Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Авторские форумы > Звездные Войны

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 24-02-2006, 20:39   #26
Remnanta
камрад-ди-джей
 
Remnanta's Avatar
 
Join Date: ноя 2002
Location: Одесса
Сообщений: 687
И эти люди говорили "Камрад умер"...
Remnanta is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-02-2006, 20:58   #27
Imperial Trooper
Штурмовик с Крайнего Севера
 
Imperial Trooper's Avatar
 
Join Date: апр 2004
Location: РОСТОВ-НА-ДОНУ
Сообщений: 1,222
Ещё мысли по поводу якобы имевшей место имперской ксенофобии...
То что в имперском флоте и армии служат только люди - это признак чьего-то(наверное, Палыча) гениального ума.
Если экипаж ИЗРа укомплектовывается только людьми, то это означает, что условия по всему кораблю должны быть одинаковыми: давление, температура, состав атмосферы. Это повышает боеспособность корабля в целом(если повредили один отсек - экипаж без проблем перейдёт в другой) и выгодно экономически(система жизнеобеспечения строится под существа одного вида).
То же самое и с истребителями: мало того, что существа других рас могут быть разных габаритов, так ещё и у каждой расы свои особенности зрения, у них по разному устроенны конечности, поэтому проектировать истребители придётся под каждую расу особенные.
Imperial Trooper is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-02-2006, 21:03   #28
sith2000
Камрад
 
Join Date: фев 2006
Location: реутов
Сообщений: 42
я присоединяюсь

Первый претендет на инквизицию. За вмешательство во внутри аргонские дела. Заарин, тащи дрова.

Аргонская заповедь номер семь гласит:
Не парь мозги пилотам, ибо не для того они им даны господом нашим.


прошу прощения я забыл про неё(7 заповедь) больше не повторится
sith2000 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-02-2006, 21:06   #29
гросс-адмирал Траун
Последний Адмирал
 
гросс-адмирал Траун's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Сообщений: 12,585
Imperial Trooper
это признак чьего-то(наверное, Палыча) гениального ума.
Республика была такой же гениальной, как и Палыч. Люди доминировали. ОСОБЕННО в космосе. При этом Республика, конечно, не ксенофобская!

А разношёрстность Альянса - это не пример "братства народов", а пример неизбежного давления обстоятельств - приходится воевать с тем, что есть, и теми, кто есть. Если бы у них были ресурсы на производство собственного мощного флота, там едва ли был бы такой разнобой - шутка ли, это ведь проблемы и с взаимодействием, и с координацией, и даже на чисто бытовом уровне.

И даже у повстанцев в истребителях не было НИ ОДНОГО ЭЛИЭНА. НИ ОДНОГО.

Да и кроме Джедаев, в Республике я не видел, чтобы истребительные силы управлялись ЭЛИЭНАМИ. Только для Джедаев, и ТОЛЬКО кастомы - потому что в данном случае общее (возможность использования Силы) оправдывает затраты на различия.

Сдаётся мне, что всё это банальный рационализм, а вовсе не "любовь/ненависть" к пришельцам.
гросс-адмирал Траун is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 24-02-2006, 21:12   #30
sith2000
Камрад
 
Join Date: фев 2006
Location: реутов
Сообщений: 42
Сдаётся мне, что всё это банальный рационализм, а вовсе не "любовь/ненависть" к пришельцам.


абсолютно согласен лучше не скажешь
sith2000 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-02-2006, 21:22   #31
sith2000
Камрад
 
Join Date: фев 2006
Location: реутов
Сообщений: 42
Да я про Республику вообще молчала, как рыба об лёд...

просто всё познаётся в сравнении, а империю всегда сравнивают с Респубикой говоря о её недостатках

цивилизованно дискутируем
Оно и видно (см. стр. 1-2)


а по-моему весьма интересно и аргументированно ото я считаю цивилизованной дисскусией

Спасибо. Только я в комп. игры не играю. Оттого, наверно, такой пробел в знаниях.

