28/01/05, 23:00 - RUGPL `67 - Zeltweg 1970 - Page 2

Grosser Preis · 03-02-2005, 08:57

Dewrat
реплей мог бы начинаться и пораньше.
Обрезал нервными трясущимися руками

Lookeron · 05-02-2005, 01:54

Midnight, голос по инциденту Gaus-RR-KR. (глубоко сожалею о задержке, на время отвлекся от форума...)

Эпизод Gaus-RR-KR.
Принимая во внимание разъяснения Gausа, затрудняюсь назвать его виновным. Нужен его собственный реплей. А так его маневр действительно выглядит слишком грубым и тянет на причину разворота пытавшегося уклониться Романа.

Во втором эпизоде виноват явно Pilot-F1: не выдержал дистанцию. На будущее попросил бы выкладывать реплеи в виде обычных архивов, а не самораспаковывающихся. Каждый раз забываю, что можно просто переименовать exe в zip или rar, а не злиться, что придется обойтись без спрятанного в программе файла. Хотя переименование или открытие программы архиватором - тоже лишние операции, ни к чему их навязывать.

Костян · 06-02-2005, 11:03

Gaus, выложи свой реплей инцидента с Романом, чтобы Midnight определилась со своей позицией.

Трудовые Резервы, пора переходить в активы, и голосовать...

Gaus · 07-02-2005, 09:28

Выложу обязательно, но только не раньше среды

Я специально посмотрел, наконец, свой реплей эпизода с Романом.
Если чесно, то я думал что контакт был немного раньше чем он произошел.
Поэтому я заявляю, что я НЕ ВИДЕЛ Романа и НЕ ОЖИДАЛ что в тот момент он еще остался слева от меня.
Прошу принять это во внимание!!!

Dewrat · 07-02-2005, 17:11

Gaus
Кгм... Это, конечно, понятно, но в таких случаях обычно говорят, что ты ДОЛЖЕН был предусмотреть такую возможность...
Хотя, с другой стороны, учитывая всё же, что контакта вроде как и не было, и завал произошёл из-за ошибки уклонявшегося от тебя пилота, я сейчас, пожалуй, более склонен рассматривать эпизод как гоночный инцидент...

Lookeron · 08-02-2005, 15:59

Dewrat
завал произошёл из-за ошибки уклонявшегося от тебя пилота

Я тоже сначала был склонен сконцентрироваться именно на этом, но потом сообразил, что альтернативой было уклоняться более плавно, а значит идти на контакт. То, что он спас Gausа от контакта - не ошибка, а подвиг, а характер действий Gausа это никак не меняет.

Gaus · 08-02-2005, 16:29

Lookeron

характер действий Gausа это никак не меняет

Каких действий? Я ехал по траектории!!!

Lookeron · 10-02-2005, 22:30

Gaus
Каких действий?

Любых.

Речь о том, что отсутствие контакта в данном случае никак не меняет ситуацию по сравнению с вариантом, если б он был. Хорошо бы твой реплей посмотреть - от момента когда ты последний раз видел Романа.

Костян · 11-02-2005, 10:32

Так, народ требует резы гонки. Надо что-то решать с инцидентом! Вообщем считаю, что виновным признали Гауса, за что ему +30 секунд в итоговой классификации.

Вот таблица чемпа: http://www.rugpl.simulators.ru/cgi-bin/stats.cgi

Чуть позже выложу оф-резы.

Костян · 11-02-2005, 10:47

Официальные результаты этапа в Цельтвеге: http://www.rugpl.simulators.ru/cgi-b...s/113447110205

Проверяйте на ошибки плиз, делал в спешке, мог наделать косяков.

Dewrat · 11-02-2005, 11:59

Костян
за что ему +30 секунд в итоговой классификации.
Откуда +30 секунд, если у нас минимальный штраф +60 секунд?

