Взорвать ИЗР за одну секунду!!!! - Page 2

Hanzo · 15-11-2009, 16:44

Darth Whillmar
Если после сноса щитов ЗР висит на месте - то через пару секунд ему копец. И одного истребителя, постучавшегося торпедой на мостик, вполне хватит.

Может-то он может да ктож ему даст, а акромя мостика истребитель будет долго стучаться.

Если под мастерством капитана подразумевается мастерство брать ноги в руки - то вопрос спорный

Мастерством подразумевалось с самого начала, определение командером корабля без щитов, потенциальной опасности ещё до её осуществления в бою и уход от неё посредством маневра, огнём орудий и всеми остальными доступными средствами а когда и надо то и выход из боя с последующим побегом в гипер.

W.Rivera · 15-11-2009, 18:06

Вопрос № 3 также спорный. Ребельскими посудинами могут быть как Галлофри, так и МК-80. Исход боя как в первом, так и во втором случае очевиден.
В общем и целом, согласна с Рикой, что зависит от того, чем, как и куда бить, ну и от мастерства командира корабля.

А если по каждому ИЗР истребителем бить, то ребелям потребуется сформировать корпус пилотов-камикадзе

Admiral Zaarin · 15-11-2009, 18:11

Может-то он может да ктож ему даст, а акромя мостика истребитель будет долго стучаться.

Причём тут истребитель?
Истребителю могут не дать к мостику прорваться - только кто и каким образом может не допустить того, что равный по классу корабль даст всего лишь ещё один залп в любое незащищённое место?

Есть щиты - ЗР жив, нет щитов - если есть что-то, что смогло их снять и оно всё ещё может стрелять, ЗР хана в самом ближайшем будущем.

Zed_71 · 15-11-2009, 20:01

Не только ЗР, а любому крупному кораблю, не способному на высокую маневренность.

Imperial Trooper · 15-11-2009, 20:47

ИМХО, вопрос в том, из чего, и куда именно стрелять. В обсуждаемом моменте турболазерная "плюха", если мне не изменяет память, была размером с сам ИЗР, или чуть меньше. то есть стреляли либо на пределе возможностей оружия, в режиме какого-нибудь овердрайва, с последующим разрушением самого орудия, либо это был какой-то ОЧЕНЬ большой турболеазер

Admiral Zaarin · 15-11-2009, 22:13

вопрос в том, из чего, и куда именно стрелять. В обсуждаемом моменте турболазерная "плюха", если мне не изменяет память, была размером с сам ИЗР, или чуть меньше.

Не с ИЗР и не чуть меньше - но всё равно серьёзная такая плюха.

то есть стреляли либо на пределе возможностей оружия, в режиме какого-нибудь овердрайва, с последующим разрушением самого орудия, либо это был какой-то ОЧЕНЬ большой турболеазер

Есть мнение, что это турболазер в полную силу. Вряд ли с последующим разрушением стреляющего.

DarthMeheelos · 16-11-2009, 11:30

Беда у нас с Великим и Могучим... или он уже и не Великий?

Наверно правильно так:
1. Даже если у ИЗР нет защитного поля, никакой ИЗР не может быть уничтожен равным по классу или меньшим судном за время, равное 2 секундам.
2. Если у ИЗР нет защитного поля, ИЗР может быть уничтожен равным по классу или меньшим судном за время, равное 2 секундам.
...ну и потом ужеобсуждать эти два варианта, как, при каких условиях, можно-ли уничтожить или нельзя и какие условия нужны для этого... космос, Ионка...
На сколько я понял, речь шла о принципиальной возможности уничтожения Разрушителя за такое малое время! В том-же Эп-VI, ЗС-ка легко распыляла ребельские боевые корабли любой массы и класса.
Логичней былобы выстроить все показанные в Каноне средства космического боя в некую таблицу и по мере увеличения урона Разружителю.
Помню старую тему, где камрады подробнейшим образом разбирали эпизод, где Группа ИЗР "нырнула" за MF в астероидное поле и Разрушители уничтожали мелкие и не очень мелкие астероиды... ТАм даже кто-то посчитал примерную энергию луча!
Св.Лукас постепенно вводит всевозможное оружие и видео с его применением в CW, аккуратно, разводя поросшие плесенью канонические примеры в стороны... в качестве ярчайшего примера такого "развода", могу вспомнить старт в гиперпрыжок республиканского Крейсера... почти добитого и идущего "на последнем крыле"... Судя по описаниям, ИЗР, весьма мощнее, чем Крейсеры Старой Ресублики.... Или я что-то опять путаю!?