небеда в инете достаточно информации
sith2000 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-02-2006, 22:12   #32
Porco Rosso
Камрад
 
Porco Rosso's Avatar
 
Join Date: янв 2002
Сообщений: 5,438
гросс-адмирал Траун

Если мы принимаем на веру существование Трауна 9т. е. книги), то вынужден огорчить - в истребителях летало все, что в этот истребитель физически только могло влезть. Включая гаммореанца.
Porco Rosso is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-02-2006, 22:34   #33
sith2000
Камрад
 
Join Date: фев 2006
Location: реутов
Сообщений: 42
Если мы принимаем на веру существование Трауна 9т. е. книги), то вынужден огорчить - в истребителях летало все, что в этот истребитель физически только могло влезть. Включая гаммореанца.

и о чём это говорит?
sith2000 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-02-2006, 22:53   #34
Porco Rosso
Камрад
 
Porco Rosso's Avatar
 
Join Date: янв 2002
Сообщений: 5,438
sith2000

О том, что Траун неправ, когда говорит, что Альянс использовал лишь людей в космических силах.
Porco Rosso is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-02-2006, 23:08   #35
sith2000
Камрад
 
Join Date: фев 2006
Location: реутов
Сообщений: 42
Траун неправ, когда говорит, что Альянс использовал лишь людей в космических силах.

Как называется книга на основе которой был сделан этот вывод?
sith2000 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-02-2006, 23:52   #36
Акса Хаджетт
Камрад
 
Акса Хаджетт's Avatar
 
Join Date: фев 2006
Location: Тверь
Сообщений: 2,610
У Альянса пилоты-алиены были. Мон-каламари с их крейсерами, Найн Нунб, участвовавший в штурме ЗС-2. А истребители тоже были - правда, не в Альянсе, а во времена Новой Республики. Я про Разбойную Эскадрилью. Вот, пожалуйста: Рив Шиель (шиставанен), Арил Нунб (салластанка), Асир Сейлар (ботанка), Навар"Авен и Диа"Пассик (тви"леки правда мне, нпр, непонятно, как они лекку в этот шлем заталкивали?), Оурил Кригг (ганд), Хохасс Эквеш (таквааш). Гаммореанец, по-моему, какой-то тоже был, имя не помню... Кроме того, рядом с Пронырами сражались тви"леккские пилоты Тал"Диры на своих "семенах смерти"... И вся эта разновидовая компания, заметьте, не обращая никакого внимания на всякие технические условности, довольно успешно драла "5-ю точку" имперцам - Айсард, в частности!
Акса Хаджетт is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-02-2006, 00:39   #37
Imperial Trooper
Штурмовик с Крайнего Севера
 
Imperial Trooper's Avatar
 
Join Date: апр 2004
Location: РОСТОВ-НА-ДОНУ
Сообщений: 1,222
Акса Хаджетт
В книгах ещё и не такое напишут. Для сомневающихся советую ознакомиться с такими "шедеврами" как "Осколок кристала власти", "Меч тьмы", "Сумеречная планета". и "Новое восстание"
Потом, у пилотов в вышеперечисленных книгах тоже были проблемы с пилотированием, оснасткой и прочим. Это - неэффективно.
А в ЭVI небыло ни одного пилота истребителя-нечеловека.

Riskoff
Этот "колорит" создаёт очень опасный прецедент, который рискует закончится ещё большим скандалом в будущих праздниках.
В чём опастность "прецендента" и сам "прецендент" собственно
Imperial Trooper is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-02-2006, 07:49   #38
Акса Хаджетт
Камрад
 
Акса Хаджетт's Avatar
 
Join Date: фев 2006
Location: Тверь
Сообщений: 2,610
Хорошо. Будет возможность - ознакомлюсь.
Акса Хаджетт is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-02-2006, 09:39   #39
Porco Rosso
Камрад
 
Porco Rosso's Avatar
 
Join Date: янв 2002
Сообщений: 5,438
sith2000

Любая книга серии "X-Wing"
Porco Rosso is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-02-2006, 09:53   #40
гросс-адмирал Траун
Последний Адмирал
 