Dewrat · 11-02-2005, 12:02

Мне кажется, спешить в таких делах совсем не надо. Впридачу ты ещё и со мной ошибся - меня же потерял сервер, я лишь на последнем круге, преследуя Лука, завис, а значит мне полагаются очки.

Костян · 11-02-2005, 12:16

Dewrat, блин я думал +30...

То, что тебя сервак потерял я не знал. Сообщить нужно было здесь. Значит ты за Луком?

А поповоду того, что спешить не нужно - уж лучше исправить потом, чем ждать пока всё само сделается.

Dewrat · 11-02-2005, 12:22

Костян
блин я думал +30...
Не "я думал", а см. регламент.

Сход кого-либо в результате инцидента, кстати, был или нет?

То, что тебя сервак потерял я не знал. Сообщить нужно было здесь.
А шестой пост темы ситуацию не объясняет?

Значит ты за Луком?
Да, прямо за ним, последний. +1 Lap ввиду схода.

Dewrat · 11-02-2005, 12:25

Минуточку! А Pilot_F1 за завал на старте мы не штрафуем, согласно регламенту, что ли?

Костян · 11-02-2005, 12:29

Вроде всё исправил

Dewrat · 11-02-2005, 12:38

Костян
JN впридачу должен получить старт из боксов согласно регламенту...

Костян · 11-02-2005, 12:39

Dewrat, да, сход был, но выяснение вины Гауса так до конца и не довели... Так что он наказан не совсем справедливо. Тем более, что именно к сходу, привело моё сталкновение с Романом.

Gaus · 11-02-2005, 13:57

Lookeron

Речь о том, что отсутствие контакта в данном случае никак не меняет ситуацию по сравнению с вариантом, если б он был. Хорошо бы твой реплей посмотреть - от момента когда ты последний раз видел Романа.

Будет реплей, пров зараза, не включил меня в среду, когда я был последни раз дома, хотел репу на работу принести, но дискеты дома забыл.
А последний раз я видел Романа на выходе из Т3.

Я уже подал протест, на сайте.

Gaus · 11-02-2005, 14:02

Костян

Ты уже изменил свое мнение?

Костян · 11-02-2005, 14:10

Gaus, я его и не менял. Я считаю тебя не виновным, резы нужно было выкладывать полюбому, сегодня же гонка! То что голосование в таком спорном инциденте не довели до конца, это плохо.

Gaus · 11-02-2005, 19:11

Вот:

http://www.gaus.newmail.ru/gaus_nic_zelt.rar

Костян · 11-02-2005, 22:43

Gaus У меня не тянется

Lookeron · 12-02-2005, 12:32

Костян
У меня не тянется

Там надо сначала просто пойти по ссылке. Будет не архив, а страничка с еще парой одинаковых ссылок, с которых и нужно тянуть.

Lookeron · 12-02-2005, 13:19

Значит так... Из предыдущего поворота Gaus выходил явно по внутренней траектории, значит его скорость не могла быть выше чем у Романа. И это видно в реплее: Роман выходил вперед чуть не на полкорпуса. И из машины Gausа тоже, если повернуть голову (что, кстати, надо и для гонки тренировать... я - не умею...

). Кроме того, косвенным признаком того, что Роман рядом, а не отстал на безопасное расстояние, было его отсутствие в зеркалах. Поэтому, если целью было не ловить разрозненные шансы, а закончить гонку самому и дать это сделать другим, следовало заходить в поворот по более широкой траектории - хотя бы через середину дороги. Есть конечно некоторый риск что зря потеряешь на этом одну-две десятых, но зато больше шансов, что выберешься из поворота живым.

При этом Роман шел по внутренней траектории и оставался на ней. К нему претензий нет.
Для меня очевидно, что в будущем того, кто подрезает, надо в подобной ситуации однозначно объявлять виновным. По поводу же данного случая я сомневаюсь, не повлияла ли на мою позицию резкозть, с которой Gaus защищал свою невиновность. Может быть и следовало бы простить для первого раза. Но избежать инцидента было в его силах, информации для этого он имел достаточно, не будет слишком вредно, если намекнуть на это более решительно, чем просто одельным мнением.

