Ликбез - Page 27

Roman2 · 11-07-2003, 16:02

Rand
А не может быть такого, что
1) На гигант дури не хватает
2) Не хватает дальности и при бабахе гиганта ЗС саму порвало бы, например от скачкообразной дури с гравитацией?

Tie Pilot
Ну, кто виноват, что они не такие, как хотелось бы имперцам?

Foks · 11-07-2003, 16:16

Roman2
Не хватает дальности и при бабахе гиганта ЗС саму порвало бы, например от скачкообразной дури с гравитацией
вполне вероятно. С oкраин системы, наверняка Звезда бы не попала.

А на сверновую энергии не хватило бы... не думаю что бы от попадания луча масса сжалась так быстро до сверхновой.

Rand · 11-07-2003, 17:26

Roman2
1) На гигант дури не хватает
Ну там же только ядро нужно, оно поменьше будет чем планета.
2) Не хватает дальности и при бабахе гиганта ЗС саму порвало бы, например от скачкообразной дури с гравитацией?
Вот это очень даже возможно.

Doje · 11-07-2003, 19:20

DS vs. планета-гигант
имхо, мощности суперлазера для этого совершенно недостаточно.
основное тактическое требование к DS — способность уничтожить населённую планету (т. е. планету земной группы) или спутник. исходя из этого задания и разрабатывались мощностные характеристики суперлазера и всей конструкции. а т. к. проект точно не из дешёвых, то избыточная мощность врядли предусматривалась.
впрочем, если пальнуть по гиганту, то определённый эффект всё равно будет

(наверно, приблизительно такой, как у А. Кларка в «2010: Одиссея-2»).

Doje · 11-07-2003, 19:32

тем кто знаком с эволюцией звёзд.
на завершающем этапе жизни звезда главной последовательности после превращения в красного гиганта и исчерпания «гелиевого горючего» сбрасывает верхнюю оболочку, ядро коллапсирует в белый карлик, а сброшенные слои разлетаются в форме пузыря — это называется «планетарной» туманностью — остывают и перестают светиться...
имхо, при атаке планеты-гиганта DS эффект будет приблизительно таким же, только значительно скормнее по масштабам как в пространстве так и во времени.

Рика · 11-07-2003, 22:52

На сурово интуитивном уровне имхо этого хватит, чтобы круто поломать такую вещь, как ЗС.

zelk · 13-07-2003, 11:05

comander
а еще мне игра понравилась, которая "Поле битвы".
только вот читать ее не удобно ) может у кого-то есть версия более удобная? хотя бы в одном файле.
или может кто для распечатывания готовил.спасибо.

Спроси чего полегче, тут ее читать не на одну неделю хватит, а распечатывать, если так кидать, мукулатуры много уйдет, а чтобы файлом, так ее еще просмотреть всю надо, да на винте сохранить, ну и для печати в удобный вид привести.

А в оффтопе, адмирал Расс, на какой-то из последних страниц краткую инфу по последним событиям "Поля Битвы" сделал, так что можешь там глянуть.
Если сначала все это дело читать задолбаешься.

zelk · 13-07-2003, 11:10

Foks
Roman2
Не хватает дальности и при бабахе гиганта ЗС саму порвало бы, например от скачкообразной дури с гравитацией
вполне вероятно. С oкраин системы, наверняка Звезда бы не попала.

Не наверняка, а уж точно бы не попала. У суперпупер лазера, тоже свой предел дальности был. На вига тогда Таркин перся от окраины системы к Явину 4? Ведь Явно не хватало, еще и дистанцию в радиусах планеты отсчитывали, чтобы выйти на дистанцию эффективного выстрела.

