МУЖЧИНА ПОСЛЕ 40:СТОИТ ЛИ ВЫХОДИТЬ ЗАМУЖ - Page 2

LazyFox · 23-08-2007, 11:53

я вот мужчина после 40. я против, чтобы за меня выходили замуж, потому что у меня уже (еще) есть жена.
а если бы не было - то или был бы "за" (если бы захотелось домашнего уюта или еще какой блажи), или опять же "против" (если бы привык к свободе).

а вот как с другой стороны?

мне лет в 15-20-25 казалось, что я очень умный.. а сейчас думается, что был дурак дураком.. да и сейчас, в общем-то.. =)

К чему это я все? ааа.. да! в смысле - а какая разница, сколько лет мужчине, как объекту в матримониальных (правильно написал?) планах, если он еще мужчина, если есть к нему чувства или расчет? В общем, вопроса во всей сложности не понял..

Если философски - то стоит ли выходить замуж вообще?
Если конкретно - то стоит ли выходить замуж за конкретного человека?
А так - ни то, ни се..

Romeo4755 · 23-08-2007, 17:18

Мэна надо держать в хахелях, а не жениться на нем. Если он, например, электрик - то на фиг он нужен перед носом 366 дней в високосном году? Он нужен 4-3 раза в год, ну раз в месяц, если так уж нравится.
А если он будет муж - тогда как, например, вызвать при нем компьютерщика или детского врача?!

Panzerkater · 23-08-2007, 18:28

Romeo4755
Браво, мадам! Да здравствует здоровый прагматизм

Kassiopea
стали кроме того обнаруживаться прелести холостой жизни
Наконец-то женщины стали избавляться от этого иждивенческого комплекса - непременно выйти замуж. Холостая жизнь реально может быть очень даже полноценной, а независимость многого стоит.
Вот только насчёт того, что бог даст... Как говорят на Востоке, на аллаха надейся, а верблюда привязывай

Romeo4755 · 27-08-2007, 20:19

Да здравствует здоровый прагматизм
Это не прагматизм, а романтика!

Romeo4755 · 27-08-2007, 20:25

Наконец-то женщины стали избавляться от этого иждивенческого комплекса - непременно выйти замуж.
Особенно учитывая, что женатые мужчины живут на 5-7 лет дольше холостых собратьев, а замужние женщины - на 5-10 лет меньше незамужних подруг.

Panzerkater · 27-08-2007, 21:30

Romeo4755
Романтика? С приходящей обслугой?

женатые мужчины живут на 5-7 лет дольше холостых собратьев
Не знал о такой статистике... Но тогда тем более не стоит вешать хомут на шею

GRRR · 27-08-2007, 21:34

Romeo4755
Особенно учитывая, что женатые мужчины живут на 5-7 лет дольше холостых собратьев, а замужние женщины - на 5-10 лет меньше незамужних подруг.
вроде как наоборот по жизни

Romeo4755 · 27-08-2007, 22:03

http://www.yandex.ru/yandsearch?text...%E8&cntmsp=rdr

(запрос "замужние женщины продолжительность жизни")

Мои цифры круче - они из статьи из журнала "Здоровье женщины", номер с Удовичеснко на обложке (номера точного и года не помню).

GRRR · 28-08-2007, 07:27

интереснее другой вопрос - насколько жены переживают своих мужей и за счет чего? ведь, по закону сохранения, если в одном месте пребывает, то в другом убывает... что нам говорит "здоровье женщины"?

Romeo4755 · 28-08-2007, 10:35

что нам говорит "здоровье женщины"?
Без понятия.

Потому что статья была не в Здоровье Женщины, а в Семейном докторе.

Romeo4755 · 28-08-2007, 10:36

Прибывает продолжительность жизни у мужа, убывает у жены.

LazyFox · 28-08-2007, 10:51

Romeo4755
а что в итоге "рекомендуют лучшие стоматологи" (или психотерапевты?

