Направте на путь истинный - Page 2

самизнаетекто · 28-12-2006, 18:52

////Пришел к выводу, што мне просто не хватало ощущения скорости и траектории, а его дает мелькающий перед глазами асфальт, который очень хорошо видно из обычной машины, но нифига не видать через амбразуру N2003////

"обычная машина" - имеется ввиду серийная или спортивная/гоночная?

судя по словам гонщиков, даже в формулах они видят только верх колес.... больше никаких визуальных ориентиров относительно габаритов машины у них нема.
что уж говорить про "кузова".

Gaus · 29-12-2006, 09:43

Смотрел во вторник по МоторсТВ передачу про БМВ заубер.
Там Ник рассказывал про то как он чувствует себя в кокпите. И в частности сидя в машине, в цивильной одежде, он показывал и рассказывал что видит гонщик во время езды.
Так вот он сказал что видит только верхушки колес, антикрыла вообще не видно. А по бокам нельзя ничего увидеть из-за высоких защитных боковин (кстати, когда гонщик без шлема сидит, то это еще сильнее бросается вглаза).
Так что для Ф-1 не нужны функции взгляд влево-вправо

daddySkok · 07-01-2007, 10:11

to самизнаетекто:
"обычная машина" - имеется ввиду серийная или спортивная/гоночная

имелась в виду самая абычная - пятёра, волга и т.д.

Но мне кажется, шо даже в спортивной тачке и в кокпите мелькающие по бокам со страшной скоростью объекты на трассе, восприннимаемые боковым зрением, создают то самое ощущение "скорости и траектории"... хотя проверить возможности пока нэт

Paramon · 08-01-2007, 10:58

daddySkok: "имелась в виду самая абычная - пятёра, волга "

Оригинальные понятия об обычности. Вообще-то это уже раритеты. Трудноуправляемые и малоприспосбленные к современной действительности. И уж никак - не обычные. Пятёра - оригинальный экземпляр со специфической подвеской. Волга - грузовичок, замаскированный под легковушку.

Freddie · 08-01-2007, 20:40

Paramon Пятёра - оригинальный экземпляр со специфической подвеской.

Не понимаю, что такого оригинально-специфического в подвеске Fiat 124 40-летней давности, которая используется на всей вазовской классике. Спереди параллельные рычаги, сзади - мост с реактивными тягами и пружинами. Точно такая же подвеска используется например на машинах серии NASCAR.

Тут уж даже Волга более оригинальна, независимой шкворнейвой подвески больше нет ни на одном отечественном автомобиле. Хотя и прородитель всего волговского семейства ГАЗ 21 является всего лишь переделкой Форда Кастомлайн (а с тех пор подвеска до совсем недавнего времени никаких существенных изменений не претерпела). Про "замаскированный грузовик" не сказал бы, скорее наоборот, Мейнлайн, двоюродный брат Кастомлайна - это легковая машина, переделанная в грузовик.

Кстати, ничего не напоминает?

daddySkok · 09-01-2007, 10:00

Paramon: "Оригинальные понятия об обычности".
Вообщето речь была не о конструкции подвески и не об управляемости, а об "мелькающий перед глазами асфальт, который очень хорошо видно из обычной машины"... "имелась в виду самая абычная - пятёра, волга и т.д."...
для тех кто не понял: ОБЫЧНАЯ = серийная, негоночная - та, в которой БОЛЬШИНСТВО из нас имели щастие прокатитца за рулём и получить те самые, правда у каждого свои ощущения "скорости и траектории".
У когото это Мерин, у когото Москвич!
Разницы в мелькании асфальта сидя в Тойтах, Ниссанах, БМВ, Мерсах, Патёрах, Волгах не ощутил. Думаю если сесть в кабину Наскар\GT\DTM-тачки, то и там он мелькать будет не хуже

Но спасибо за консультацию

самизнаетекто · 09-01-2007, 11:40

на вазовской "классике" ты видишь и капот, и мелькающий асфальт.
но на той же зубиле лично я (и вроде бы не я один) никакого капота и мелькающего асфальта перед носом уже не вижу...
так что вид может быть разный даже на обычных, негоночных машинах =)

Paramon · 09-01-2007, 18:42

Freddie Ты совсем запутал. Что у тебя на фотке?! Похоже на маленькую 24-ю Волгу. Написано - ОПЕЛЬ. Но речь идёт о Кастомлайне....

У НАСКАРовских машин такая же передняя подвеска что и на класские?!!! Вот это да....

Я-то был уверен, что именно передняя подвеска является причиной потери управляемости классикой на скоростях свыше 100.

Значит дело не в п/п - НАСКАРы ездят, пожалуй, даже чуть побыстрее!

