Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Автоспорт / Сим-рейсинг > Автоспорт

Closed Thread
 
Thread Tools Display Modes
Old 12-11-2003, 09:09   #1
Роланд
Камрад
 
Роланд's Avatar
 
Join Date: авг 2002
Posts: 982
MegaTron
1) Microsoft Sidewinder, ИМХО, лучший в своей ценовой категории. В самом руле стоят оптические датчики, а не потенциометры, так что руль точнее и надежнее, чем его собратья с потами. Правда, в педальках там все равно поты, но довольно качественные, так что в целом девайс хороший

3) ACT-Labs однозначно лучше

5) Потому что ACT-Labs дороже в 1,5-2 раза и найти его гораздо сложнее, даже в Москве это проблема. Сам я АКТ-Лабс в руках не держал, но, судя по многочисленным отзывам, ФФ у него лучший

Вообще-то советы давать - дело гиблое , но раз уж ты сам напросился - я бы на твоем месте взял ACT-Labs. Загляни на этот сайт - эти ребята одно время возили эти рули, возможно, у них еще остались. Компания московская, но, думаю, по поводу доставки с ними можно будет договориться, благо, недостатка в курьерских службах сейчас нет

P.S. если в Дестене не будет, можешь здесь поискать
Роланд is offline  
Old 12-11-2003, 10:00   #2
Tsar
Модератор
 
Tsar's Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Санкт-Петербург
Posts: 5,264
MegaTron
1. В смысле - "где можно найти?"? Не знаю где в Воронеже, но в Питере и Москве купить не вопрос. www.price.ru
2. MOMO Force найти уже очень сложно, так как в магазины он больше не поставляется и купить можно AFAIK только на www.logitech.com
3. Из конкретно этих 2 я бы однозначно брал МОМО
4. Sidewinder проверенный, точный, надежный и в 1.5 раза дешевле. Версия с ФФ - с оптикой в руле. TM F1 - хороший руль. Дорогой, правда. Надежность - ИМО если аккуратно обращаться, то ничего с ним не будет.
Я целый год активно катался на ТМ ФФ ГТ - и ничего не отвалилось, хотя многие жаловали что то одно сломается, то другое. Хотя, возможно, мне просто повезло.
5. Я Act Labs не использовал и сказать ничего про него не могу. На Камраде он вообще мало у кого есть. Я ни одного Камрада не знаю.
Tsar is offline  
Old 12-11-2003, 12:12   #3
J.Benson
Камрад
 
Join Date: дек 2001
Location: Королёв
Posts: 1,193
Tsar
я вот подумал... у кого интернет хиллый, тем наверное действительно в лом читать 24 страницы, тем более что и воды много. Может не полениться, потратить час, выудить все полезные и, что главное информативные ИМХи, собрать в кучу и выложить на сайте? Я понимаю что инициатива наказуема, но начать решил с совета.

MegaTron Топик наконец прочитал, но что выбрать так и не понял.Камрады, пожалуйста посоветуйте ...
А вот тебе щас надают несколько взаимоисключающих советов, что делать будешь дальше?

1. Я слышал, что МС свернул производство джойстиков Sidewinder. Не исключено, что и рули попали под раздачу. Что за зверь? На любителя. Внутри вроде оптика, снаружи пластмасса. Сама баранка мне не очень понравилась, ни на ощупь, ни формой. В частности вертикальные выемки на спицах под большие пальцы и клавиши на тыльной стороне, вместо нормальных шифтеров. Кнопок не очень много, но и не совсем мало. Кажется 4. Программируются или нет - не знаю. Угол поворота - градусов 190-200. По мне - это очень мало. В отличие от всех прочих производителей МС сам разрабатывал технологию ФФ для своих девайсов, поэтому (как говорят) сами эффекты несколько отличаются от других рулей.

3. Лично мне эргономика и софт Логитека нравятся больше, у Акт-Лабса больше кнопок, сильней мотор и выше цена. Что лучше?

4. ТМ гораздо лучше. В принципе. Единственный недостаток ТМ, это что все свои девайсы он делает из говна. Но какое-то время (и не такое уж короткое)они всё-равно работают. Просто обидно за бывш. эталон и пример для.

5.Как хорошо в нём реализована FF,посравнению с другими рулями? - Абсолютно точно так же, как и у всех других кроме МС. Потому что все пользуются одной и той же патентованной технологией Immersion чего-то там. Моторы мощнее, да, но внутри та же пластмасса и те же мозги.