В общем, я считаю, что Gaus в данном эпизоде виновен в инциденте, спровоцированном его рискованным маневром. (в реальной F1 это было бы не так, но там и инцидента бы не произошло - подрезанный успел бы среагировать). Если от более опытных членов команды в ближайшее время не последует решительных возражений, то прошу это считать голосом команды Midnight.

edit: Да, Gaus, и просьба была - сделать реплей от того момента, когда ты видел Романа в последний раз. Ведь это ключевая информация, на основании которой ты мог делать предположения о его расположении в дальнейшем. Я исходил из того, что ты его видел по крайней мере на входе в предыдущий поворот, почему и оказался на внутренней траектории.

03-02-2005, 08:57	#1
Grosser Preis Камрад Join Date: мар 2004 Location: Москва Сообщений: 1,070	Dewrat реплей мог бы начинаться и пораньше. Обрезал нервными трясущимися руками
	[Ответить с цитированием]

05-02-2005, 01:54	#2
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Сообщений: 3,017	Midnight, голос по инциденту Gaus-RR-KR. (глубоко сожалею о задержке, на время отвлекся от форума...) Эпизод Gaus-RR-KR. Принимая во внимание разъяснения Gausа, затрудняюсь назвать его виновным. Нужен его собственный реплей. А так его маневр действительно выглядит слишком грубым и тянет на причину разворота пытавшегося уклониться Романа. Во втором эпизоде виноват явно Pilot-F1: не выдержал дистанцию. На будущее попросил бы выкладывать реплеи в виде обычных архивов, а не самораспаковывающихся. Каждый раз забываю, что можно просто переименовать exe в zip или rar, а не злиться, что придется обойтись без спрятанного в программе файла. Хотя переименование или открытие программы архиватором - тоже лишние операции, ни к чему их навязывать.
	[Ответить с цитированием]

06-02-2005, 11:03	#3
Костян Камрад Join Date: дек 2002 Location: Пенза Сообщений: 988	Gaus, выложи свой реплей инцидента с Романом, чтобы Midnight определилась со своей позицией. Трудовые Резервы, пора переходить в активы, и голосовать...
	[Ответить с цитированием]

07-02-2005, 09:28	#4
Gaus Камрад Join Date: янв 2003 Location: Донецк Украина Сообщений: 2,694	Выложу обязательно, но только не раньше среды Я специально посмотрел, наконец, свой реплей эпизода с Романом. Если чесно, то я думал что контакт был немного раньше чем он произошел. Поэтому я заявляю, что я НЕ ВИДЕЛ Романа и НЕ ОЖИДАЛ что в тот момент он еще остался слева от меня. Прошу принять это во внимание!!!
	[Ответить с цитированием]

07-02-2005, 17:11	#5
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Сообщений: 2,597	Gaus Кгм... Это, конечно, понятно, но в таких случаях обычно говорят, что ты ДОЛЖЕН был предусмотреть такую возможность... Хотя, с другой стороны, учитывая всё же, что контакта вроде как и не было, и завал произошёл из-за ошибки уклонявшегося от тебя пилота, я сейчас, пожалуй, более склонен рассматривать эпизод как гоночный инцидент...
	[Ответить с цитированием]

08-02-2005, 15:59	#6
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Сообщений: 3,017	Dewrat завал произошёл из-за ошибки уклонявшегося от тебя пилота Я тоже сначала был склонен сконцентрироваться именно на этом, но потом сообразил, что альтернативой было уклоняться более плавно, а значит идти на контакт. То, что он спас Gausа от контакта - не ошибка, а подвиг, а характер действий Gausа это никак не меняет.
	[Ответить с цитированием]

