|
|
|
23-09-2008, 23:36
|
#1 |
|
Камрад
Марцеллов мозгоед ![Mad_dog[SW]'s Avatar](customavatars/avatar190_2.gif){kind=avatar}
Join Date: апр 2000
Location: Питер. RU
Сообщений: 4,882
|
WRWA
Молодой человек, вы мелко копаете. Для уничтожения "системы" вам надлежит уничтожить все живое на планете. Ибо она (биомасса) живет именно по тем законам, которые вы по своей непроходимой глупости призываете ниспровергнуть. К тому же - анархия (вы офигеете наверное) это тоже СИСТЕМА. Вы там че-та вякаете против войн, а сами призываете к оружию.... К тому же, сдается мне, что товарищи революсьонэры - анархисты, немедленно опосля скидывания с народной шеи кровососов-буржуев, сами с удовольствием на нее (на эту шею) садятся. Так, что не надо тут свои персональные зависть и неспособность найти достойное место в обществе выдавать за революсьонный порыв. А то мы вас - чегеваришек плохо знаем... ага.  Девушка что-ли, выбрала более удачливого, чем ты, что ты на весь мир обозлился? Вот ведь как бывает: дадут какому-нибудь прыщавому недоноску по роже, а он обозлится, вырастет и отомстит всем и вся живущим...
__________________
Собака читает стихи Их ветер разносит окрест Такова поговорка |
![Mad_dog[SW] is offline](images/statusicon/user_offline.gif)
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
24-09-2008, 05:11
|
#2 |
|
Камрад
Join Date: сен 2008
Сообщений: 9
|
Молодой человек, вы мелко копаете. Для уничтожения "системы" вам надлежит уничтожить все живое на планете. Ибо она (биомасса) живет именно по тем законам, которые вы по своей непроходимой глупости призываете ниспровергнуть. К тому же - анархия (вы офигеете наверное) это тоже СИСТЕМА.
Да ничего особо радикального мы не предлагаем. Все банально сводится к взятию рабочими предприятий под свой контроль. Естественно, если рабочие при этом не будут вооружены, то эта затея ничем хорошим не закончится, поэтому защищаться придется. Конечно, если бы буржуи добровольно сдали свои привилегии, собственность и власть, то и не нужно было бы никаких ненужных жертв. Но верить в такой расклад — это полный кретинизм. По-сути же пролетарские революции происходят фактически бескровно, рабочие просто берут все то, что им принадлежит по праву, то, что произведено их собственными руками. А вот буржуи когда пытаются все это снова отобрать назад, тогда и начинает проливаться кровь. Но даже если сравнить с тем, сколько крови проливается ежедневно в различных вооруженных конфликтах, мировых войнах, на производстве, где пренебрегают техникой безопасности в погоне за прибылью, сколько дохнет от болезней, про которые уже давно можно было бы и забыть, от голода, холода, природных катаклизмов, социальных проблем, то потери во время классовых восстаний это мизер. Но революционеры к этим потерям, де-факто, не имеют абсолютно никакого отношения, даже косвенного. Все это происходит по вине этой гребанной системы. Победила бы революция 1917 г. в мировом масштабе, удалось избежать бы уже, наверное, миллиардов бессмысленных жертв. Что касается «уничтожения всего живого на планете», то система идет к этому семимильными шагами, и чтобы это видеть надо смотреть статистику, а не разбрасываться голословными фразами. |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
24-09-2008, 05:58
|
#3 |
|
Камрад
Join Date: апр 2004
Location: Адесса жемчужина у моря
Сообщений: 8,082
|
WRWA
к взятию рабочими предприятий под свой контроль. кем именно из рабочих? ну вот от трудового коллектива отделится группа наиболее продвинутых рабочих которые возьмут все деньги из кассы и пойдут домой потому что ну им контроль над предприятием уже не интересен. чего с ними делать будешь и какими силами?
__________________
bravery is not a function of firepower |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
24-09-2008, 08:30
|
#4 |
|
Камрад
Join Date: июл 2001
Location: МОСКВА
Сообщений: 7,051
|
WRWA
Да ничего особо радикального мы не предлагаем. Все банально сводится к взятию рабочими предприятий под свой контроль. да... ничего не меняется. план рабочего управления/контроля - в студию! особенно удели внимание макропланированию, сбыту, управлению финансами. если покажешь дремучесть - нереспект будет полный на веки вечные, ибо задрали уже со своими идейками. ты "рабочих"-то видел когда-нибудь? 