Imperial Trooper · 16-11-2009, 11:35

Admiral Zaarin
Вполне возможно, надо пересмотреть этот момент.
Но тогда получается, что безщитовы любой капшип - летающий гроб. И, опять таки, турболазер на полной мощности прошибает 100-200 с чем-то метров переборок и брони( вроде бы какая-то брон у ИЗРов упоминается) и взрывает реактор... Тогда турболазеры времён ЭVI гораздо мощнее ТЛов времён Э III...

Omeganian · 16-11-2009, 15:18

Ну, наверняка 20 с гаком лет увеличенного бюджета Наркомата Обороны дали о себе знать.

Darth Kirya · 16-11-2009, 22:21

Не забывайте - на "Длани" был канцлер. Конечно, её обстреливали аккуратнее - уничтожить бы турели да двигатели. Возможно, "аккуратности" не хватило.
В том же Эп-III один выстрел SPHA-T уничтожил фрегат Конфедерации.
И по-моему то был именно выстрел ТЛа, а не масс-драйвер.
Нет, это точно был ТЛ!

DarthMeheelos · 17-11-2009, 11:07

Darth Kirya честно говоря,мне вообще непонятно, как Флот Сепаратистов "уткнулся" в Республиканский Флот... Прилетели, похитили Канцлера, и... не смогли смыться в гипер!!! Интересно а в Старой Ресублике существовали аналоги импреских кораблей класса Интердиктор??? Может поэтому и не смылись!? - Так нет-же! не было таких кораблей в Республике. корабли Заграждения, были изобретены после битвы при Явине

Darth Kirya · 17-11-2009, 14:06

Прилетели, похитили Канцлера, и... не смогли смыться в гипер
Скорее всего Канцлер "попросил" Дуку не смываться в гипер.

Karanthir Feanarion · 17-11-2009, 15:35

Если знать, куда бить и откуда, ИЗР можно убить хоть за секунду. Если я правильно помню, у ИЗР-а на днище, сразу за ангаром, такая плюшка, и на схеме она именовалась броней реактора. Да и сам основной ангар - та еще дыра... Или мостик. Без щитов на него одной торпеды хватит. И турболазеры не спасут, они для крупных целей сделаны, это все равно, что по самолету из гаубиц палить.

DarthMeheelos · 17-11-2009, 16:32

И турболазеры не спасут - ТЛ, вроде бы и не должны спасать - это же как бы наступательное вооружение... Землю, там, ращрыхлить маленько или противника линкор поджарить - это завсегда пожалуйста, а для всякого-разного-торпедно-бомбардировочного существуют мелкие зенитные орудия по всему корпусу... вот какбэ таг...

Karanthir Feanarion · 17-11-2009, 17:10

Кстати, почему-то во всех имеющихся описаниях ТТХ ИЗР-а из вооружения упоминаются тяжелые турболазеры, ионные пушки и лучи захвата. Ни слова о зенитках. Ошибка в описании, или недочет конструкторов?

Bobo Fett · 17-11-2009, 18:46

у ИЗР-а на днище, сразу за ангаром, такая плюшка, и на схеме она именовалась броней реактора.
точно! у ИЗР по идеи реактор под башнями ионных орудий,но до него ещё надо через обшивку догрызться, вспомогательный реактор за двигателями,но до него тоже надо добраться. а с низу выпирает часть солнечного реактора. для его защиты есть ещё отдельные генераторы снизу.
следовательно,когда все щиты спали,это самый кротчайший путь пробиться к реакторы,ближе чем через верхнии надстройки.

W.Rivera · 17-11-2009, 19:11

DarthMeheelos, возможно, "Длань" просто загнали в гравитационную яму Корусканта и не давали выйти.

