Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Официальные форумы проектов > Анабиоз

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 26-12-2008, 00:48   #26
ZERBERUS
Камрад
 
Join Date: июл 2007
Posts: 94
W@llTheR вода не может быть температурой ниже нуля это факт. Конечно в воде +2 графуса человек быстро скопытится но не мгновенно, а тот чувак в кровати лежит будто его заморозили как в фильме "Разрушитель" заключённых замораживали.
Кстати если такие ляпы смотреть то самым нереалестичным являются замерзшие потоки воды из илюминаторов - походу был поток жидкого азота а не простой воды, иначе я не понимаю как так может вода замёрзнуть. Хотя я понимаю появление подобных ляпов - смотрится нереалестично но эффектно, поэтому их и вделывают игру, для красоты.
ZERBERUS is offline   [Ответить с цитированием]
Old 26-12-2008, 08:24   #27
A.Umbra
Камрад
 
Join Date: сен 2008
Posts: 36
Моментальная заморозка может быть только в двух случаях: вода и так имела температуру ниже нуля, но находиласьпод другим давлением, поэтому не замерзала, а потом при контакте с любым объектом моментально замерзала (исключено - тем более, вода почти не сжимается); в воде - пересыщенный раствор соли типа ацетата натрия, но это отпадает - не думаю, что аквариум нужен был такой) Фактический раствор воды в соли...
Ну, на крайняк очень сильно нагретая вода примерно до температуры возгонки, есть феномен что она моментально замёрзнет, но это уже тоже бред. Такое тока в микроволнах можно устроить и то определённые условия нужны

Вывод - что-то мистическое, не поддающееся научному объяснению)
A.Umbra is offline   [Ответить с цитированием]
Old 26-12-2008, 19:42   #28
AGNOSTOS
Камрад
 
AGNOSTOS's Avatar
 
Join Date: окт 2008
Posts: 37
Есть такая штука - если взять бутылку с водой и внутри пирамиды встряхнуть её, вода моментально замёрзнет(видел по телевизору, может, и неправда).
AGNOSTOS is offline   [Ответить с цитированием]
Old 26-12-2008, 20:59   #29
A.Umbra
Камрад
 
Join Date: сен 2008
Posts: 36
AGNOSTOS, я как-то купился на этот фокус) Короче, рецепт приготовления: довести воду почти до кипения и сыпать туда сухой ацетат натрия, непрерывно помешивая(!!!), сыпать до тех пор пока не надоест - в таких условиях растворимость ацетата близка к неограниченной растворимости. После этого аккуратно вылить в какую-нить ёмкость (НЕ МЕТАЛЛИЧЕСКУЮ): тугоплавкий пластик, скажем, поставить в морозилку. Где-нить через сутки вынимаем (осторожно), ставим на стол - вроде жидкость. Стоит докаснуться, вылить на металл, встряхнуть - всё что угодно - моментальная кристаллизация! И сильно похоже на лёд

За безопасность опыта не отвечаю, в принципе такое делают спокойно в домашних условиях, тока вот посуду, используемую в опыте, лучше потом либо промыть чуть ли не до дыр или вообще не использовать

Ну да ладно, всё равно мы так и не узнаем, от чего вода замёрзла при контакте с матросом...
A.Umbra is offline   [Ответить с цитированием]
Old 26-12-2008, 22:59   #30
ZERBERUS
Камрад
 
Join Date: июл 2007
Posts: 94
A.Umbra Если просто дистилированную воду довести до температуры близкой к нулю, т.е. когда она почти замерзла, а потом ударить по сосуду с ней то вода мгновенно замерзает. Я такой фокус по телеку видел, и не поверил поэтому сделал дома сам. Так когда температура воды была 1,5 градуса я вытащил бутылку и хлопнул её донышком об стол, вода мгновенно стала льдом. По телеку обьясняли мол там это из-за образования энергии при ударе что-то там изменяется, не помню уж что, смотрел 5 лет назад.
ZERBERUS is offline   [Ответить с цитированием]
Old 27-12-2008, 04:52   #31
konros
Камрад
 