)? чем статья заканчивается?
неужели выводом о недопустимости семейной жизни для женщин?
или просто телефоном фирмы, продающей чудо-элексир, снимающий у женщин депрессию от общения с мужем, или чудо-пылесос, разгружающий ее от мук ведения домашнего хозяйста?

GRRR · 28-08-2007, 10:54

"выходит, что замужество приводит к психическим расстройствам, но и сокращает жизнь"
я всегда это знал. хороший журнал

следующий вопрос - а нафига тогда воопще? к чему отравлять жизнь сорокалетнему человеку, упомянутому в топике? пусть себе гарцует

GRRR · 28-08-2007, 10:56

LazyFox
или просто телефоном фирмы, продающей чудо-элексир, снимающий у женщин депрессию от общения с мужем, или чудо-пылесос, разгружающий ее от мук ведения домашнего хозяйста
журнал "популярно-медицинский", значит элексир... порекомендуют какую-нибудь торговую марку известного бренда... типа "героин", принадлежащую "байеру"

почему, кстати, на странице красная звезда нарисована?

Romeo4755 · 28-08-2007, 12:48

почему, кстати, на странице красная звезда нарисована?
Потому что в Адобе нету кругленьких обводок. Или звезда, или стрелка или крестик.

к чему отравлять жизнь сорокалетнему человеку, упомянутому в топике?
неужели выводом о недопустимости семейной жизни для женщин?
Че-то вы к сердцу близко приняли?

Статистика есть статистика, (проверьте по приведенным результатам поиска на Яндексе). Выводы... видимо, неприятные для мужчин - что надо других слушать.
Помимо всего прочего жена используется как личный психотерапевт (типа она должна все понимать, все выслушивать, успокаивать и прочая, а если ее надо выслушать - дастала, загрузила и т.д.) - и это бы еще ничего. Но на нее ожно еще наорать в случае чего, гадость сказать обидную, если в плохом настроении, обвинить в неудаче - а извиняться мужчины не любят.

Romeo4755 · 28-08-2007, 12:59

Вот кстати: я предпочитаю сама заниматься хозяйственными работами. У меня есть, кому делать, и руки у них не из жопы вроде растут. Но один будет собираться с силами неделю, сделает - кое-как, замотает криво изолентой, а попробуй замечание сделай - усрется, доказывая, что это я ерунду придумала, чинить вообще не надо было, нечго было трогать и пошло, поехало.
Противно слушать ересь от человека, который в общем-то не безразличен. Каким-то образом.
А другой сломает голыми руками деталь или поцарапает что-нибудь - и будет делать вид, что так и было или что краска говно - сама царапается.... даже писАть противно.

Если бы мужики, честно говорили "Ой, блин, напортачил" или "Оль, я тут обшивку немного поцарапал" - и проблем бы не было. У других - другие ситуации, но, думаю, это распространенный вариант - когда мужчина в каком-то виде показывает какую-то неадекватность, нечестность перед самим собой (лишь затереть и больше не трогали). Это неприятно, типа его уважаешь, а он муд..ком себя выставляет.
Я думаю, что раздражение женщин очень часто связано со стыдом за мужа - для этого необязательно ему пьяным валяться на глазах у знакомых. Женщина чуствует себя плохо, если мужчина не дает ей возможность уважат себя (мужчину то есть).

Romeo4755 · 28-08-2007, 13:08

Холостая жизнь реально может быть очень даже полноценной
Каким образом? Я понимаю, бездетный мужик, увлеченный каким-то большим делом: проектирует двигатель новой конструкции, пишет песни, еще что-то. Тогда понятно. А если просто семьи нет, ходит на работу, где вместо него любой другой манагер или сисадмин мог бы быть, покупает СиДи, приходит домой слушает или смотрит - день прошел и ладно. Как можно мириться с такой жизнью?

GRRR · 28-08-2007, 13:13

усрется, доказывая, что это я ерунду придумала, чинить вообще не надо было, нечго было трогать и пошло, поехало
мой случай. только в действительности это действительно так - работы бессмысленные и ненужные

и генерируются только для того, чтоб я без дела не простаивал... а если я в это время с озарением?