Bobo Fett, логично бить по крышке реактора, но опять же, как повезет. Возможно и будет тот самый выстрел, аналогичный попаданию в пороховой погреб, а может и нет. Дальше уже мои предположения: всё-таки броню реактора должны были сделать такой прочности, чтобы она выдерживала как минимум одно попадание торпеды...но у ЗВ логика своя.

Bobo Fett · 17-11-2009, 20:03

но у ЗВ логика своя. во! в этих словах и кроется разгадка ко всем спорным моментам

броню реактора должны были сделать такой прочности, чтобы она выдерживала как минимум одно попадание торпеды

ну это понятно,но её диаметр всё равно тоньше чем диаметр от верхней палубы до реактора.

DarthMeheelos · 18-11-2009, 06:45

Ошибка в описании, или недочет конструкторов --- скорее мои домыслы или увиденное мною в игре Battlefront-II...

Admiral Zaarin · 18-11-2009, 07:36

Но тогда получается, что безщитовы любой капшип - летающий гроб. И, опять таки, турболазер на полной мощности прошибает 100-200 с чем-то метров переборок и брони( вроде бы какая-то брон у ИЗРов упоминается) и взрывает реактор... Тогда турболазеры времён ЭVI гораздо мощнее ТЛов времён Э III...

Э.4 - одно попадание разносит в щепки центральную секцию корвета.
Учитывая, что задачей было не уничтожение а выведение оного из строя, подобный аккуратный выстрел можно считать минимумом возможностей ТЛ. Представить залп в полную мощность, да ещё из нескольких ТЛ - адская сила.

DarthMeheelos · 19-11-2009, 11:48

Итак... со счетом 14:5, выиграла команда, утверждающая, что ИЗР нельзя уничтожить за пару секунд. Разумеется, Сторона, утверждавшая обратное, права по своему!!! Наступил Мир и Покой...

Йодда · 27-12-2009, 10:51

Уничтожить звёздный разрушитель можно, тараном например.

Darth Ragnos · 19-01-2010, 18:45

или если бить со звезды смерти, да?

Admiral Zaarin · 20-01-2010, 04:09

Как говаривал Порко, самый опасный корабль в ЗВ - буксирчик.
Летает где угодно, несёт большой груз.
Заложить взрывчатку может в любом месте корабля.

DarthMeheelos · 20-01-2010, 10:27

Заложить взрывчатку может в любом месте корабля. может диверсант... Достаточно проплатить

View Poll Results: Можно-ли взорвать ИЗР за пару секунд, если у него нет Защитного Поля?
Легко за пару секунд!	7	18.92%
Все зависит от мастерства Коммандера.	12	32.43%
Хрена вам! Разрушитель и без Щитов надерёт задницу десятку ребельких посудин и смоется в гипер...	18	48.65%
Voters: 37. You may not vote on this poll

15-11-2009, 16:44	#26
Hanzo Камрад Join Date: окт 2005 Location: Москва Posts: 516	Darth Whillmar Если после сноса щитов ЗР висит на месте - то через пару секунд ему копец. И одного истребителя, постучавшегося торпедой на мостик, вполне хватит. Может-то он может да ктож ему даст, а акромя мостика истребитель будет долго стучаться. Если под мастерством капитана подразумевается мастерство брать ноги в руки - то вопрос спорный Мастерством подразумевалось с самого начала, определение командером корабля без щитов, потенциальной опасности ещё до её осуществления в бою и уход от неё посредством маневра, огнём орудий и всеми остальными доступными средствами а когда и надо то и выход из боя с последующим побегом в гипер.
	[Ответить с цитированием]

15-11-2009, 18:06	#27
W.Rivera Камрад Join Date: ноя 2006 Posts: 29,014	Вопрос № 3 также спорный. Ребельскими посудинами могут быть как Галлофри, так и МК-80. Исход боя как в первом, так и во втором случае очевиден. В общем и целом, согласна с Рикой, что зависит от того, чем, как и куда бить, ну и от мастерства командира корабля. А если по каждому ИЗР истребителем бить, то ребелям потребуется сформировать корпус пилотов-камикадзе
	[Ответить с цитированием]