Join Date: дек 2008
Posts: 9
По-моему, Нестеров тоже должен умереть. В самом начале, когда перед нами проплывают фотографии человек в рюкзаке и есть настоящий Нестеров, упавший в ледовую яму. Вся игра - видение человека, находящегося между миром мертвых и живых. Поэтому ему и вспоминается Данко - герой указывающий путь из обреченности и страха. Он таковым и становится (смотите название глав). Человек в капюшоне - это смерть самого героя - его главный враг, с которым он фактически и борется.
konros is offline   [Ответить с цитированием]
Old 27-12-2008, 15:01   #32
A.Umbra
Камрад
 
Join Date: сен 2008
Posts: 36
ZERBERUS, знаю и это - простое объяснение со стороны химической термодинамики, получается что ударом мы инициируем отдачу воды последней энергии перед кристаллизацией, это обусловлено в принципе всем набором аномальностей воды: от водородных связей до собственно самих составляющих воды - кластеров

konros, интересное предположение, но будь это так, в конце бы Нестеров не ушёл бы со всеми на корабль. Или же корабль олецетворял лестницу в рай?
A.Umbra is offline   [Ответить с цитированием]
Old 27-12-2008, 16:14   #33
konros
Камрад
 
Join Date: дек 2008
Posts: 9
A.Umbra Он и не уходит. Ему это кажестя. Иначе объяснить весь сюжет просто невозможно. Этот поединок с Хроносом, Суд и так далее. Правильных ответов здесь конечно же нет, но по-моему это хоть что-то объясняет.
konros is offline   [Ответить с цитированием]
Old 27-12-2008, 18:55   #34
A.Umbra
Камрад
 
Join Date: сен 2008
Posts: 36
Конечно, это самый простой вывод, который объяснет всё тем, что, мол, персонаж погиб, а это всё - его так скажем чистилище. Может быть а может быть и нет, тут слишком неочевидный сюжет с самим Нестеровым, большая его часть - с судьбой ледоколо самого
A.Umbra is offline   [Ответить с цитированием]
Old 29-12-2008, 10:08   #35
old_firm
Камрад
 
old_firm's Avatar
 
Join Date: ноя 2007
Location: Москва
Posts: 267
konros
хм, вы навели меня на интересную мысль
капюшон (джонни) - это не нестеров, а та незавидная судьба, которая его ждет в случае, если он откажется бороться
это дух отчаянья

а что касается того, что вся история происходит в мозгу героя - не согласен. в игре рассказывается скорее история корабля, чем история нестерова. так что, он здесь в каком то смысле второстепенный герой
__________________
Faith is your shield.
old_firm is offline   [Ответить с цитированием]
Old 29-12-2008, 15:42   #36
A.Umbra
Камрад
 
Join Date: сен 2008
Posts: 36
Согласен с old_firm, мы видим историю корабля отлица Нестерова, мы как бы и есть Нестеров

Хм, Нестеров из будущего - Капюшон? Эх, всё возможно... И, мне кажется, если продолжение и будет, то оно не ответит на все загадки этой части. "Ничто не истина, и всё допустимо"
A.Umbra is offline   [Ответить с цитированием]
Old 30-12-2008, 05:32   #37
ZERBERUS
Камрад
 
Join Date: июл 2007
Posts: 94
Помоему Анабиоз 2 должен иметь совсем другой сюжет. Что тут ещё обьяснять то? Нестеров жив, корабль спасён. Помоему тему корабля развивать уженекуда.
ZERBERUS is offline   [Ответить с цитированием]
Old 30-12-2008, 08:40   #38
A.Umbra
Камрад
 
Join Date: сен 2008
Posts: 36
В принципе ситуация схожа с Биошоком - вроде ж сюжет раскрыт, злодеи мертвы, конец хороший (ну, кто как прошёл, но вроде ж делают по "хорошей" концовке) - что ещё можн опроджолжить? Разве что приквел был бы интересен, но сиквел...