покупает СиДи, приходит домой слушает или смотрит - день прошел и ладно. Как можно мириться с такой жизнью?
кому мирица-то? тебе? а ты здесь при чем? его жизнь... вот логика женская! нет! не дам служать сиди! иди блин новый линолеум покупай! а потом землю для цветочков! а потом к маме заедем, она мне кофточку купила!

Romeo4755 · 28-08-2007, 13:28

мой случай.
Да, я тебя и на форуме-то еле терплю.

А жена, возможно, твои многочисленные аргументы и не слышит - у нее могут быть совсем другие критерии для уважения или расстройства. Я вот просто не люблю усрачливых мужиков. А если твои дурацкие аргументы (опять-ткаи, если они кажутся дурацкими - может онгиумные) все-таки ее расстраивают, наверно, лучше все-таки просто честно говорить "Я это делать не буду", меньше крови, поверь.
В твоем случае, возмжно, искать причину твоей трудной жизни надо не в супруге (женщины хотят жить в красоте и читстоте, если вокруг старый линолеум, это портит настроение) - а в тебе. Если ты все равно все делаешь, но при этом огрызаешься, значит к тебе будет стандартное отношение "Он -золотой мужик на самом деле, он все сделает, поспорит сначала, но я знаю, все будет сделано"). Ты сам провоцируешь свою перегруженность - и никто не знает, насколько она тебе неприятна. Возможно, надо меньше делать, чтобы домашние не замахивались на слишком большие планы в твоем исполнении - но не тянуть, при этом и не отказывая, а прямо говорить решительное "Нет. Опять-таки полчается (возможно в твоем лучае, а может и нет - но все равно распространенная ситуация), что мужчина не дает адекватной реакции на ситуацию - обещает, делает кое-как, вполсилы, на последнем издыхании - чтобы "не связываться", то есть сам не хочет разрулить проблему, просто в приказном порядке ограничив количество заданий.

кому мирица-то? тебе? а ты здесь при чем?
Спаакойна, пациэнт. Че-та ты правда за кофточками переездил.

Мириться - в смысле мне просто интересно, что хорошего находит человек в бессмысленной жизни. У тебя осмысленная жизнь - а у него бессмысленная.

GRRR · 28-08-2007, 15:19

Спаакойна, пациэнт. Че-та ты правда за кофточками переездил
нет, я не переездил. мне за других обидно

я в свое время сделал ход конем - вторая машина в семье и все дела. кофточки мне только потом демонстрируются на носителе

Мириться - в смысле мне просто интересно, что хорошего находит человек в бессмысленной жизни.
ооо... да ты оказывается знаешь смысл жизни! может и вопрос знаешь, на который был ответ "42"?

ну и в чем он?

лучше все-таки просто честно говорить "Я это делать не буду", меньше крови, поверь.
а дальше последует вопрос "почему?" и все повторится
вопрос не в этом - и это даже не вопрос... вот ты предлагаешь искать причину не в супруге (женщины хотят жить в красоте и читстоте, если вокруг старый линолеум, это портит настроение) - а в тебе
вот оно

а с чего это собственно? я что, голоса лишенный? или на работу не хожу? еще про сильный пол осталось задвинуть... это сексизм в чистом виде! не по камрадски так семейную жизнь строить. если я не ощущаю в своей душе позыва к смене линолеума, то я не получи радости и от смены этого линолеума. и результат меня будет раздражать, т.к. это пустая трата денег, на которые можно накупить много сиди. или водки. или новые сапоги болотные. или новый ствол для ружья. или поехать в хххх кататься на виндсёрфинге... вместе

Romeo4755 · 28-08-2007, 16:39

если я не ощущаю в своей душе позыва к смене линолеума, то я не получи радости и от смены этого линолеума
Да, это так.
Но ты можешь еще ощутить радость и подъем при покупке нового линолеума, ексли представишь, как любимые буду радоваться от смены старго линолеума.