15-11-2009, 18:11	#28
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Posts: 8,054	Может-то он может да ктож ему даст, а акромя мостика истребитель будет долго стучаться. Причём тут истребитель? Истребителю могут не дать к мостику прорваться - только кто и каким образом может не допустить того, что равный по классу корабль даст всего лишь ещё один залп в любое незащищённое место? Есть щиты - ЗР жив, нет щитов - если есть что-то, что смогло их снять и оно всё ещё может стрелять, ЗР хана в самом ближайшем будущем. __________________ Бойся повстанцев, дары приносящих!
	[Ответить с цитированием]

15-11-2009, 20:01	#29
Zed_71 Камрад Join Date: авг 2009 Posts: 2	Не только ЗР, а любому крупному кораблю, не способному на высокую маневренность.
	[Ответить с цитированием]

15-11-2009, 20:47	#30
Imperial Trooper Штурмовик с Крайнего Севера Join Date: апр 2004 Location: РОСТОВ-НА-ДОНУ Posts: 1,222	ИМХО, вопрос в том, из чего, и куда именно стрелять. В обсуждаемом моменте турболазерная "плюха", если мне не изменяет память, была размером с сам ИЗР, или чуть меньше. то есть стреляли либо на пределе возможностей оружия, в режиме какого-нибудь овердрайва, с последующим разрушением самого орудия, либо это был какой-то ОЧЕНЬ большой турболеазер __________________ Космос полон ужаса... Термоядерные удары защитят человечество!!! Имперский ксенофоб За Империю без форсизма!!!
	[Ответить с цитированием]

15-11-2009, 22:13	#31
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Posts: 8,054	вопрос в том, из чего, и куда именно стрелять. В обсуждаемом моменте турболазерная "плюха", если мне не изменяет память, была размером с сам ИЗР, или чуть меньше. Не с ИЗР и не чуть меньше - но всё равно серьёзная такая плюха. то есть стреляли либо на пределе возможностей оружия, в режиме какого-нибудь овердрайва, с последующим разрушением самого орудия, либо это был какой-то ОЧЕНЬ большой турболеазер Есть мнение, что это турболазер в полную силу. Вряд ли с последующим разрушением стреляющего. __________________ Бойся повстанцев, дары приносящих!
	[Ответить с цитированием]

16-11-2009, 11:30	#32
DarthMeheelos Камрад Join Date: дек 2006 Posts: 1,094	Беда у нас с Великим и Могучим... или он уже и не Великий? Наверно правильно так: 1. Даже если у ИЗР нет защитного поля, никакой ИЗР не может быть уничтожен равным по классу или меньшим судном за время, равное 2 секундам. 2. Если у ИЗР нет защитного поля, ИЗР может быть уничтожен равным по классу или меньшим судном за время, равное 2 секундам. ...ну и потом ужеобсуждать эти два варианта, как, при каких условиях, можно-ли уничтожить или нельзя и какие условия нужны для этого... космос, Ионка... На сколько я понял, речь шла о принципиальной возможности уничтожения Разрушителя за такое малое время! В том-же Эп-VI, ЗС-ка легко распыляла ребельские боевые корабли любой массы и класса. Логичней былобы выстроить все показанные в Каноне средства космического боя в некую таблицу и по мере увеличения урона Разружителю. Помню старую тему, где камрады подробнейшим образом разбирали эпизод, где Группа ИЗР "нырнула" за MF в астероидное поле и Разрушители уничтожали мелкие и не очень мелкие астероиды... ТАм даже кто-то посчитал примерную энергию луча! Св.Лукас постепенно вводит всевозможное оружие и видео с его применением в CW, аккуратно, разводя поросшие плесенью канонические примеры в стороны... в качестве ярчайшего примера такого "развода", могу вспомнить старт в гиперпрыжок республиканского Крейсера... почти добитого и идущего "на последнем крыле"... Судя по описаниям, ИЗР, весьма мощнее, чем Крейсеры Старой Ресублики.... Или я что-то опять путаю!?
	[Ответить с цитированием]