гросс-адмирал Траун's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Сообщений: 12,585
Porco Rosso
Я говорю о фильмах.
В фильмах в истребителях летали только люди (Альянс, Империя, ВКС Республики) или гуманоиды (Джедаи).
Всё. Ничего больше.
гросс-адмирал Траун is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 25-02-2006, 10:27   #41
Porco Rosso
Камрад
 
Porco Rosso's Avatar
 
Join Date: янв 2002
Сообщений: 5,438
гросс-адмирал Траун

А в фильмах и Трауна не было. Только шпик несчастный, который трупера боялся явно.
Porco Rosso is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-02-2006, 10:54   #42
гросс-адмирал Траун
Последний Адмирал
 
гросс-адмирал Траун's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Сообщений: 12,585
Porco Rosso
А в фильмах и Трауна не было.
Да и не нужен он там.
Только шпик несчастный, который трупера боялся явно.
Не знаю, как ты углядел страх на лице-противогазе...
Rand
Но позвольте, что вы к этим истребителям привязались.
Да ничего.
У Альянса адмирал и хренова туча офицеров флота алиены.
Думаешь, им это очень нужно и весело, координировать различные технологии и менталитеты рас? Слово "rag-tag" очень точно характеризует состав Альянса. Это просто вынужденка - повстанцев мало, и они принимают любую помощь. Если бы они обладали полноценным флотом, скорее всего там преобладали бы люди. Или даже ещё лучше - дройды или клоны, чтобы дешевле.
А разношёрстность возникает от недостатка ресурса, простите, а не от большой любви ко всем народам галактики.
Наоборот люди на передовой, сражаются и отдают свои жизни за права инопланетян
Из того, что я увидел в E VI, "люди" должны быть безмерно благодарны кальмарам, которые не только разработали отличный план, но и снабдили повстанцев флотом, которого у них без кальмаров просто не было бы вообще.
А вообще главные ксенофобы - набуанцы - не одного гунгана в истребителях.
Угу. Причём изоляция и ксенофобия на Набу явно присутствуют на момент прибытия Джедаев. С обеих сторон. Объединяет грызущихся товарищей только конкретный наезд ТФ.
гросс-адмирал Траун is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 25-02-2006, 11:06   #43
Акса Хаджетт
Камрад
 
Акса Хаджетт's Avatar
 
Join Date: фев 2006
Location: Тверь
Сообщений: 2,610
Если бы они обладали полноценным флотом, скорее всего там преобладали бы люди. Или даже ещё лучше - дройды или клоны, чтобы дешевле.
А разношёрстность возникает от недостатка ресурса, простите, а не от большой любви ко всем народам галактики.


Ну вот, приплыли! Алиены - 3-й сорт, чмо, отстой, годны только затыкать дыры да быть на побегушках - мол, нефиг путаться под ногами "настоящих арийцев", бестолочи, мы сами всё сделаем, а вы - лежите и не жужжите! А то получите! так, да?
Злые вы... Галактика - и НАШ дом тоже!


__________________

Да пребудет с вами мир!
Акса Хаджетт is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-02-2006, 11:21   #44
Rand
Squad Leader
 
Rand's Avatar
 
Join Date: июл 2001
Location: Москва
Сообщений: 4,084
гросс-адмирал Траун

Думаешь, им это очень нужно и весело, координировать различные технологии и менталитеты рас?

Очень преувеличиваешь.
Они вместе тысячу лет живут, и технологии давно известны и менталитет не проблема.

Если бы они обладали полноценным флотом, скорее всего там преобладали бы люди.

Флота мало не бывает.
Rand is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-02-2006, 11:27   #45
Акса Хаджетт
Камрад
 
Акса Хаджетт's Avatar
 
Join Date: фев 2006
Location: Тверь
Сообщений: 2,610
Rand
Они вместе тысячу лет живут, и технологии давно известны и менталитет - не проблема.