Alexanderrr · 13-07-2003, 13:33

К вопросу о планетарных ионках
перед вылетом эскорта файтеров говорят, что ионка сделает пару выстрелов чтобы расчистить вам путь- отсюда вывод о запасе энергии в ней
также в фильме(не SWBG) она не фигурирует в списке целей необходимых для высадки прямо на базу- только щиты
Сомневаюсь что Вейдер попытался бы сесть на работающую пушку,
Имя Jacen можно читать как Джесин а лучше Джэсин но не Джасин

Roman2 · 13-07-2003, 20:56

> для высадки прямо на базу- только щиты

Энергогенераторы. Щиты и ионка зависят от них

Alexanderrr · 13-07-2003, 22:57

Не читал английскую версию- но по-моему расстреливал Вирс именно генераторы щитов-во всяком случае в SWBG так выглядят именно они

Alexanderrr · 13-07-2003, 23:04

to zelk
А там вообще бред получается - DS должна подойти поближе - настолько, что ее обломки потом долго падали на Явин4- получается что проще такую дуру набить динамитом- взрываться планеты будут, а обойдется дешевле
Да. мешал сам Явин но на кой так подползать

zelk · 14-07-2003, 16:34

Alexanderrr
Да. мешал сам Явин но на кой так подползать
Да наверное чтоб не промахнуться. В принципе можно было разнести сам Явин, спутникам тоже бы досталось от его взрыва.
Foks
А на сверновую энергии не хватило бы... не думаю что бы от попадания луча масса сжалась так быстро до сверхновой.
Для зажигания сверхновых Кви Ксукс для Империи была изобретена игрушка, называется "Поджигатель", она для таких целей очень подходила.

Alexanderrr · 14-07-2003, 17:44

вопрос-при атаке первой DS торпеды первого прорвавшегося звена X-wing попали в шахту или нет

Porco Rosso · 14-07-2003, 20:00

zelk

Suncrusher именно звезды поджигал, слаааабентким лучиком (относительно). Типа инициировал реакцию подобием катализатора.
А ЗС именно долбала грубой силой. И, пожалуй, могла бы Явин поджечь, начав термоядерную реакцию его водорода.

Alexanderrr

Нет. Взорвались на поверхности.

Andrew Russ · 14-07-2003, 22:19

Porco Rosso

Suncrusher именно звезды поджигал, слаааабентким лучиком (относительно). Типа инициировал реакцию подобием катализатора.

Странно... У меня почему-то в памяти отложилось, что он стрелял по звездам какими-то особыми торпедами, которые могли беспрепятственно дойти до ядра звезды, и там уже взрывались, вызывая появление сверхновой.

Doje · 15-07-2003, 00:45

Porco Rosso: пожалуй, могла бы Явин поджечь, начав термоядерную реакцию его водорода
на-а

для поддержанния термоядерной реакций нужны определённые температура, давления и плотность, а гравитация планеты-гиганта не может их обеспечить. поэтому реакция синтеза не могла начаться (— нет требуемого давления). но вот часть «атмосферы» с гиганта точно сорвало бы.

Porco Rosso · 15-07-2003, 08:08

Andrew Russ

Точно, торпедой. Но смысл от этого не меняется -торпеда не взрывала звезду,а именно инициировала само-взрыв.

Porco Rosso · 15-07-2003, 08:09

Doje

Возможно, я в астрофизике не особо силен

zelk · 16-07-2003, 08:16

Porco Rosso
Suncrusher именно звезды поджигал, слаааабентким лучиком (относительно). Типа инициировал реакцию подобием катализатора

Поджигатель был вооружен резонансными торпедами, которые при попадании внутрь звезды вызывали резонанс ее внутренней структуры, что приводило к цепной реакции в звезде и она превращалась в сверхновую

гросс-адмирал Траун · 17-07-2003, 08:20

zelk
Йменно.
Porco Rosso
А ЗС именно долбала грубой силой. И, пожалуй, могла бы Явин поджечь, начав термоядерную реакцию его водорода.
Гм, Стив Сансвит сказал, что ЗС Явин уничтожить не могла. Силёнок не хватило.
We must admit the voice of the Higher Order,

Разумеется, дело может быть в том, что ЗС уничтожила бы Явин чересчур медленно, и Ребели успели бы эвакуироваться. Но это просто моё мнение.