16-11-2009, 11:35	#33
Imperial Trooper Штурмовик с Крайнего Севера Join Date: апр 2004 Location: РОСТОВ-НА-ДОНУ Posts: 1,222	Admiral Zaarin Вполне возможно, надо пересмотреть этот момент. Но тогда получается, что безщитовы любой капшип - летающий гроб. И, опять таки, турболазер на полной мощности прошибает 100-200 с чем-то метров переборок и брони( вроде бы какая-то брон у ИЗРов упоминается) и взрывает реактор... Тогда турболазеры времён ЭVI гораздо мощнее ТЛов времён Э III... __________________ Космос полон ужаса... Термоядерные удары защитят человечество!!! Имперский ксенофоб За Империю без форсизма!!!
	[Ответить с цитированием]

16-11-2009, 15:18	#34
Omeganian Камрад Join Date: фев 2006 Posts: 390	Ну, наверняка 20 с гаком лет увеличенного бюджета Наркомата Обороны дали о себе знать. __________________ Искал песни из мультика "Голубой щенок". Нашел полный текст. Смеялся над координатами.
	[Ответить с цитированием]

16-11-2009, 22:21	#35
Darth Kirya Registered User Join Date: окт 2007 Location: Донецк (Украина) Posts: 5,081	Не забывайте - на "Длани" был канцлер. Конечно, её обстреливали аккуратнее - уничтожить бы турели да двигатели. Возможно, "аккуратности" не хватило. В том же Эп-III один выстрел SPHA-T уничтожил фрегат Конфедерации. И по-моему то был именно выстрел ТЛа, а не масс-драйвер. Нет, это точно был ТЛ!
	[Ответить с цитированием]

17-11-2009, 11:07	#36
DarthMeheelos Камрад Join Date: дек 2006 Posts: 1,094	Darth Kirya честно говоря,мне вообще непонятно, как Флот Сепаратистов "уткнулся" в Республиканский Флот... Прилетели, похитили Канцлера, и... не смогли смыться в гипер!!! Интересно а в Старой Ресублике существовали аналоги импреских кораблей класса Интердиктор??? Может поэтому и не смылись!? - Так нет-же! не было таких кораблей в Республике. корабли Заграждения, были изобретены после битвы при Явине
	[Ответить с цитированием]

17-11-2009, 14:06	#37
Darth Kirya Registered User Join Date: окт 2007 Location: Донецк (Украина) Posts: 5,081	Прилетели, похитили Канцлера, и... не смогли смыться в гипер Скорее всего Канцлер "попросил" Дуку не смываться в гипер.
	[Ответить с цитированием]

17-11-2009, 15:35	#38
Karanthir Feanarion Камрад Join Date: ноя 2009 Posts: 11	Если знать, куда бить и откуда, ИЗР можно убить хоть за секунду. Если я правильно помню, у ИЗР-а на днище, сразу за ангаром, такая плюшка, и на схеме она именовалась броней реактора. Да и сам основной ангар - та еще дыра... Или мостик. Без щитов на него одной торпеды хватит. И турболазеры не спасут, они для крупных целей сделаны, это все равно, что по самолету из гаубиц палить.
	[Ответить с цитированием]

17-11-2009, 16:32	#39
DarthMeheelos Камрад Join Date: дек 2006 Posts: 1,094	И турболазеры не спасут - ТЛ, вроде бы и не должны спасать - это же как бы наступательное вооружение... Землю, там, ращрыхлить маленько или противника линкор поджарить - это завсегда пожалуйста, а для всякого-разного-торпедно-бомбардировочного существуют мелкие зенитные орудия по всему корпусу... вот какбэ таг...
	[Ответить с цитированием]

17-11-2009, 17:10	#40
Karanthir Feanarion Камрад Join Date: ноя 2009 Posts: 11	Кстати, почему-то во всех имеющихся описаниях ТТХ ИЗР-а из вооружения упоминаются тяжелые турболазеры, ионные пушки и лучи захвата. Ни слова о зенитках. Ошибка в описании, или недочет конструкторов?
	[Ответить с цитированием]