__________________
я теперь человек без подписи |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
24-09-2008, 11:23
|
#5 |
|
Камрад
Join Date: июн 2006
Location: Великий Новгород
Сообщений: 10,657
|
Mad_dog[SW]
Ибо она (биомасса) живет именно по тем законам, которые вы по своей непроходимой глупости призываете ниспровергнуть Ужасно. Ужасно, ибо ты абсолютно прав. Вроде и разумные, а живём по законам безмозглой биомассы... WRWA сколько крови проливается ежедневно в различных вооруженных конфликтах, мировых войнах, на производстве, где пренебрегают техникой безопасности в погоне за прибылью, сколько дохнет от болезней, про которые уже давно можно было бы и забыть, от голода, холода, природных катаклизмов, социальных проблем И ты прав... Вот только решение проблемы, которое ты предлагаешь - чистой воды утопия.
__________________
Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
26-09-2008, 05:09
|
#6 |
|
Камрад
Join Date: сен 2008
Сообщений: 9
|
Panzerkater
И ты прав... Вот только решение проблемы, которое ты предлагаешь - чистой воды утопия. Почему же? Как показывает практика действия угнетенных все более и более обнадеживающие. Для сравнения возьмем восстание Спартака в древности и революцию 1917г. – прогресс огромнен несмотря на провал революции 17г. из-за кучи допущенных ошибок, но которые станут уроком на будущее. Следующая революция будет еще круче и будем надеяться, что уже наконец-то победоносной и окончательной. По крайней мере, надо будет сделать все для этого. |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
26-09-2008, 05:12
|
#7 |
|
Камрад
Join Date: сен 2008
Сообщений: 9
|
план рабочего управления/контроля - в студию!
особенно удели внимание макропланированию, сбыту, управлению финансами. если покажешь дремучесть - нереспект будет полный на веки вечные, ибо задрали уже со своими идейками. Окей, а можно в новой теме, чтобы не путаться. Особый упор там сделан на управление финансами. 
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
26-09-2008, 10:44
|
#8 |
|
Камрад
Join Date: июн 2006
Location: Великий Новгород
Сообщений: 10,657
|
WRWA
Почему же? Потому, что Mad_dog[SW] прав Революцию замутить, конечно, можно, и даже победить в ней, в плане тактическом, тоже можно... Но всё будет по прежнему - просто поменяется элита. Нынешняя система порочна, но она стабильна, поскольку построена на человеческой психологии. возьмем восстание Спартака Не стоит. О нём мало что известно достоверно, в частности, мотивация угнетённых и самого Спартака не выяснена в точности. И едва ли будет выяснена...
__________________
Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
26-09-2008, 10:47
|
#9 |
|
Камрад
Join Date: ноя 2007
Location: Орениенбаум
Сообщений: 744
|
WRWA
Окей окей... окей?... ОКЕЙ!?!?!? Борец за рабочий класс т ненавистник буржуинов... да, с такими идиотиками не соскучишься... |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
26-09-2008, 10:51
|
#10 |
|
Камрад
Join Date: июн 2006
Location: Великий Новгород
Сообщений: 10,657
|
Александр Сергеевич
А ты буржуинов обожаешь? И за что, если не секрет?