Вот, короче, я выделила три линии боев на семейном фронте:
1) Потребности. Если представления о состоянии жилища/манере поведения/ потребительских надобностях и пр. у супругов разное, есть причина для взаимного недовольства.
1а) надо женицца с умом, а не чтобы не упустить полового партнера
1б) надо свою позицию в каждом вопрос считать одной из многих возможных, а не единственно правильной - от этого потребности не изменятся, но возможно чужие представления не будут казаться идиотизмом и соотстно раздражать
1в) надо идти навстречу и по возможности и в меру помогать в удовлетворении потребностей другого
1г) надо честно оценивать, насколько данная потребность насущна для супруга (ги) и возможно 1в - для этого интересоваться человеком, а не загораживаться от него
1д) не надо рассчитывать переделать потребности другого, от этого может приключиться разочарование

2) Способы и темпы удовлетворения потребностей, о которых оба согласны, что они потребности (сюда же относятся и просто привычки поведения - потому что, если человек не привык, чтобы за столом при нем чавкали и хлебали, то это тоже его потребность в культурной обстановке за едой)
2а) обязанности все-таки существуют, нельзя устроиться так, чтобы никогда не приходилось что-то делать через силу
2б) надо оценивать возможности и настроения по оношению к данной задаче супруга (ги) и не требовать невыполнимого или совсем противного

3) Высказывание мнений о претворении в жизнь потребностей
3а) раздражение не обязатльно должно высказываться в виде оскорблений
3б) если есть возражения, их надо высказывать, а не копить и не саботировать мероприятия

Как види, многие проблемы могут быть пойманы и ликвидированы на любой и трех линий боев. Если есть желаниие.

Romeo4755 · 28-08-2007, 16:48

может и вопрос знаешь, на который был ответ "42"?

Скока будит семю сем!
Я фсе знаю. И пра смыслу тожа.

Panzerkater · 28-08-2007, 19:20

Romeo4755
ты можешь еще ощутить радость и подъем при покупке нового линолеума, ексли представишь, как любимые буду радоваться от смены старго линолеума
Я, значит, буду жить в своё удовольствие, а ты - радоваться за меня... Смешные вы все... Тянем одеяло каждый на себя, а потом удивляемся, что обоим спать холодно

мне просто интересно, что хорошего находит человек в бессмысленной жизни. У тебя осмысленная жизнь - а у него бессмысленная
Расслабься, осмысленной жизни вообще нет. Ибо жизнь - всего лишь затяжной прыжок из ... в могилу

И чем это краткое время заполнить - не более, чем вопрос личных стереотипов.

toropys1 · 28-08-2007, 19:52

Тут надо провести мини опрос(несложный) мужчин и женщин.И всё станет ясным,кто как себя ощущает в жизни и много ли ему нужно от семьи.Наверняка у мужчин будет один ответ-ЗАКОЛЕБАЛИ,дайте спокойно выпить пива под футбол или съездить на охоту(рыбалку),а у тётенек будет много пунктов и подпунктов.Многие мужчины,при наезде на них супругой(сделай СРОЧНО то и это) берут трубку телефона и закидывают проблему баблом(вызывают сантехника маляра\штукатура мойщика бассейнов......можно продолжить).

Romeo4755 · 29-08-2007, 17:44

жизнь - всего лишь затяжной прыжок из ... в могилу
Тогда действительно загадка на фига семья и особенно дети?

