2000 Location: Москва Posts: 2,050	Outlaw Я на себе испытал еще такой баг - застреваешь в гравии, газуешь, нажимаешь сцепление - колесо все равно продолжает крутится (автоклатч выключен). ИМХО на поведение за пределами трассы не стоит вообще смотреть. Как мне показалось, там действует упрощенная физика. Если следить за ФПС, то если на трассе было, скажем, 35, то если выехать на травку, сразу подскакивает в 2 раза. И поведение машины, застрявшей в гравии, больше похоже на мыло на мокром стекле.
	[Ответить с цитированием]

14-04-2006, 09:51	#19
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	А какой смысл упрощать?
	[Ответить с цитированием]

14-04-2006, 11:25	#20
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	inv2004 Мда, как сказали, вот это видео больше напоминает F1C alpha, к сожалению http://don.vn.cz/temp/videos/nk.avi А что тут "не так"?
	[Ответить с цитированием]

14-04-2006, 11:38	#21
qwqwqw (aka alexoxol) Камрад Join Date: фев 2005 Posts: 751	inv2004 Мда, как сказали, вот это видео больше напоминает F1C alpha, к сожалению http://don.vn.cz/temp/videos/nk.avi Неужели не надоело крючкотворством этим заниматься? Чё вы всё отыскиваете-то? Право дело смешно уже.
	[Ответить с цитированием]

14-04-2006, 11:40	#22
Fox 2 Камрад Join Date: июл 2004 Location: Москва Posts: 109	Парень заблокировал все колёса на торможении и вывернул руль до упора. Сначала она ехала как и должна была, а в конце резко равзернулась хотя колёса всё ещё заблокированы
	[Ответить с цитированием]

14-04-2006, 11:41	#23
Fox 2 Камрад Join Date: июл 2004 Location: Москва Posts: 109	qwqwqw (aka alexoxol) да это же не еле заметный баг. Это серьёзный глюк физики.
	[Ответить с цитированием]

14-04-2006, 11:42	#24
qwqwqw (aka alexoxol) Камрад Join Date: фев 2005 Posts: 751	Парень заблокировал все колёса на торможении и вывернул руль до упора. Сначала она ехала как и должна была, а в конце резко равзернулась хотя колёса всё ещё заблокированы Покажи мне где там блокировка четырех колес была при развороте машины! Last edited by qwqwqw (aka alexoxol); 14-04-2006 at 14:09.
	[Ответить с цитированием]

14-04-2006, 12:52	#25
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	Я блокировки тоже не увидел. Колеса при развороте крутятся.
	[Ответить с цитированием]