__________________
Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
26-09-2008, 11:38
|
#11 |
|
Камрад
Join Date: ноя 2007
Location: Орениенбаум
Сообщений: 744
|
Panzerkater
Хм... да нет, не обожаю. Просто их в том смысле слова, что существовал раньше не существует нынче. Буржуй это антоним коммунисту (большивику, социалисту и тп). Нет одних - нет и других. Все эти крики на буржуев уже давно потеряли смысл. Давайте попробуем четко определить термин. Буржуи - жители капиталистических стран, так? Образ жизни буржуев - развратно-потребительский, так? Мораль - карьеристско-милитаристска (ппц завернул), так? Область деятельности - всеми силами способствовать свержению социалистического строя где бы то ни было, так? Вот таков истиный буржуй в моем представлении. Внимание, вопрос: существуют ли настоящие буржуи сейчас? У каждого наверняка свое мнение. НО, я считаю что таковых нет и фактически почти никогда не существовало (за редким исключением). Если за буржуев принимать америкосов, то вот наш ответ чемберлену. Мне скорее жалко рядовых америкосов. Жалко из-за глобального отупения-ожирения мозгов и тел, жалко из-за наличия презедента-мудака-макаки, жалко из-за извращенного представления о мире (в фромировании которого не последнюю роль сыграл СССР)... По человечески мне их жалко. А вот как сын коммунистов, ражденный в СССР я их ненавижу и призераю. Вот такая вот, брат, философия... |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
26-09-2008, 12:05
|
#12 |
|
Камрад
Join Date: июн 2000
Сообщений: 3,632
|
Александр Сергеевич
эээ, камрад, не пьян ли ты с утра (по к-ву ошибок в тексте)? а то я-то - пьян.. еще со вчерашнего..  ну и буржуй в твоей интерпретации - как-то не коррелируется с моим пониманием термина. В моем понимании буржуй - социален, а не национален. т.е. в америке есть и буржуи, и не буржуи. ну и у нас - тож. буржуй - по сути рантье, живущий за счет накопленного неважно кем и когда капитала, ничего не производящий, а только потребляющий паразит. и не является антонимом коммунисту (большевику etc), т.к. его социальная роль, опять же, может никак не соотноситься с политическими убеждениями и принадлежностью к партиям и фракциям этих партий |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
26-09-2008, 12:09
|
#13 |
|
Камрад
Join Date: ноя 2007
Location: Орениенбаум
Сообщений: 744
|
LazyFox
йа на работе не пью, боже упаси. Наше мнение частично совпадает. Термин буржуй исключительно идеологический и сугубо отрицательный. А вот националистическая составляюща хоть и не акцентируется но всегда явно или скрыто присутствует, поэтому хочется заметить, что социальная роль буржуя обусловлена в первую очередь идеологией воспитавшей его страны. |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
26-09-2008, 12:24
|
#14 |
|
Камрад
Join Date: июн 2000
Сообщений: 3,632
|
Александр Сергеевич
пить надо в хорошей компании!  и если у тебя на работе хорошая компания - то почему бы и не? а если плохая - менять надо такую работу! таки с "исключительно идеологическим" смыслом термина не согласен. и с национальной составляющей, всегда присутствующей - тоже. у нас в революцию душили своих буржуев. и ждали мировую революцию, которая одолеет таки мировую буржуазию. а не какую-то национальную. |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
26-09-2008, 12:38
|
#15 |
|
Камрад
Join Date: ноя 2007
Location: Орениенбаум
Сообщений: 744
|
LazyFox
>> пить надо в хорошей компании! Может и бухнул бы, да к нам приехал сегодня Медвед, Путька, Чавис, министр энергетики и губернатор (не шутка). Вот сидим, кипишим =) |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
26-09-2008, 14:03
|
#16 |
|
Banned
Join Date: авг 2008
Сообщений: 1,184
|
WRWA А кто это вы? У вас есть партия, блок, группировка?
К счастью ваши идеи не опасны, поскольку не привлекательны для простого человека, который необходим для столь радикальных изменений |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
26-09-2008, 18:16
|
#17 |
|
Камрад
Join Date: сен 2008
Сообщений: 9
|
Угу, типа того, но сейчас наша работа в основном заключается в пропаганде масс, ведь в основном наша революция это революция сознания. А грядущий мировой кризис в этом нам поможет и расставит все точки над ё.