17-11-2009, 18:46	#41
Bobo Fett Камрад Join Date: дек 2007 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,200	у ИЗР-а на днище, сразу за ангаром, такая плюшка, и на схеме она именовалась броней реактора. точно! у ИЗР по идеи реактор под башнями ионных орудий,но до него ещё надо через обшивку догрызться, вспомогательный реактор за двигателями,но до него тоже надо добраться. а с низу выпирает часть солнечного реактора. для его защиты есть ещё отдельные генераторы снизу. следовательно,когда все щиты спали,это самый кротчайший путь пробиться к реакторы,ближе чем через верхнии надстройки.
	[Ответить с цитированием]

17-11-2009, 19:11	#42
W.Rivera Камрад Join Date: ноя 2006 Posts: 29,014	DarthMeheelos, возможно, "Длань" просто загнали в гравитационную яму Корусканта и не давали выйти. Bobo Fett, логично бить по крышке реактора, но опять же, как повезет. Возможно и будет тот самый выстрел, аналогичный попаданию в пороховой погреб, а может и нет. Дальше уже мои предположения: всё-таки броню реактора должны были сделать такой прочности, чтобы она выдерживала как минимум одно попадание торпеды...но у ЗВ логика своя.
	[Ответить с цитированием]

17-11-2009, 20:03	#43
Bobo Fett Камрад Join Date: дек 2007 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,200	но у ЗВ логика своя. во! в этих словах и кроется разгадка ко всем спорным моментам броню реактора должны были сделать такой прочности, чтобы она выдерживала как минимум одно попадание торпеды ну это понятно,но её диаметр всё равно тоньше чем диаметр от верхней палубы до реактора.
	[Ответить с цитированием]

18-11-2009, 06:45	#44
DarthMeheelos Камрад Join Date: дек 2006 Posts: 1,094	Ошибка в описании, или недочет конструкторов --- скорее мои домыслы или увиденное мною в игре Battlefront-II...
	[Ответить с цитированием]

18-11-2009, 07:36	#45
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Posts: 8,054	Но тогда получается, что безщитовы любой капшип - летающий гроб. И, опять таки, турболазер на полной мощности прошибает 100-200 с чем-то метров переборок и брони( вроде бы какая-то брон у ИЗРов упоминается) и взрывает реактор... Тогда турболазеры времён ЭVI гораздо мощнее ТЛов времён Э III... Э.4 - одно попадание разносит в щепки центральную секцию корвета. Учитывая, что задачей было не уничтожение а выведение оного из строя, подобный аккуратный выстрел можно считать минимумом возможностей ТЛ. Представить залп в полную мощность, да ещё из нескольких ТЛ - адская сила. __________________ Бойся повстанцев, дары приносящих!
	[Ответить с цитированием]

19-11-2009, 11:48	#46
DarthMeheelos Камрад Join Date: дек 2006 Posts: 1,094	Итак... со счетом 14:5, выиграла команда, утверждающая, что ИЗР нельзя уничтожить за пару секунд. Разумеется, Сторона, утверждавшая обратное, права по своему!!! Наступил Мир и Покой...
	[Ответить с цитированием]

27-12-2009, 10:51	#47
Йодда Камрад Join Date: апр 2008 Posts: 122	Уничтожить звёздный разрушитель можно, тараном например. __________________ Слон Батыр — он слон!
	[Ответить с цитированием]

19-01-2010, 18:45	#48
Darth Ragnos Камрад Join Date: янв 2010 Location: Таганрог/Ростов-на-дону Posts: 1	или если бить со звезды смерти, да?
	[Ответить с цитированием]

20-01-2010, 04:09	#49
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Posts: 8,054	Как говаривал Порко, самый опасный корабль в ЗВ - буксирчик. Летает где угодно, несёт большой груз. Заложить взрывчатку может в любом месте корабля. __________________ Бойся повстанцев, дары приносящих!
	[Ответить с цитированием]

20-01-2010, 10:27	#50
DarthMeheelos Камрад Join Date: дек 2006 Posts: 1,094	Заложить взрывчатку может в любом месте корабля. может диверсант... Достаточно проплатить
	[Ответить с цитированием]