гросс-адмирал Траун · 17-07-2003, 08:25

Ещё кое-что насчёт ЗС и Явина - Сансвит сказал конкретно, что для ЗС легче взорвать terrestial world of rock and metal, then a gas giant.
Т.е. ЗС взрывать Явин не годится. Если бы луч ЗС действительно мог инициировать какую-то цепную реакцию, он бы так и делал, но ЗС-то просто пуляет энергией. ЗС ограничена в размерах цели, она не может уничтожить любое небесное тело. Реактор на ней вовсе не всесильный.

Alex Spade · 25-07-2003, 12:50

Т.е. ЗС взрывать Явин не годится. Если бы луч ЗС действительно мог инициировать какую-то цепную реакцию, он бы так и делал
А даже если бы и смог запустить цепную реакцию, то любой бООльшой газовый гигант - это потенциальная звезда. А оказатся недалеко от звезды никому советую...

Barbarossa · 25-07-2003, 20:33

Короче, неподлетай и нестреляй а то хуже будет.

гросс-адмирал Траун · 26-07-2003, 12:58

UPDATE
Добавил коротенький параграф про Татуин. Теперь он официально Имперская территория.

11-07-2003, 16:02	#1
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	Rand А не может быть такого, что 1) На гигант дури не хватает 2) Не хватает дальности и при бабахе гиганта ЗС саму порвало бы, например от скачкообразной дури с гравитацией? Tie Pilot Ну, кто виноват, что они не такие, как хотелось бы имперцам?
	[Ответить с цитированием]

11-07-2003, 16:16	#2
Foks Intelligence Droid Join Date: мар 2002 Сообщений: 6,753	Roman2 Не хватает дальности и при бабахе гиганта ЗС саму порвало бы, например от скачкообразной дури с гравитацией вполне вероятно. С oкраин системы, наверняка Звезда бы не попала. А на сверновую энергии не хватило бы... не думаю что бы от попадания луча масса сжалась так быстро до сверхновой.
	[Ответить с цитированием]

11-07-2003, 17:26	#3
Rand Squad Leader Join Date: июл 2001 Location: Москва Сообщений: 4,084	Roman2 1) На гигант дури не хватает Ну там же только ядро нужно, оно поменьше будет чем планета. 2) Не хватает дальности и при бабахе гиганта ЗС саму порвало бы, например от скачкообразной дури с гравитацией? Вот это очень даже возможно.
	[Ответить с цитированием]

11-07-2003, 19:20	#4
Doje Камрад Join Date: апр 2003 Location: киев. ненавижу этот город Сообщений: 1,059	DS vs. планета-гигант имхо, мощности суперлазера для этого совершенно недостаточно. основное тактическое требование к DS — способность уничтожить населённую планету (т. е. планету земной группы) или спутник. исходя из этого задания и разрабатывались мощностные характеристики суперлазера и всей конструкции. а т. к. проект точно не из дешёвых, то избыточная мощность врядли предусматривалась. впрочем, если пальнуть по гиганту, то определённый эффект всё равно будет (наверно, приблизительно такой, как у А. Кларка в «2010: Одиссея-2»).
	[Ответить с цитированием]

11-07-2003, 19:32	#5
Doje Камрад Join Date: апр 2003 Location: киев. ненавижу этот город Сообщений: 1,059	тем кто знаком с эволюцией звёзд. на завершающем этапе жизни звезда главной последовательности после превращения в красного гиганта и исчерпания «гелиевого горючего» сбрасывает верхнюю оболочку, ядро коллапсирует в белый карлик, а сброшенные слои разлетаются в форме пузыря — это называется «планетарной» туманностью — остывают и перестают светиться... имхо, при атаке планеты-гиганта DS эффект будет приблизительно таким же, только значительно скормнее по масштабам как в пространстве так и во времени. Last edited by Doje; 11-07-2003 at 20:37.
	[Ответить с цитированием]

11-07-2003, 22:52	#6
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Сообщений: 3,606	На сурово интуитивном уровне имхо этого хватит, чтобы круто поломать такую вещь, как ЗС.
	Дневник [Ответить с цитированием]