23-08-2007, 11:53	#1
LazyFox Камрад Join Date: июн 2000 Сообщений: 3,632	я вот мужчина после 40. я против, чтобы за меня выходили замуж, потому что у меня уже (еще) есть жена. а если бы не было - то или был бы "за" (если бы захотелось домашнего уюта или еще какой блажи), или опять же "против" (если бы привык к свободе). а вот как с другой стороны? мне лет в 15-20-25 казалось, что я очень умный.. а сейчас думается, что был дурак дураком.. да и сейчас, в общем-то.. =) К чему это я все? ааа.. да! в смысле - а какая разница, сколько лет мужчине, как объекту в матримониальных (правильно написал?) планах, если он еще мужчина, если есть к нему чувства или расчет? В общем, вопроса во всей сложности не понял.. Если философски - то стоит ли выходить замуж вообще? Если конкретно - то стоит ли выходить замуж за конкретного человека? А так - ни то, ни се..
	[Ответить с цитированием]

23-08-2007, 17:18	#2
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Сообщений: 2,075	Мэна надо держать в хахелях, а не жениться на нем. Если он, например, электрик - то на фиг он нужен перед носом 366 дней в високосном году? Он нужен 4-3 раза в год, ну раз в месяц, если так уж нравится. А если он будет муж - тогда как, например, вызвать при нем компьютерщика или детского врача?!
	[Ответить с цитированием]

23-08-2007, 18:28	#3
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	Romeo4755 Браво, мадам! Да здравствует здоровый прагматизм Kassiopea стали кроме того обнаруживаться прелести холостой жизни Наконец-то женщины стали избавляться от этого иждивенческого комплекса - непременно выйти замуж. Холостая жизнь реально может быть очень даже полноценной, а независимость многого стоит. Вот только насчёт того, что бог даст... Как говорят на Востоке, на аллаха надейся, а верблюда привязывай
	[Ответить с цитированием]

27-08-2007, 20:19	#4
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Сообщений: 2,075	Да здравствует здоровый прагматизм Это не прагматизм, а романтика!
	[Ответить с цитированием]

27-08-2007, 20:25	#5
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Сообщений: 2,075	Наконец-то женщины стали избавляться от этого иждивенческого комплекса - непременно выйти замуж. Особенно учитывая, что женатые мужчины живут на 5-7 лет дольше холостых собратьев, а замужние женщины - на 5-10 лет меньше незамужних подруг.
	[Ответить с цитированием]

27-08-2007, 21:30	#6
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	Romeo4755 Романтика? С приходящей обслугой? женатые мужчины живут на 5-7 лет дольше холостых собратьев Не знал о такой статистике... Но тогда тем более не стоит вешать хомут на шею
	[Ответить с цитированием]

27-08-2007, 21:34	#7
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	Romeo4755 Особенно учитывая, что женатые мужчины живут на 5-7 лет дольше холостых собратьев, а замужние женщины - на 5-10 лет меньше незамужних подруг. вроде как наоборот по жизни
	[Ответить с цитированием]

27-08-2007, 22:03	#8
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Сообщений: 2,075	http://www.yandex.ru/yandsearch?text...%E8&cntmsp=rdr (запрос "замужние женщины продолжительность жизни") Мои цифры круче - они из статьи из журнала "Здоровье женщины", номер с Удовичеснко на обложке (номера точного и года не помню).
	[Ответить с цитированием]

28-08-2007, 07:27	#9
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	интереснее другой вопрос - насколько жены переживают своих мужей и за счет чего? ведь, по закону сохранения, если в одном месте пребывает, то в другом убывает... что нам говорит "здоровье женщины"?
	[Ответить с цитированием]

28-08-2007, 10:35	#10
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Сообщений: 2,075	что нам говорит "здоровье женщины"? Без понятия. Потому что статья была не в Здоровье Женщины, а в Семейном докторе. Attached Thumbnails
	[Ответить с цитированием]

28-08-2007, 10:36	#11
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Сообщений: 2,075	Прибывает продолжительность жизни у мужа, убывает у жены. Attached Images
	[Ответить с цитированием]

28-08-2007, 10:51	#12
LazyFox Камрад Join Date: июн 2000 Сообщений: 3,632	Romeo4755 а что в итоге "рекомендуют лучшие стоматологи" (или психотерапевты? )? чем статья заканчивается? неужели выводом о недопустимости семейной жизни для женщин? или просто телефоном фирмы, продающей чудо-элексир, снимающий у женщин депрессию от общения с мужем, или чудо-пылесос, разгружающий ее от мук ведения домашнего хозяйста?
	[Ответить с цитированием]