Freddie · 09-01-2007, 21:52

Paramon Написано - ОПЕЛЬ. Но речь идёт о Кастомлайне....

Там мешанина была с названиями по разным странам (США, Канада, Австралия, Новая Зеландия), поэтому на картинке на ГАЗ 21 больше похож Мейнлайн.

Paramon Я-то был уверен, что именно передняя подвеска является причиной потери управляемости классикой на скоростях свыше 100.

Скорее всего не сама схема, а выбранные геометрические характеристики и настройки. А на отечественных машинах еще и качество изготовления и состояние подвески. И потом тут же еще и не только подвеска имеет значение, а и аэродинамика, развесовка, положение ЦТ, размерность и жесткость кузова...

И вообще могу из собственного опыта рассказть ужос про жигулевскую классику. Еду по трассе 150 (больше нельзя, у зимних шин индекс скорости 160), смотрю в зеркало и вижу, что меня медленно, но неуклонно догоняет какая-то классика, не то 5-ка, не то 7-ка. Я прям офигел. Эта-ж надо сначала ее раскочегарить до 160, а потом какие яйца нужно иметь, чтоб на этом ведре ехать с такой скоростью!

Это мне тапку в пол и даже на максималке не страшно, только на кочках подкидывает некомфортно, а ему как? К сожалению, рассмотреть героя и его болид не удалось, он так и не догнав меня свернул с трассы.

Paramon · 10-01-2007, 17:48

Freddie В натуре ужас! Я в таких случаях включаю аварийку и пропускаю пацанов вперёд, если же есть запас скорости - ухожу подальше вперёд. В натуре страшно. Сильный порыв ветра - и всё...

28-12-2006, 18:52	#26
самизнаетекто Камрад Join Date: янв 2004 Location: 1100 км к северо-востоку от Мск Сообщений: 1,029	////Пришел к выводу, што мне просто не хватало ощущения скорости и траектории, а его дает мелькающий перед глазами асфальт, который очень хорошо видно из обычной машины, но нифига не видать через амбразуру N2003//// "обычная машина" - имеется ввиду серийная или спортивная/гоночная? судя по словам гонщиков, даже в формулах они видят только верх колес.... больше никаких визуальных ориентиров относительно габаритов машины у них нема. что уж говорить про "кузова".
	[ Ответить с цитированием ]

29-12-2006, 09:43	#27
Gaus Камрад Join Date: янв 2003 Location: Донецк Украина Сообщений: 2,694	Смотрел во вторник по МоторсТВ передачу про БМВ заубер. Там Ник рассказывал про то как он чувствует себя в кокпите. И в частности сидя в машине, в цивильной одежде, он показывал и рассказывал что видит гонщик во время езды. Так вот он сказал что видит только верхушки колес, антикрыла вообще не видно. А по бокам нельзя ничего увидеть из-за высоких защитных боковин (кстати, когда гонщик без шлема сидит, то это еще сильнее бросается вглаза). Так что для Ф-1 не нужны функции взгляд влево-вправо
	[ Ответить с цитированием ]

07-01-2007, 10:11	#28
daddySkok Камрад Join Date: июл 2004 Location: Чебоксары, РОССИЯ! Сообщений: 15	to самизнаетекто: "обычная машина" - имеется ввиду серийная или спортивная/гоночная имелась в виду самая абычная - пятёра, волга и т.д. Но мне кажется, шо даже в спортивной тачке и в кокпите мелькающие по бокам со страшной скоростью объекты на трассе, восприннимаемые боковым зрением, создают то самое ощущение "скорости и траектории"... хотя проверить возможности пока нэт
	[ Ответить с цитированием ]

08-01-2007, 10:58	#29
Paramon Registered User Join Date: июн 2002 Location: Ленинград Сообщений: 1,965	daddySkok: "имелась в виду самая абычная - пятёра, волга " Оригинальные понятия об обычности. Вообще-то это уже раритеты. Трудноуправляемые и малоприспосбленные к современной действительности. И уж никак - не обычные. Пятёра - оригинальный экземпляр со специфической подвеской. Волга - грузовичок, замаскированный под легковушку.
	[ Ответить с цитированием ]