Камрады, пожалуйста посоветуйте ,есть 200-250$,что лучше взять и где?
Если нравятся баранки GPL-style - бери Акт-Лабс, если что более модерновое и ближе к формуле - то МОМО или ТМ.
Ну как, легче стало выбирать?
J.Benson is offline  
Old 12-11-2003, 12:18   #4
Tsar
Модератор
 
Tsar's Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Санкт-Петербург
Posts: 5,264
Еще добавлю, что по сравнению с TM FF GT педали на MS Sidewinder намного удобнее.

J.Benson
Может не полениться, потратить час, выудить все полезные и, что главное информативные ИМХи, собрать в кучу и выложить на сайте?
Дело хорошее Теперь надо не полениться и заняться этим Может займусь на досуге.
Но лучше бы этим заняться тому, кто руль собирается покупать - у него прямая заинтересованность есть.
А у меня руль есть, новый покупать в ближайшее время не буду и копать форум, конечно, лениво как-то.
Tsar is offline  
Old 12-11-2003, 14:01   #5
ntradis
Камрад
 
ntradis's Avatar
 
Join Date: ноя 2003
Location: Москва
Posts: 19
Всем привет!

Ну вот и я после детального изучения этой ветки конфы стал счастливым обладателем руля Логитек МОМО ну и все такое... :о)
Сегодня обязательно опробую его в GP4, CMR2 и GPL.

Так как руки растут откуда надо (я надеюсь), впоследствии буду заниматься небольшим тунингом девайса. :о) А ля J.Benson :о)

Спасибо всем написавшим! Без вас я бы еще очень долго разбирался что и где. :о)
ntradis is offline  
Old 12-11-2003, 14:09   #6
Tsar
Модератор
 
Tsar's Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Санкт-Петербург
Posts: 5,264
Надо СС позвать. Он за то, что ГПЛ рядом с ГП4 и CMR2 поставили, всем бОшки пооткручивает
И правильно сделает


ntradis
Напиши если не лень что ты извлек из всей ветки в целом и почему остановился именно на МОМО. И какой МОМО - красный Force?
Tsar is offline  
Old 12-11-2003, 16:16   #7
ntradis
Камрад
 
ntradis's Avatar
 
Join Date: ноя 2003
Location: Москва
Posts: 19
Tsar
Не хотел обидеть СС, потому как кроме этих игр у меня пока ничего нет.
Все дома лежит. А я щас на работе гоняю, т.к. дома производится апгрейд моего компа.

Я купил Logitech MOMO Racing, который черный.

До этого я ездил или пытался ездить на каком-то разболтанном нонеймовом руле без ФФ взятым у товарища на время. Понравилось даже на разболтанном. Потом я нашел «совершенно лишние» 130-140 баков и подумал насчет приобретения нормального руля. Покатавшись у друга на ТМ ГТ, я понял, что буду брать руль с ФФ. Осталось выбрать один из двух. Либо ТМ, либо Логитек, а Микрософтовые и прочие я отмел сразу. (Ну не лежит у меня душа к ним).
А выбрал я руль просто. Ф1 от ТМ стоит прибл. 170 уев (дороговато), и, главное, проверить его у меня не было возможности, TM ГТ мне не очень понравился. Попробовал я на нем покататься. Неудобно руль держать, педали все время уезжают и они очень странно работают. Может они разболтаны, но времени не было разбирать и проверять. Логитековый набор мне очень понравился. Сам руль пока меня устраивает, но не очень удобно его резиновое покрытие. Че-нить придумаем Педаль тормоза немного туже, чем педаль газа. Это уже хорошо. (Кстати, на ТМ ГТ у друга педали с одинаковым усилием) Но все равно стоит подложить какую-нить резинку-микропорку под тормоз, как кто-то уже предлагал, чтобы совсем хорошо было. Не сломать бы педали в азарте!

С софтовыми настройками пока не до конца разобрался. Сегодня-завтра конкретно покатаюсь и напишу.