28-08-2007, 10:54	#13
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	"выходит, что замужество приводит к психическим расстройствам, но и сокращает жизнь" я всегда это знал. хороший журнал следующий вопрос - а нафига тогда воопще? к чему отравлять жизнь сорокалетнему человеку, упомянутому в топике? пусть себе гарцует
	[Ответить с цитированием]

28-08-2007, 10:56	#14
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	LazyFox или просто телефоном фирмы, продающей чудо-элексир, снимающий у женщин депрессию от общения с мужем, или чудо-пылесос, разгружающий ее от мук ведения домашнего хозяйста журнал "популярно-медицинский", значит элексир... порекомендуют какую-нибудь торговую марку известного бренда... типа "героин", принадлежащую "байеру" почему, кстати, на странице красная звезда нарисована?
	[Ответить с цитированием]

28-08-2007, 12:48	#15
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Сообщений: 2,075	почему, кстати, на странице красная звезда нарисована? Потому что в Адобе нету кругленьких обводок. Или звезда, или стрелка или крестик. к чему отравлять жизнь сорокалетнему человеку, упомянутому в топике? неужели выводом о недопустимости семейной жизни для женщин? Че-то вы к сердцу близко приняли? Статистика есть статистика, (проверьте по приведенным результатам поиска на Яндексе). Выводы... видимо, неприятные для мужчин - что надо других слушать. Помимо всего прочего жена используется как личный психотерапевт (типа она должна все понимать, все выслушивать, успокаивать и прочая, а если ее надо выслушать - дастала, загрузила и т.д.) - и это бы еще ничего. Но на нее ожно еще наорать в случае чего, гадость сказать обидную, если в плохом настроении, обвинить в неудаче - а извиняться мужчины не любят.
	[Ответить с цитированием]

28-08-2007, 12:59	#16
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Сообщений: 2,075	Вот кстати: я предпочитаю сама заниматься хозяйственными работами. У меня есть, кому делать, и руки у них не из жопы вроде растут. Но один будет собираться с силами неделю, сделает - кое-как, замотает криво изолентой, а попробуй замечание сделай - усрется, доказывая, что это я ерунду придумала, чинить вообще не надо было, нечго было трогать и пошло, поехало. Противно слушать ересь от человека, который в общем-то не безразличен. Каким-то образом. А другой сломает голыми руками деталь или поцарапает что-нибудь - и будет делать вид, что так и было или что краска говно - сама царапается.... даже писАть противно. Если бы мужики, честно говорили "Ой, блин, напортачил" или "Оль, я тут обшивку немного поцарапал" - и проблем бы не было. У других - другие ситуации, но, думаю, это распространенный вариант - когда мужчина в каком-то виде показывает какую-то неадекватность, нечестность перед самим собой (лишь затереть и больше не трогали). Это неприятно, типа его уважаешь, а он муд..ком себя выставляет. Я думаю, что раздражение женщин очень часто связано со стыдом за мужа - для этого необязательно ему пьяным валяться на глазах у знакомых. Женщина чуствует себя плохо, если мужчина не дает ей возможность уважат себя (мужчину то есть).
	[Ответить с цитированием]

28-08-2007, 13:08	#17
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Сообщений: 2,075	Холостая жизнь реально может быть очень даже полноценной Каким образом? Я понимаю, бездетный мужик, увлеченный каким-то большим делом: проектирует двигатель новой конструкции, пишет песни, еще что-то. Тогда понятно. А если просто семьи нет, ходит на работу, где вместо него любой другой манагер или сисадмин мог бы быть, покупает СиДи, приходит домой слушает или смотрит - день прошел и ладно. Как можно мириться с такой жизнью?
	[Ответить с цитированием]