Или история с Prince of Persia The Sands of Time - всё, хэппи-энд, игра классная и тут новость - продолжение! Не то чтобы расстроило, но подобное продолжение истории было лишним...

Ладно, доживём - увидим) В техническом плане Анабиоза можно увидеть "ту сторону Crysis") Знаете, вот добавить ещё эффекты дождя из Time Shift в Анабиоз... М...) Мечта а не игра)
A.Umbra is offline   [Ответить с цитированием]
Old 04-01-2009, 09:54   #39
A.Umbra
Камрад
 
Join Date: сен 2008
Posts: 36
Пишу этот пост просто так, не знаю, куда его ещё писать, да и разговор о Капюшоне утих, ясно, что мы так и не разгадаем всех загадок Анабиоза

Вот подумал, сделать бы игру в полной мере Survival, то есть, что-то вроде Остаться в Живых, где нужно действовать чтобы выжить: была старая игруля, не помню, как называется, но там нужно было находить пищу, материалы для строительства и пр, думаю, прикрепить бы к этому эффекты из Анабиоза и другие элементы выживания: сделать меру голода, жажды, усталости, потребность во сне (в модах к Сталкеру такое было), так же термодинамику сделать ещё не только на переохлаждение но и на перегрев. Посиму, так как если потребуется и холод, жар, то лучшее место для задумки - Сахара, где ночью под 50, ночью резкий перепад ниже 10. Думаю, вышел бы неплохой проект, можно было бы ту же каустику прикрепить, воды мало, но производительность повысится. И ещё тогда нужно было бы сделать полностью свободную карту, которая загружается разом целиком. Конечно, это только какие-то предложения, мечты даже, но подобный проект был бы хорошим продолжателем Анабиоза в плане Survival элементов
A.Umbra is offline   [Ответить с цитированием]
Old 04-01-2009, 20:48   #40
HamStar
Камрад
 
Join Date: янв 2009
Posts: 1
ну, так как для меня Анабиоз является скорее философским сказанием, то этот Человек в Капюшене воспринялся мне выражением холода в глазах самого героя. Нестеров мне показался разделенным на две условные части - часть которая пыталась нести свет и тепло и часть которые пыталась нести холод и темноту. Причем, в разных ситуациях он символизирует отдельные моменты - в некоторых местах он показывает нас нынешних - самое начало, или в конце где он показывает ситуацию которая привела к Холоду. А в некотоыре моменты, он является этаким выражением холода - тот же стул в корридоре. наверное это уже высказывали)
З.ы. меня пугают высказывания про "Анабиоз 2" - странно когда люди хотят видеть продолжение абсолютно самодостаточного проекта. Если и пытатся зацепится за бренд "Анабиоз", то лучше а ля Сайлент Хилл 2 - абсолютно не связанная история с другими идеями и образами.
__________________
the worst foe lies within the self
HamStar is offline   [Ответить с цитированием]
Old 04-01-2009, 21:38   #41
ArMag
Камрад
 