__________________

Да пребудет с вами мир!
Акса Хаджетт is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-02-2006, 12:13   #46
гросс-адмирал Траун
Последний Адмирал
 
гросс-адмирал Траун's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Сообщений: 12,585
Rand
Очень преувеличиваешь.
Да ни капли.
Они вместе тысячу лет живут
Угу. Особенно ярко тысячелетняя грызня видна на примере гунганов и Набу.
и менталитет не проблема
Одно дело - трындеть в демократическом Сенате, и другое дело - работать на поле боя. Это принципиально разные вещи. В случае с Джедаями различия как-то сглаживает единство из-за Силы. У остальных таких преимуществ нет. В ВВС большинства миров - люди. То, что люди доминируют в Галактике, уже само по себе о чём-то говорит. В отличие от того же Вавилона, к примеру, где люди - мелкие лохи.
Флота мало не бывает.
Ты хочешь сказать, что у повстанцев было много флота?
гросс-адмирал Траун is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 25-02-2006, 12:25   #47
Rand
Squad Leader
 
Rand's Avatar
 
Join Date: июл 2001
Location: Москва
Сообщений: 4,084
гросс-адмирал Траун

Угу. Особенно ярко тысячелетняя грызня видна на примере гунганов и Набу.

Они не грызлись.

Набуанцы считали гунганов отсталыми и видимо тупыми.
Гунганы считали набуанцев высокомерными.
Поэтому просто не общались.

Одно дело - трындеть в демократическом Сенате, и другое дело - работать на поле боя. Это принципиально разные вещи.

Все равно. За тысячу лет все унифицировалось, так что это не станет проблемой. Вуки воюют с клонами, пока Йоды хрен знает где сидит и смотрит. Чуи управляет соколом. Вторым пилотом к Ландо сажают суллустианина. Различия стерлись за такое время общения.

То, что люди доминируют в Галактике, уже само по себе о чём-то говорит.
А кто спорит-то. А есть миры где вообще людей нет.

Ты хочешь сказать, что у повстанцев было много флота?

Если бы у повстанцев был полноценный флот, то они все равно вряд ли отказались бы от десятка крейсеров Мон Каламари.
Rand is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-02-2006, 13:03   #48
гросс-адмирал Траун
Последний Адмирал
 
гросс-адмирал Траун's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Сообщений: 12,585
Rand
Они не грызлись.
Ага, армии обеих рас взялись ниоткуда. И боевой опыт получали нигде. Очень смешно.
За тысячу лет все унифицировалось
Ничего собственно не унифицировалось. Даже языки не унифицировались, что уж о большем говорить.
Вуки воюют с клонами
Используя исключительно собственную технику. И они таки гуманоиды. А Чуи на "Соколе" работал ГОДЫ, ничего удивительного, что он в нём, да и вообще в людской технике разбирается прекрасно.
Вторым пилотом к Ландо сажают суллустианина.
Который не делает абсолютно ничего. Это скорее какой-то адвайзор-тактик. У повстанцев люди-тактики не очень в наличии. Всё больше кальмары и суллустиане.
Если бы у повстанцев был полноценный флот, то они все равно вряд ли отказались бы от десятка крейсеров Мон Каламари.
В основные ударные силы эти пару десятков крейсеров кто бы стал пихать? Никто. Вот и нечего сетовать, что у имперцев в их эскадрильях нету элиэнов. Я тоже сильно сомневаюсь, что имперцы отказались бы от пары десятков боевых кораблей, из тех же соображений.
гросс-адмирал Траун is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 25-02-2006, 15:08   #49
Rand
Squad Leader
 
Rand's Avatar
 
Join Date: июл 2001
Location: Москва
Сообщений: 4,084
Вобщем мой ответ в связи с переездом куда-то делся. А новый писать лень.

Нет - так нет, есть - так есть.
Rand is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-02-2006, 16:00   #50
sith2000
Камрад
 
Join Date: фев 2006
Location: реутов
Сообщений: 42
Если бы у повстанцев был полноценный флот, то они все равно вряд ли отказались бы от десятка крейсеров Мон Каламари.

из-за разных тактико-техничкских характеристик повстанцы не стали бы их брать в свой флот корабли иной конструкции, так как это бы сделало чрезвычайно сложным управление боем, тому было много примеров из реальной истории, например русско-японская война.
sith2000 is offline   [Ответить с цитированием]
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 10:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.