Вот, собссно, мое ИМХО в плане выбора руля и первый взгляд на него.
ntradis is offline  
Old 12-11-2003, 17:12   #8
Drakon-EST
Камрад
 
Join Date: ноя 2003
Posts: 25
Дал мне камрад Mark-Est руль Microsoft Sidewider FF Wheel,я конечно не супер гонщик на европой,но доволен как кот который стырил сливки со сметаной.
Во первых сам руль,прорезинен с дырдочками тоесть руки не скользят и не потеют,6 кнопок на морде вместо бибикалки кнопка FF on/off,и 2 кнопки для переключения передач на обратно стороне,профилированные под два пальца на каждой руке чтоб не промазать,так же педали,хоть и находятся на одной оси очень удобные,тоже с дырдочками и пупырышками для того чтоб не скользили пятки,с обратной тягой

Я доволен
Drakon-EST is offline  
Old 12-11-2003, 20:44   #9
fanatic
Камрад
 
Join Date: окт 2003
Location: yo
Posts: 116
Drakon-EST, педали на разных осях! )) Сам через это прошел
fanatic is offline  
Old 12-11-2003, 21:45   #10
NitroX
Камрад
 
Join Date: окт 2003
Location: Москва
Posts: 146
А меня не радуют рули... По этмоу покупать не буду:-) Был бы там пусть пластмассовый, но чтобы руль как на спортивнам авто, а не на формуле 1...
NitroX is offline  
Old 12-11-2003, 22:18   #11
Daredevil
Камрад
 
Daredevil's Avatar
 
Join Date: окт 2000
Location: E-burg
Posts: 635
А меня не радуют рули... По этмоу покупать не буду:-) Был бы там пусть пластмассовый, но чтобы руль как на спортивнам авто, а не на формуле 1...
"нипонил..."
чем тебе тот же ТМ ГТ не похож на руль машины?
Daredevil is offline   Дневник
Old 13-11-2003, 14:38   #12
Ark
Камрад
 
Join Date: ноя 2003
Location: Москва
Posts: 15
Возникла мысль приобрести руль. Думал, думал... Решил что не такой я фанатик симов, чтоб тратить больше $120. Вот и остановил свой выбор на
  • Thrustmaster Force Feedback GT
  • Microsoft SideWinder Force Feedback
Не смотря на то, что прочитал все 23 страницы, что выбрать не знаю, одни одно говорят, другие другое. Понял, что надо их потрогать и на месте решить. был на Савеловском и видел оба, НО Trust стоит 3600, а Micros 6300!!! Это при том, что кто-то в форуме сказал что они в одной ценовой категории! Так кто не прав? Форум или Савела?
Ark is offline  
Old 13-11-2003, 15:00   #13
Tsar
Модератор
 
Tsar's Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Санкт-Петербург
Posts: 5,264
Ark
Я не знаю что это за продавец, который MS продает за 6300. Что-то тут напутано. Оптовая цена руля около 75 у.е. Он даже в Питере 110 у.е. стоит максимум. А в Москве меньше 100 можно найти, я думаю.

У меня до MS был TM FF GT. К рулю никаких нареканий не было, хотя многие джалуются на его ненадежность. Разница между 128 дискретными значениями по оси Х у ТМ и 1024 у МС наверное, все же есть, но не очень существенна.
Единственный большой минус ТМ - мне медали МС понравились гораздо больше.
Сам руль ТМ "на ощупь" мне понравился больше, но и МС вполне удобен и комфортен.
Tsar is offline  
Old 13-11-2003, 15:04   #14
Ark
Камрад
 
Join Date: ноя 2003
Location: Москва
Posts: 15
Tsar
Вот и меня это удивило! Главное что я его в 3-х местах видел за эту цену! Попробую на Горбушку смотаться на выходных. Может там народ скромнее.
Ark is offline  
Old 13-11-2003, 15:30   #15
Ark
Камрад
 
Join Date: ноя 2003
Location: Москва
Posts: 15
Да, еще вопросик - читал где-то что MS руль эффекты FF под 2000/XP не полностью дает. Правда что ли?
Ark is offline  
Old 13-11-2003, 15:36   #16
Tsar
Модератор
 
Tsar's Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Санкт-Петербург
Posts: 5,264
Ark
Это относится только к старой версии руля с game-портом. Версия с USB таких проблем не имеет.
Tsar is offline  
Old 13-11-2003, 19:43   #17
sliderx
Камрад
 
Join Date: янв 2003
Location: Нижний Новгород
Posts: 84
Я не знаю что это за продавец, который MS продает за 6300. Что-то тут напутано. Оптовая цена руля около 75 у.е. Он даже в Питере 110 у.е. стоит максимум. А в Москве меньше 100 можно найти, я думаю.