13-07-2003, 11:05	#7
zelk Плагиатор Империи Join Date: мар 2003 Сообщений: 311	comander а еще мне игра понравилась, которая "Поле битвы". только вот читать ее не удобно ) может у кого-то есть версия более удобная? хотя бы в одном файле. или может кто для распечатывания готовил.спасибо. Спроси чего полегче, тут ее читать не на одну неделю хватит, а распечатывать, если так кидать, мукулатуры много уйдет, а чтобы файлом, так ее еще просмотреть всю надо, да на винте сохранить, ну и для печати в удобный вид привести. А в оффтопе, адмирал Расс, на какой-то из последних страниц краткую инфу по последним событиям "Поля Битвы" сделал, так что можешь там глянуть. Если сначала все это дело читать задолбаешься.
	[Ответить с цитированием]

13-07-2003, 11:10	#8
zelk Плагиатор Империи Join Date: мар 2003 Сообщений: 311	Foks Roman2 Не хватает дальности и при бабахе гиганта ЗС саму порвало бы, например от скачкообразной дури с гравитацией вполне вероятно. С oкраин системы, наверняка Звезда бы не попала. Не наверняка, а уж точно бы не попала. У суперпупер лазера, тоже свой предел дальности был. На вига тогда Таркин перся от окраины системы к Явину 4? Ведь Явно не хватало, еще и дистанцию в радиусах планеты отсчитывали, чтобы выйти на дистанцию эффективного выстрела.
	[Ответить с цитированием]

13-07-2003, 13:33	#9
Alexanderrr Камрад Join Date: июл 2003 Location: Riga Сообщений: 1,041	К вопросу о планетарных ионках перед вылетом эскорта файтеров говорят, что ионка сделает пару выстрелов чтобы расчистить вам путь- отсюда вывод о запасе энергии в ней также в фильме(не SWBG) она не фигурирует в списке целей необходимых для высадки прямо на базу- только щиты Сомневаюсь что Вейдер попытался бы сесть на работающую пушку, Имя Jacen можно читать как Джесин а лучше Джэсин но не Джасин Last edited by Alexanderrr; 25-07-2003 at 20:41.
	[Ответить с цитированием]

13-07-2003, 20:56	#10
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	> для высадки прямо на базу- только щиты Энергогенераторы. Щиты и ионка зависят от них
	[Ответить с цитированием]

13-07-2003, 22:57	#11
Alexanderrr Камрад Join Date: июл 2003 Location: Riga Сообщений: 1,041	Не читал английскую версию- но по-моему расстреливал Вирс именно генераторы щитов-во всяком случае в SWBG так выглядят именно они
	[Ответить с цитированием]

13-07-2003, 23:04	#12
Alexanderrr Камрад Join Date: июл 2003 Location: Riga Сообщений: 1,041	to zelk А там вообще бред получается - DS должна подойти поближе - настолько, что ее обломки потом долго падали на Явин4- получается что проще такую дуру набить динамитом- взрываться планеты будут, а обойдется дешевле Да. мешал сам Явин но на кой так подползать
	[Ответить с цитированием]

14-07-2003, 16:34	#13
zelk Плагиатор Империи Join Date: мар 2003 Сообщений: 311	Alexanderrr Да. мешал сам Явин но на кой так подползать Да наверное чтоб не промахнуться. В принципе можно было разнести сам Явин, спутникам тоже бы досталось от его взрыва. Foks А на сверновую энергии не хватило бы... не думаю что бы от попадания луча масса сжалась так быстро до сверхновой. Для зажигания сверхновых Кви Ксукс для Империи была изобретена игрушка, называется "Поджигатель", она для таких целей очень подходила.
	[Ответить с цитированием]

14-07-2003, 17:44	#14
Alexanderrr Камрад Join Date: июл 2003 Location: Riga Сообщений: 1,041	вопрос-при атаке первой DS торпеды первого прорвавшегося звена X-wing попали в шахту или нет
	[Ответить с цитированием]

14-07-2003, 20:00	#15
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	zelk Suncrusher именно звезды поджигал, слаааабентким лучиком (относительно). Типа инициировал реакцию подобием катализатора. А ЗС именно долбала грубой силой. И, пожалуй, могла бы Явин поджечь, начав термоядерную реакцию его водорода. Alexanderrr Нет. Взорвались на поверхности.
	[Ответить с цитированием]