Join Date: дек 2008
Posts: 11
Вас послушать, вы прям в сказки, готовы верить! Во первых давайте ознакомимся со словом Анабиоз!
Анабиоз - так называется в физиологии замечательное явление, состоящее в том, что некоторые низшие растения и животные, будучизаморожены или совершенно высушены в безвоздушном пространстве, и такимобразом. казалось бы, окончательно лишенные всякой жизни, приблагоприятных условиях, под влиянием тепла, света, воздуха и влажности, оживают вновь, не теряя даже способности размножаться. Чаще всего можно наблюдать А. у засушенных инфузорий и коловраток, иногда даже у замороженных лягушек и рыб. От мнимой смерти или омертвения это состояние отличается тем, что, тогда как там все-таки остается, хотя незначительный признак жизнедеятельности, здесь нельзя заметить наималейшего проявления жизни; дыхание и пищеварение прекращаются при этом совершенно, но при оживлении возобновляются и продолжаются затем совершенно правильно.
См. также в других словарях:
Анабиоз — м. 1. Состояние растительных и животных организмов, характеризующееся резким замедлением жизненных процессов в целях выживания при… (Современный толковый словарь русского языка Ефремовой)
анабиоз — м. anabiosi f, тж. перен. общество вышло из состояния анабиоза la società è uscita dal letargo… (Большой итальяно-русский и русско-итальянский словарь)
анабиоз — м. биол. anabiosis f… (Большой испано-русский и русско-испанский словарь)
анабиоз — м. биол. anabiose f… (Большой французско-русский и русско-французский словарь)
Анабиоз — (греч. aabíōsis оживление, от aa- вновь и bíos жизнь) состояние организма, при котором жизненные процессы (обмен веществ и др.)… (Большая советская энциклопедия)
Анабиоз — так называется в физиологии замечательное явление, состоящее в том, что некоторые низшие растения и животные, будучи заморожены или… (Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона)
анабиоз — (греч. aabiosis оживление, от ана- + греч. biosis жизнь) состояние организма, характеризующееся обратимым почти полным прекращением… (Большой медицинский словарь)
АНАБИОЗ — , -а, м. (спец.). Резкое снижение жизнедеятельности организма с последующим восстановлением её при благоприятных… (Толковый словарь Ожегова)
АНАБИОЗ — , анабиоза, мн. нет, м. (греч. aabiosis - оживание) (биол.). Восстановление жизненных отправлений в оцепенелых, видимо мертвых… (Толковый словарь Ушакова)
АНАБИОЗ — (от греч. aabiosis - оживление) - состояние организма, при котором жизненные процессы резко замедляются, что способствует… (Большой Энциклопедический словарь)
Во вторых вспомните, что по ходу игры мы узнаем историю Данко, которая, хорошо напоминает историю Александр Нестеров! В третьих вспомните, что капитан говорил! При своей службе на этом корабле он стал как часть этого корабля! В четвертых вы ни кто не упомянул про странную болезнь, которая была до столкновением с айсбергом ( что возможно и повлияли три среды на появление разных зомби - это холод, радиация, и болезнь! как сказать по фантастически мутация!) И вода как вы заметили, замерзает не сразу! Это просто вам показывают перемотку, как этот человек заморозился! Не будут же вам показывать, как этот человек постепенно замерзает! и в коридоре, где чел на стуле встает и потом идет, как вода хлынула, там тоже постепенно по кадрам! и ещё игра Пенумбра в три части это класс!)
ArMag is offline   [Ответить с цитированием]
Old 05-01-2009, 11:52   #42
kvazimode
Камрад
 
Join Date: янв 2009
Posts: 16
короче, "капюшоны"-это души. ибо в конце игры можно пойти по трем путям (пальцам руки). первый-к чуваку, который наорал на капитана, второй-к чуваку с красной повязкой на руке, третий-к доносчику, который дал радиограмму капитану. и рядом с каждым из них сидит "капюшон". они все немного различаются. первый-в какой-то чешуйчатой куртке. второй-весь в крови. третий тоже отличается, ток не помню точно чем...
а во время игры эти капюшоны, я считаю, были тоже разными. были душами погибших...
надо будет еще раз пройти и попытаться понять лучше...
kvazimode is offline   [Ответить с цитированием]
Old 05-01-2009, 13:09   #43
hamslow
Камрад
 
Join Date: ноя 2008
Posts: 19
Одно из объяснений происходящему, я нашёл на одном из форумов ))):

"Ну, вот и у меня с Хроносом на уровне догадок. По поводу того, что подразумевали разрабы, размышлять можно долго (за что им спасибо, собственно). В конце-то концов, если на то пошло, то может Северный Ветер вообще не терпел крушения, просто стоял на якоре в пургу, никого не трогал, а тут полярника накрыла шиза, он ввалился тихонько через люк, схватил замок с цепью и давай крушить черепа "
hamslow is offline   [Ответить с цитированием]
Old 05-01-2009, 17:53   #44
A.Umbra
Камрад
 