08-02-2005, 16:29	#7
Gaus Камрад Join Date: янв 2003 Location: Донецк Украина Сообщений: 2,694	Lookeron характер действий Gausа это никак не меняет Каких действий? Я ехал по траектории!!!
	[Ответить с цитированием]

10-02-2005, 22:30	#8
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Сообщений: 3,017	Gaus Каких действий? Любых. Речь о том, что отсутствие контакта в данном случае никак не меняет ситуацию по сравнению с вариантом, если б он был. Хорошо бы твой реплей посмотреть - от момента когда ты последний раз видел Романа.
	[Ответить с цитированием]

11-02-2005, 10:32	#9
Костян Камрад Join Date: дек 2002 Location: Пенза Сообщений: 988	Так, народ требует резы гонки. Надо что-то решать с инцидентом! Вообщем считаю, что виновным признали Гауса, за что ему +30 секунд в итоговой классификации. Вот таблица чемпа: http://www.rugpl.simulators.ru/cgi-bin/stats.cgi Чуть позже выложу оф-резы.
	[Ответить с цитированием]

11-02-2005, 10:47	#10
Костян Камрад Join Date: дек 2002 Location: Пенза Сообщений: 988	Официальные результаты этапа в Цельтвеге: http://www.rugpl.simulators.ru/cgi-b...s/113447110205 Проверяйте на ошибки плиз, делал в спешке, мог наделать косяков.
	[Ответить с цитированием]

11-02-2005, 11:59	#11
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Сообщений: 2,597	Костян за что ему +30 секунд в итоговой классификации. Откуда +30 секунд, если у нас минимальный штраф +60 секунд?
	[Ответить с цитированием]

11-02-2005, 12:02	#12
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Сообщений: 2,597	Мне кажется, спешить в таких делах совсем не надо. Впридачу ты ещё и со мной ошибся - меня же потерял сервер, я лишь на последнем круге, преследуя Лука, завис, а значит мне полагаются очки.
	[Ответить с цитированием]

11-02-2005, 12:16	#13
Костян Камрад Join Date: дек 2002 Location: Пенза Сообщений: 988	Dewrat, блин я думал +30... То, что тебя сервак потерял я не знал. Сообщить нужно было здесь. Значит ты за Луком? А поповоду того, что спешить не нужно - уж лучше исправить потом, чем ждать пока всё само сделается.
	[Ответить с цитированием]

11-02-2005, 12:22	#14
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Сообщений: 2,597	Костян блин я думал +30... Не "я думал", а см. регламент. Сход кого-либо в результате инцидента, кстати, был или нет? То, что тебя сервак потерял я не знал. Сообщить нужно было здесь. А шестой пост темы ситуацию не объясняет? Значит ты за Луком? Да, прямо за ним, последний. +1 Lap ввиду схода.
	[Ответить с цитированием]

11-02-2005, 12:25	#15
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Сообщений: 2,597	Минуточку! А Pilot_F1 за завал на старте мы не штрафуем, согласно регламенту, что ли?
	[Ответить с цитированием]

11-02-2005, 12:29	#16
Костян Камрад Join Date: дек 2002 Location: Пенза Сообщений: 988	Вроде всё исправил
	[Ответить с цитированием]

11-02-2005, 12:38	#17
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Сообщений: 2,597	Костян JN впридачу должен получить старт из боксов согласно регламенту...
	[Ответить с цитированием]

11-02-2005, 12:39	#18
Костян Камрад Join Date: дек 2002 Location: Пенза Сообщений: 988	Dewrat, да, сход был, но выяснение вины Гауса так до конца и не довели... Так что он наказан не совсем справедливо. Тем более, что именно к сходу, привело моё сталкновение с Романом.
	[Ответить с цитированием]