Что касается термина буржуй итд. Возможны только два способа производства: 1) Капиталистический — в классовом обществе. 2) Коммунистический (анархический) — в бесклассовом обществе. Всё остальное от лукавого, в том числе и от мелкобуржуазного интеллигента Маркса. Все противоречия и муки системы уже содержатся в базовых клетках общества, в товарном производстве, в противоречии между потребительной и меновой стоимостью. Т.е. содержа эксплуататорскую элиту (неважно как себя называющую — рабовладельческой, монархической или «коммунистической») рабочему классу требуется затрачивать намного больше сил и средств для производства благ, чем если бы он работал сам на себя. Поэтому все эти блага выходят очень дорогими для рабочих, как в прямом так и в переносном смысле этого слова, ведь господа помимо того что сидят на их шее, еще и заинтересованы в разрушительных драчках между собой, для поддержки своего статуса. Тут и закономерно всплывает противоречие между потребительной и меновой стоимостью (когда товар становится намного дороже его реальной стоимости) ведущее ко всем прелестям системы — кризисам, войнам, нищете и разрушениям, ведь только эксплуататоры по своей природе заинтересованы в конкуренции, а не рабочий класс. Так что причина классового деления общества и соответственно возникновения капитала очень древняя — это именно разделение на управленцев и исполнителей. |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
26-09-2008, 18:57
|
#18 |
|
Камрад
Join Date: июн 2006
Location: Великий Новгород
Сообщений: 10,657
|
Александр Сергеевич
Буржуй это антоним коммунисту Это ты, камрад, загнул... Буржуй - это представитель буржуазии, каковой класс появился задолго до появления коммунистов и антонимом коммунисту буржуй ну никак быть не может. Если быть точным, то буржуазия - класс крупных собственников, широко использующих наёмный труд. И область его деятельности отнюдь не всеми силами способствовать свержению социалистического строя, а делать деньги. Используя при этом наёмный труд. До причины нелюбви наёмного труда к буржуям сам додумаешься или помочь?
__________________
Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
27-09-2008, 05:32
|
#19 |
|
Вз-з-з
Join Date: мар 2001
Location: альде-Баран
Сообщений: 1,983
|
Lans-BUU BUU поскольку не пробел привлекательны
Тобишь, Вы пропагандируете за популистов?
__________________
уловимое нечто |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
27-09-2008, 09:18
|
#20 |
|
Камрад
Join Date: июл 2001
Location: МОСКВА
Сообщений: 7,051
|
Panzerkater
Это ты, камрад, загнул... Буржуй - это представитель буржуазии да ладно тебе занудствовать... "образ врага" александр сергеевич правильно обрисовал WRWA Всё остальное от лукавого, в том числе и от мелкобуржуазного интеллигента Маркса. тогда на какой платформе стоите? кого изучаете в кружках? |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
27-09-2008, 09:59
|
#21 |
|
Гуру-гряземес "Полный привод: 4х4"
Join Date: мар 2007
Location: Москва
Сообщений: 2,822
|
Товарищи! Утопим русскую буржуазию в море имиджей! (с)
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
27-09-2008, 10:39
|
#22 |
|
Камрад
Join Date: июн 2006
Location: Великий Новгород
Сообщений: 10,657
|
GRRR
"образ врага" александр сергеевич правильно обрисовал Именно, что "образ"... неточный и расплывчатый. Это ж чепуха получается - сидит господин Абрамович, развратно там что-то потребляет и целыми днями думает, где б ему социалистического строя отыскать, на предмет разрушения оного
__________________
Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
27-09-2008, 10:58
|
#23 |
|
Камрад
Join Date: июл 2001
Location: МОСКВА
Сообщений: 7,051
|
Panzerkater
ну а как тебе "программа рра"? она же именно против такого образа? сидит господин Абрамович, развратно там что-то потребляет и целыми днями думает, где б ему социалистического строя отыскать, на предмет разрушения оного а как тебе речи кондолизы и буша про россию за последние месяца два? вот они и есть, прототипы образа, к бабке не ходи!
__________________
я теперь человек без подписи |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
27-09-2008, 11:00
|
#24 |
|
Гуру-гряземес "Полный привод: 4х4"
Join Date: мар 2007
Location: Москва
Сообщений: 2,822
|
GRRR так это когда было.... эт они погорячились... а теперь савсем другое заявляют... вот тов. Гейтс заявил, что с Россией надо активно сотрудничать... и не удивительно, надо же с кем-то постоянно восстанавливать стратегическое партнёрство...
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
27-09-2008, 11:23
|
#25 |
|
Камрад
Join Date: июн 2006
Location: Великий Новгород
Сообщений: 10,657
|
GRRR
Ну, программа РРА прежде всего против здравого смысла. А нарисованный образ из далёкого прошлого - так, наверное, представляли себе буржуя комсомольцы двадцатых Что же касается Кондолизы с Бушем, так это из другой оперы. Это уже межбуржуйские разборки за источники ресурсов и рынки сбыта. Тут я на стороне буржуев наших, отечественных, поскольку чем больше наш, российский, пирог, тем больший кусочек лично мне отломится Но претензий к буржуям по поводу процентного выражения упомянутого кусочка это не снимает.
__________________
Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
 |
|
|
Hybrid Mode