28-08-2007, 13:13	#18
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	усрется, доказывая, что это я ерунду придумала, чинить вообще не надо было, нечго было трогать и пошло, поехало мой случай. только в действительности это действительно так - работы бессмысленные и ненужные и генерируются только для того, чтоб я без дела не простаивал... а если я в это время с озарением? покупает СиДи, приходит домой слушает или смотрит - день прошел и ладно. Как можно мириться с такой жизнью? кому мирица-то? тебе? а ты здесь при чем? его жизнь... вот логика женская! нет! не дам служать сиди! иди блин новый линолеум покупай! а потом землю для цветочков! а потом к маме заедем, она мне кофточку купила!
	[Ответить с цитированием]

28-08-2007, 13:28	#19
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Сообщений: 2,075	мой случай. Да, я тебя и на форуме-то еле терплю. А жена, возможно, твои многочисленные аргументы и не слышит - у нее могут быть совсем другие критерии для уважения или расстройства. Я вот просто не люблю усрачливых мужиков. А если твои дурацкие аргументы (опять-ткаи, если они кажутся дурацкими - может онгиумные) все-таки ее расстраивают, наверно, лучше все-таки просто честно говорить "Я это делать не буду", меньше крови, поверь. В твоем случае, возмжно, искать причину твоей трудной жизни надо не в супруге (женщины хотят жить в красоте и читстоте, если вокруг старый линолеум, это портит настроение) - а в тебе. Если ты все равно все делаешь, но при этом огрызаешься, значит к тебе будет стандартное отношение "Он -золотой мужик на самом деле, он все сделает, поспорит сначала, но я знаю, все будет сделано"). Ты сам провоцируешь свою перегруженность - и никто не знает, насколько она тебе неприятна. Возможно, надо меньше делать, чтобы домашние не замахивались на слишком большие планы в твоем исполнении - но не тянуть, при этом и не отказывая, а прямо говорить решительное "Нет. Опять-таки полчается (возможно в твоем лучае, а может и нет - но все равно распространенная ситуация), что мужчина не дает адекватной реакции на ситуацию - обещает, делает кое-как, вполсилы, на последнем издыхании - чтобы "не связываться", то есть сам не хочет разрулить проблему, просто в приказном порядке ограничив количество заданий. кому мирица-то? тебе? а ты здесь при чем? Спаакойна, пациэнт. Че-та ты правда за кофточками переездил. Мириться - в смысле мне просто интересно, что хорошего находит человек в бессмысленной жизни. У тебя осмысленная жизнь - а у него бессмысленная.
	[Ответить с цитированием]

28-08-2007, 15:19	#20
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	Спаакойна, пациэнт. Че-та ты правда за кофточками переездил нет, я не переездил. мне за других обидно я в свое время сделал ход конем - вторая машина в семье и все дела. кофточки мне только потом демонстрируются на носителе Мириться - в смысле мне просто интересно, что хорошего находит человек в бессмысленной жизни. ооо... да ты оказывается знаешь смысл жизни! может и вопрос знаешь, на который был ответ "42"? ну и в чем он? лучше все-таки просто честно говорить "Я это делать не буду", меньше крови, поверь. а дальше последует вопрос "почему?" и все повторится вопрос не в этом - и это даже не вопрос... вот ты предлагаешь искать причину не в супруге (женщины хотят жить в красоте и читстоте, если вокруг старый линолеум, это портит настроение) - а в тебе вот оно а с чего это собственно? я что, голоса лишенный? или на работу не хожу? еще про сильный пол осталось задвинуть... это сексизм в чистом виде! не по камрадски так семейную жизнь строить. если я не ощущаю в своей душе позыва к смене линолеума, то я не получи радости и от смены этого линолеума. и результат меня будет раздражать, т.к. это пустая трата денег, на которые можно накупить много сиди. или водки. или новые сапоги болотные. или новый ствол для ружья. или поехать в хххх кататься на виндсёрфинге... вместе
	[Ответить с цитированием]