11-02-2005, 13:57	#19
Gaus Камрад Join Date: янв 2003 Location: Донецк Украина Сообщений: 2,694	Lookeron Речь о том, что отсутствие контакта в данном случае никак не меняет ситуацию по сравнению с вариантом, если б он был. Хорошо бы твой реплей посмотреть - от момента когда ты последний раз видел Романа. Будет реплей, пров зараза, не включил меня в среду, когда я был последни раз дома, хотел репу на работу принести, но дискеты дома забыл. А последний раз я видел Романа на выходе из Т3. *Я уже подал протест, на сайте.*
	[Ответить с цитированием]

11-02-2005, 14:02	#20
Gaus Камрад Join Date: янв 2003 Location: Донецк Украина Сообщений: 2,694	Костян Ты уже изменил свое мнение?
	[Ответить с цитированием]

11-02-2005, 14:10	#21
Костян Камрад Join Date: дек 2002 Location: Пенза Сообщений: 988	Gaus, я его и не менял. Я считаю тебя не виновным, резы нужно было выкладывать полюбому, сегодня же гонка! То что голосование в таком спорном инциденте не довели до конца, это плохо.
	[Ответить с цитированием]

11-02-2005, 19:11	#22
Gaus Камрад Join Date: янв 2003 Location: Донецк Украина Сообщений: 2,694	Вот: http://www.gaus.newmail.ru/gaus_nic_zelt.rar
	[Ответить с цитированием]

11-02-2005, 22:43	#23
Костян Камрад Join Date: дек 2002 Location: Пенза Сообщений: 988	Gaus У меня не тянется
	[Ответить с цитированием]

12-02-2005, 12:32	#24
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Сообщений: 3,017	Костян У меня не тянется Там надо сначала просто пойти по ссылке. Будет не архив, а страничка с еще парой одинаковых ссылок, с которых и нужно тянуть.
	[Ответить с цитированием]

12-02-2005, 13:19	#25
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Сообщений: 3,017	Значит так... Из предыдущего поворота Gaus выходил явно по внутренней траектории, значит его скорость не могла быть выше чем у Романа. И это видно в реплее: Роман выходил вперед чуть не на полкорпуса. И из машины Gausа тоже, если повернуть голову (что, кстати, надо и для гонки тренировать... я - не умею... ). Кроме того, косвенным признаком того, что Роман рядом, а не отстал на безопасное расстояние, было его отсутствие в зеркалах. Поэтому, если целью было не ловить разрозненные шансы, а закончить гонку самому и дать это сделать другим, следовало заходить в поворот по более широкой траектории - хотя бы через середину дороги. Есть конечно некоторый риск что зря потеряешь на этом одну-две десятых, но зато больше шансов, что выберешься из поворота живым. При этом Роман шел по внутренней траектории и оставался на ней. К нему претензий нет. Для меня очевидно, что в будущем того, кто подрезает, надо в подобной ситуации однозначно объявлять виновным. По поводу же данного случая я сомневаюсь, не повлияла ли на мою позицию резкозть, с которой Gaus защищал свою невиновность. Может быть и следовало бы простить для первого раза. Но избежать инцидента было в его силах, информации для этого он имел достаточно, не будет слишком вредно, если намекнуть на это более решительно, чем просто одельным мнением. В общем, я считаю, что Gaus в данном эпизоде виновен в инциденте, спровоцированном его рискованным маневром. (в реальной F1 это было бы не так, но там и инцидента бы не произошло - подрезанный успел бы среагировать). Если от более опытных членов команды в ближайшее время не последует решительных возражений, то прошу это считать голосом команды Midnight. edit: Да, Gaus, и просьба была - сделать реплей от того момента, когда ты видел Романа в последний раз. Ведь это ключевая информация, на основании которой ты мог делать предположения о его расположении в дальнейшем. Я исходил из того, что ты его видел по крайней мере на входе в предыдущий поворот, почему и оказался на внутренней траектории. Last edited by Lookeron; 12-02-2005 at 17:04.
	[Ответить с цитированием]