14-07-2003, 22:19	#16
Andrew Russ Admiral of the Empire Join Date: янв 2003 Location: Донецк Сообщений: 606	Porco Rosso Suncrusher именно звезды поджигал, слаааабентким лучиком (относительно). Типа инициировал реакцию подобием катализатора. Странно... У меня почему-то в памяти отложилось, что он стрелял по звездам какими-то особыми торпедами, которые могли беспрепятственно дойти до ядра звезды, и там уже взрывались, вызывая появление сверхновой.
	[Ответить с цитированием]

15-07-2003, 00:45	#17
Doje Камрад Join Date: апр 2003 Location: киев. ненавижу этот город Сообщений: 1,059	Porco Rosso: пожалуй, могла бы Явин поджечь, начав термоядерную реакцию его водорода на-а для поддержанния термоядерной реакций нужны определённые температура, давления и плотность, а гравитация планеты-гиганта не может их обеспечить. поэтому реакция синтеза не могла начаться (— нет требуемого давления). но вот часть «атмосферы» с гиганта точно сорвало бы.
	[Ответить с цитированием]

15-07-2003, 08:08	#18
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	Andrew Russ Точно, торпедой. Но смысл от этого не меняется -торпеда не взрывала звезду,а именно инициировала само-взрыв. __________________ Kurenai no Buta Ceterum censeo Atrium esse delendam.
	[Ответить с цитированием]

15-07-2003, 08:09	#19
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	Doje Возможно, я в астрофизике не особо силен
	[Ответить с цитированием]

16-07-2003, 08:16	#20
zelk Плагиатор Империи Join Date: мар 2003 Сообщений: 311	Porco Rosso Suncrusher именно звезды поджигал, слаааабентким лучиком (относительно). Типа инициировал реакцию подобием катализатора Поджигатель был вооружен резонансными торпедами, которые при попадании внутрь звезды вызывали резонанс ее внутренней структуры, что приводило к цепной реакции в звезде и она превращалась в сверхновую
	[Ответить с цитированием]

17-07-2003, 08:20	#21
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	zelk Йменно. Porco Rosso А ЗС именно долбала грубой силой. И, пожалуй, могла бы Явин поджечь, начав термоядерную реакцию его водорода. Гм, Стив Сансвит сказал, что ЗС Явин уничтожить не могла. Силёнок не хватило. We must admit the voice of the Higher Order, Разумеется, дело может быть в том, что ЗС уничтожила бы Явин чересчур медленно, и Ребели успели бы эвакуироваться. Но это просто моё мнение.
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-07-2003, 08:25	#22
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Ещё кое-что насчёт ЗС и Явина - Сансвит сказал конкретно, что для ЗС легче взорвать terrestial world of rock and metal, then a gas giant. Т.е. ЗС взрывать Явин не годится. Если бы луч ЗС действительно мог инициировать какую-то цепную реакцию, он бы так и делал, но ЗС-то просто пуляет энергией. ЗС ограничена в размерах цели, она не может уничтожить любое небесное тело. Реактор на ней вовсе не всесильный.
	Дневник [Ответить с цитированием]

25-07-2003, 12:50	#23
Alex Spade Модератор Join Date: июл 2002 Location: Москва, Зеленоград Сообщений: 2,849	Т.е. ЗС взрывать Явин не годится. Если бы луч ЗС действительно мог инициировать какую-то цепную реакцию, он бы так и делал А даже если бы и смог запустить цепную реакцию, то любой бООльшой газовый гигант - это потенциальная звезда. А оказатся недалеко от звезды никому советую...
	[Ответить с цитированием]

25-07-2003, 20:33	#24
Barbarossa Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Баку Сообщений: 564	Короче, неподлетай и нестреляй а то хуже будет.
	[Ответить с цитированием]

26-07-2003, 12:58	#25
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	UPDATE Добавил коротенький параграф про Татуин. Теперь он официально Имперская территория.
	Дневник [Ответить с цитированием]