Join Date: сен 2008
Posts: 36
hamslow, так подумать, то каждая подобная игра сводится к шизофреникам, нашырявшихся чего-то и начавшим убивать всех налево и направо)
A.Umbra is offline   [Ответить с цитированием]
Old 05-01-2009, 19:29   #45
hamslow
Камрад
 
Join Date: ноя 2008
Posts: 19
A.Umbra,
Такое решение (с "уехавшей крышей") это было бы конечно слишком примитивно и просто... Игра настраивает на другое...

Ясное дело, что вся игра состоит из аллегорий.
Аллего́рия (греч. ἀλληγορία — иносказание) — выражение отвлечённых идей (понятий) посредством конкретных художественных образов.
Как троп аллегория используется в баснях, притчах, моралите; в изобразительных искусствах выражается определёнными атрибутами.
Пример: аллегория «правосудие» — женщина с весами.


А по-поводу того, когда это было - в настоящем, прошлом... наверное это - неважно.

На всё уже ответил Альбе́рт Эйнште́йн:
"Ты должен согласиться с тем, что субъективное время с его акцентом на настоящем не имеет объективного смысла"
из письма к М. Бессо

и ещё.., после смерти Бессо, Эйнштейн выразил свое соболезнование его вдове следующим образом: "Майкл немного опередил меня, покинув этот странный мир. Однако это не имеет значения. Для нас, убежденных физиков, различие между прошлым, настоящим и будущим – хоть и навязчивая, но всего лишь иллюзия"

ну а если учесть, что Александр Нестеров - метеоролог (в некотором смысле - физик)))...,
hamslow is offline   [Ответить с цитированием]
Old 13-01-2009, 11:04   #46
Polar Bear
Камрад
 
Join Date: янв 2009
Posts: 2
У меня, во время прохождения, возникло ощущение что человек этот - это сам корабль. Поначалу помогающий экипажу.
Как пример - человек меняющий в реакторе стержень. После замены, мы идём во второй выход, где застаём главинженера и капитана. Но вот, в концовке, когда проигрывается этот момент глазами реакторщика, там никого нет, они с капитаном одни в этом трюме. А то, что мы наблюдали матросом видно глазами того безликого героя.
Вполне воможно, что и другие спасения - дело рук корабля, не мы спасаем их, а лишь переживаем те или иные его действия, а сам "Северный Ветер" заставляет нас пройти по ним, отсюда и невозможность избежать вселения в то или иное тело (хотя мишка сюда и не очень вписывается. Хотя, за столь долгое время мог и стать частью команды, тем более, судя по запискам капитана, он умер в паре шагов от судна).
Позже, корабль просто озлабливается на команду, поскольку те проигнорировали его предупреждения - то самое предострежение "Лозы" о приближающемся айсберге, и точно такое-же отношение к его последующим попыткам освободиться от ледяных оков, выраженные через капитана, сильно меняющего своё поведение до и после катострофы. Возможно, просто не сопротивлясь холоду, призвав его или становясь им, корабль наказывает команду за их безразличие. Переломный момент - взрыв реактора, для меня симвозирующий взрыв сердца корабля, вполне вероятно, произошедший в результате окончательного разочарования в команде, страстно пытающихся покинуть ледокол, совершенно и окончательно плюнувших на его судьбу и судьбу своих товарищей.