Мне предлагают SWFF на заказ из Москвы привезти за 75$. В Москве цена 60-70$. Причем есть несколько моделей SWFF: А16-00028, 35 и 40. 40-я модель самая распространенная, а 35-я, кажется только цветом отличается. По 28-й нет никакой инфы, но на price.ru предлагают за 100$
sliderx is offline  
Old 14-11-2003, 14:17   #18
jenek
Камрад
 
Join Date: окт 2003
Location: Саратов 64 Rus
Posts: 72
Кто-нибудь знает отчего самодельный руль может вешать систему? У меня Windows XP, gameport руль 4 оси, 2 кнопки. Зависания происходят в играх, которые считывают сигналы с руля, и даже при калибровке в панели управления. Комп вешается намертво, на C+A+D не реагирует.
jenek is offline  
Old 14-11-2003, 14:29   #19
J.Benson
Камрад
 
Join Date: дек 2001
Location: Королёв
Posts: 1,193
jenek Я не спец. Скорее всего из за гей-порта. Попробуй к другому компу подцепить, посмотри что будет.
J.Benson is offline  
Old 15-11-2003, 03:29   #20
fanatic
Камрад
 
Join Date: окт 2003
Location: yo
Posts: 116
а сгоревший гей-порт не может в обиду вмешиваться в работу того, что на звуковухе? С другой звуковухой пробовал?
Кабель с экраном, экран - на корпус компа?
fanatic is offline  
Old 16-11-2003, 12:43   #21
jenek
Камрад
 
Join Date: окт 2003
Location: Саратов 64 Rus
Posts: 72
J.Benson
Боюсь чужой комп спалить, как свою первую встроенную звуковуху этим же рулем Но другого выхода тоже не вижу.

fanatic
Хм... сейчас вспоминаю... в период, когда спалил свой звук, а новый еще не купил, я играл на одолженной звуковухе. Но хоть убей не помню, были ли проблемы. Кажись нет...
Я убежден в бесполезности экрана для гейпорта. Сейчас у меня к педалям идет кабель с экраном, а от них к рулю - без. Экран я воткнул в землю гейпорта.
Пробовал подключать одни педали, как двухосный джой, без руля с кнопками. Все равно виснет.
jenek is offline  
Old 17-11-2003, 00:02   #22
fanatic
Камрад
 
Join Date: окт 2003
Location: yo
Posts: 116
а чисто теоретически - из-за чего сгорел порт и виснет комп? Может у тебя на кабель наводки какие-то принимаются и в достаточном количестве?
Или например нельзя чтобы резистор убирал сопротивление в ноль, обязательно должна быть какая-нить нагрузка? Попробуй дополнительное сопротивление повесить балластом на каждый потенциометр, уже на входе в порт, точность конечно упадет но может гореть и виснуть перестанет..
fanatic is offline  
Old 17-11-2003, 01:02   #23
4RM
Камрад
 
Join Date: июл 2002
Posts: 493
У меня проблема - начал очень плохо работать правый шифтер. Срабатывает только когда его нажимаю до упора(когда касается руля), и то, далеко не всегда.
Вопрос - реально ли его как-то починить?
Руль Thrustmaster NASCAR ProDigital 2.
4RM is offline  
Old 17-11-2003, 08:24   #24
J.Benson
Камрад
 
Join Date: дек 2001
Location: Королёв
Posts: 1,193
4RM Я думаю да. Насколько я помню конструкцию ПРо Дигитала, там шифтер штырьком нажимает на кнопку, через дырочку. Либо штырёк сточился, либо кнопка окислилась. Для начала можно попробовать с шифтером чего поколдовать, как нибудь штырь удлиннить, или в дырку чего просунуть. А баранка снимается вроде бы путём вывинчивания винта, снизу на рулевой колонке, после чего его можно отсоединить (он останется висеть на проводах). Там сзади руля шурупы - их откручиваешь и подбираешся к кнопкам. Можно чего-нибудь положить на "нажимную поверхность кнопки, чтобы повыше была, ну и т.д. там по месту смотреть надо.
J.Benson is offline  
Old 17-11-2003, 10:14   #25
Ark
Камрад
 
Join Date: ноя 2003
Location: Москва
Posts: 15
Мне предлагают SWFF на заказ из Москвы привезти за 75$. В Москве цена 60-70$.
Подсказал бы кто где его можно найти в Москве за такую цену. На Савеле и Горбушке стоят одинаково 6300 руб.
Народ, нашел в одном магазине под заказ за 116$. Брать не брать?! Кто покупал сей девайс, подскажите где именно?!

Last edited by Ark; 17-11-2003 at 11:16.
Ark is offline  
Closed Thread


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 10:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.