08-01-2007, 20:40	#30
Freddie Камрад Join Date: ноя 2000 Location: Москва Сообщений: 2,050	Paramon Пятёра - оригинальный экземпляр со специфической подвеской. Не понимаю, что такого оригинально-специфического в подвеске Fiat 124 40-летней давности, которая используется на всей вазовской классике. Спереди параллельные рычаги, сзади - мост с реактивными тягами и пружинами. Точно такая же подвеска используется например на машинах серии NASCAR. Тут уж даже Волга более оригинальна, независимой шкворнейвой подвески больше нет ни на одном отечественном автомобиле. Хотя и прородитель всего волговского семейства ГАЗ 21 является всего лишь переделкой Форда Кастомлайн (а с тех пор подвеска до совсем недавнего времени никаких существенных изменений не претерпела). Про "замаскированный грузовик" не сказал бы, скорее наоборот, Мейнлайн, двоюродный брат Кастомлайна - это легковая машина, переделанная в грузовик. Кстати, ничего не напоминает? Last edited by Freddie; 08-01-2007 at 21:15.
	[ Ответить с цитированием ]

09-01-2007, 10:00	#31
daddySkok Камрад Join Date: июл 2004 Location: Чебоксары, РОССИЯ! Сообщений: 15	Paramon: "Оригинальные понятия об обычности". Вообщето речь была не о конструкции подвески и не об управляемости, а об "мелькающий перед глазами асфальт, который очень хорошо видно из обычной машины"... "имелась в виду самая абычная - пятёра, волга и т.д."... для тех кто не понял: ОБЫЧНАЯ = серийная, негоночная - та, в которой БОЛЬШИНСТВО из нас имели щастие прокатитца за рулём и получить те самые, правда у каждого свои ощущения "скорости и траектории". У когото это Мерин, у когото Москвич! Разницы в мелькании асфальта сидя в Тойтах, Ниссанах, БМВ, Мерсах, Патёрах, Волгах не ощутил. Думаю если сесть в кабину Наскар\GT\DTM-тачки, то и там он мелькать будет не хуже Но спасибо за консультацию Last edited by daddySkok; 09-01-2007 at 10:19.
	[ Ответить с цитированием ]

09-01-2007, 11:40	#32
самизнаетекто Камрад Join Date: янв 2004 Location: 1100 км к северо-востоку от Мск Сообщений: 1,029	на вазовской "классике" ты видишь и капот, и мелькающий асфальт. но на той же зубиле лично я (и вроде бы не я один) никакого капота и мелькающего асфальта перед носом уже не вижу... так что вид может быть разный даже на обычных, негоночных машинах =)
	[ Ответить с цитированием ]

09-01-2007, 18:42	#33
Paramon Registered User Join Date: июн 2002 Location: Ленинград Сообщений: 1,965	Freddie Ты совсем запутал. Что у тебя на фотке?! Похоже на маленькую 24-ю Волгу. Написано - ОПЕЛЬ. Но речь идёт о Кастомлайне.... У НАСКАРовских машин такая же передняя подвеска что и на класские?!!! Вот это да.... Я-то был уверен, что именно передняя подвеска является причиной потери управляемости классикой на скоростях свыше 100. Значит дело не в п/п - НАСКАРы ездят, пожалуй, даже чуть побыстрее!
	[ Ответить с цитированием ]

09-01-2007, 21:52	#34
Freddie Камрад Join Date: ноя 2000 Location: Москва Сообщений: 2,050	Paramon Написано - ОПЕЛЬ. Но речь идёт о Кастомлайне.... Там мешанина была с названиями по разным странам (США, Канада, Австралия, Новая Зеландия), поэтому на картинке на ГАЗ 21 больше похож Мейнлайн. Paramon Я-то был уверен, что именно передняя подвеска является причиной потери управляемости классикой на скоростях свыше 100. Скорее всего не сама схема, а выбранные геометрические характеристики и настройки. А на отечественных машинах еще и качество изготовления и состояние подвески. И потом тут же еще и не только подвеска имеет значение, а и аэродинамика, развесовка, положение ЦТ, размерность и жесткость кузова... И вообще могу из собственного опыта рассказть ужос про жигулевскую классику. Еду по трассе 150 (больше нельзя, у зимних шин индекс скорости 160), смотрю в зеркало и вижу, что меня медленно, но неуклонно догоняет какая-то классика, не то 5-ка, не то 7-ка. Я прям офигел. Эта-ж надо сначала ее раскочегарить до 160, а потом какие яйца нужно иметь, чтоб на этом ведре ехать с такой скоростью! Это мне тапку в пол и даже на максималке не страшно, только на кочках подкидывает некомфортно, а ему как? К сожалению, рассмотреть героя и его болид не удалось, он так и не догнав меня свернул с трассы.
	[ Ответить с цитированием ]

10-01-2007, 17:48	#35
Paramon Registered User Join Date: июн 2002 Location: Ленинград Сообщений: 1,965	Freddie В натуре ужас! Я в таких случаях включаю аварийку и пропускаю пацанов вперёд, если же есть запас скорости - ухожу подальше вперёд. В натуре страшно. Сильный порыв ветра - и всё...
	[ Ответить с цитированием ]