28-08-2007, 16:39	#21
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Сообщений: 2,075	если я не ощущаю в своей душе позыва к смене линолеума, то я не получи радости и от смены этого линолеума Да, это так. Но ты можешь еще ощутить радость и подъем при покупке нового линолеума, ексли представишь, как любимые буду радоваться от смены старго линолеума. Вот, короче, я выделила три линии боев на семейном фронте: 1) Потребности. Если представления о состоянии жилища/манере поведения/ потребительских надобностях и пр. у супругов разное, есть причина для взаимного недовольства. 1а) надо женицца с умом, а не чтобы не упустить полового партнера 1б) надо свою позицию в каждом вопрос считать одной из многих возможных, а не единственно правильной - от этого потребности не изменятся, но возможно чужие представления не будут казаться идиотизмом и соотстно раздражать 1в) надо идти навстречу и по возможности и в меру помогать в удовлетворении потребностей другого 1г) надо честно оценивать, насколько данная потребность насущна для супруга (ги) и возможно 1в - для этого интересоваться человеком, а не загораживаться от него 1д) не надо рассчитывать переделать потребности другого, от этого может приключиться разочарование 2) Способы и темпы удовлетворения потребностей, о которых оба согласны, что они потребности (сюда же относятся и просто привычки поведения - потому что, если человек не привык, чтобы за столом при нем чавкали и хлебали, то это тоже его потребность в культурной обстановке за едой) 2а) обязанности все-таки существуют, нельзя устроиться так, чтобы никогда не приходилось что-то делать через силу 2б) надо оценивать возможности и настроения по оношению к данной задаче супруга (ги) и не требовать невыполнимого или совсем противного 3) Высказывание мнений о претворении в жизнь потребностей 3а) раздражение не обязатльно должно высказываться в виде оскорблений 3б) если есть возражения, их надо высказывать, а не копить и не саботировать мероприятия Как види, многие проблемы могут быть пойманы и ликвидированы на любой и трех линий боев. Если есть желаниие.
	[Ответить с цитированием]

28-08-2007, 16:48	#22
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Сообщений: 2,075	может и вопрос знаешь, на который был ответ "42"? Скока будит семю сем! Я фсе знаю. И пра смыслу тожа.
	[Ответить с цитированием]

28-08-2007, 19:20	#23
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	Romeo4755 ты можешь еще ощутить радость и подъем при покупке нового линолеума, ексли представишь, как любимые буду радоваться от смены старго линолеума Я, значит, буду жить в своё удовольствие, а ты - радоваться за меня... Смешные вы все... Тянем одеяло каждый на себя, а потом удивляемся, что обоим спать холодно мне просто интересно, что хорошего находит человек в бессмысленной жизни. У тебя осмысленная жизнь - а у него бессмысленная Расслабься, осмысленной жизни вообще нет. Ибо жизнь - всего лишь затяжной прыжок из ... в могилу И чем это краткое время заполнить - не более, чем вопрос личных стереотипов.
	[Ответить с цитированием]

28-08-2007, 19:52	#24
toropys1 Камрад Join Date: июн 2007 Location: mango Сообщений: 724	Тут надо провести мини опрос(несложный) мужчин и женщин.И всё станет ясным,кто как себя ощущает в жизни и много ли ему нужно от семьи.Наверняка у мужчин будет один ответ-ЗАКОЛЕБАЛИ,дайте спокойно выпить пива под футбол или съездить на охоту(рыбалку),а у тётенек будет много пунктов и подпунктов.Многие мужчины,при наезде на них супругой(сделай СРОЧНО то и это) берут трубку телефона и закидывают проблему баблом(вызывают сантехника маляра\штукатура мойщика бассейнов......можно продолжить).
	[Ответить с цитированием]

29-08-2007, 17:44	#25
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Сообщений: 2,075	жизнь - всего лишь затяжной прыжок из ... в могилу Тогда действительно загадка на фига семья и особенно дети?
	[Ответить с цитированием]