Кстати, никто не задумывался, к чему на стенде медведя приписан рассказ о медведях-оборотнях?
Polar Bear is offline   [Ответить с цитированием]
Old 15-01-2009, 11:47   #47
BomJ1992
Камрад
 
Join Date: янв 2009
Posts: 57
Мне кажется что чел в капюшоне - это совесть... В конце когда хронос на руке приносит Нестерова. То рядом с каждым человеком за которого можно исправит прошлое сидит этот чел в капюшоне. И у каждого человека чел в капюшоне более или менее окрававлен. Типа кто больше мерзостей понаделал, у того и совесть окрававленней
BomJ1992 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 16-01-2009, 17:07   #48
kvazimode
Камрад
 
Join Date: янв 2009
Posts: 16
ога... совесть, которая может убить хД
kvazimode is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-01-2009, 11:48   #49
BomJ1992
Камрад
 
Join Date: янв 2009
Posts: 57
А почему бы и нет? Из-за совести некоторые люди себе пулю в висок пускают...
BomJ1992 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 13-02-2009, 16:32   #50
senbernar
Камрад
 
Join Date: дек 2008
Posts: 8
По моему мнению чел в капюшоне это душа корабля или чтото в этом роде.Под душой корабля я подразумеваю не только его железную составляющую,но и капитана,помошника вобщем всю команду,сросшись с экипажем корабль стал воодушевленным.Реально ли это-я лично верю.Атеперь все попорядку.Если не ошибаюсь предписание Нестерову явиться в точку... к атомаходу было датировано 1981годом,а крушение кораблябыло в 1968году очем узнаем в процессе игры.Все эти годы корабль ждал- он полностью неумер,попросту говоря был в АНАБИОЗЕ,ТЕРПИЛИВО ЖДАЛ необязательно Нестерова.Ему нужен был живой человек как говорится из плоти и крови-и он появился,нужен для того чтобы разбудить корабль,изменить его судьбу- отправляя Нестерова в прошлое.Прибыв на атомоход Нестеров первым обнаруживает "тело человека" в капюшоне ане кого-то другого,душа корабля соединившись с Нестеровым наделяет его способностью ментального эха для возвращения в прошлое-изменить действия команды которые привели к катострофе.Мутанты здесь конечно нипричем,их прикрутили сюда так сказать для остроты момента хотя определенную смысловую нагрузку они несут.АВТОРЫ САМИ ПРИЗНАВАЛИСЬ:ОНИ ДАЖЕ ДУМАЛИ ПОЛНОСТЬЮ УБРАТЬ ИЗ ИГРЫ ПРОТИВНИКОВ,ПРЕВРАТИВ ЕЕ В ИНТЕРАКТИВНЫЙ ФИЛЬМ.Тут гадалке не ходи-понятно что экшн составляющую прикрутили чтобы расширить круг потенциальных покупателей.Поповоду ХРОНОСА-БОГА ВРЕМЕНИ только он мог повернуть время вспять так сказать в глобальном масштабе, естествено- для начала "поборовшись"с ним , что и сделал корабль блестяще в лице Нестерова.Сойдя сруки Хроноса мы видим за столом начальника охраны(в зависимости от прохождения), и воплощение корабля-человек в капюшоне,прикоснувшись сначало к нему мы оказываемся в рубке управления рядом с капитаном,но ничем ему помочь неможем потомучто физически там нас нет-только душа; мы только набюдаем за трагедей, этим Корабль показывает какое действие привело к трагедии и что надо изменить.Вселившись в нач. охраны мы уже не помогаем помошнику капитана,а верим что капитан все сделал правильно и в итоге корабль спасен.ИСТОРИЯ ПЕРЕПИСАНА,но об этом естественно никто не помнит ине подозревает да это и правильно, даже главный герой Нестеров,почему главный?Безнего СЕВЕРНЫЙ ВЕТЕР так бы и остался в АНАБИОЗе.Анасчет аналогии с легендой,то моему мнению Данко это капитан,а его сердце это реактор корабля которое хоть и раздавили(взорвался)все равно неугасло-жило надеждой что все можно изменить,исправить.Это мое личное видение всего произошедшего,и я ни вкоем случае не претендую на роль первой инстанции.Игра очень понравилась хоть и тяжела в осмыслении;исли моя писанина поможет кому-нибудь пролить свет на смысл игры ябуду только рад.
__________________
BUGEL
senbernar is offline   [Ответить с цитированием]
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 00:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.