Почему вы не любите Перумова?

[Asadjud]

Я чесна говоря еще фентези немного читал, обещаю наверстать Но перумов мне понравился, да... Насчет того, что в его книгах безпорядок, все вверх дном переворачивается постоянно-эт вы зря! Вот к примеру: я сначала прочел "Эльфийский клинок", затем "Адамнт Хенны", а лишь потом "Черное копье" (или как-то так, вобщем вторая книга). И я практически все понял, ну были мелочи, типа кто такой форве, шо там за кольцо и что с Олмером сталось и т.д. А так все более-менее ясно. Хотя ИМХО третья часть явно слабее, меня добивает godmode героев в мифриловых доспехах. Первые две получше были, особенно вторая. В ней, вотличии от "Властелина колец" не наблюдается победоносное шествие, а ноборот, очень даже частые пооражения. "Войну мага" еще не читал, но серия ИМХО действительно засыхает, до "Одиночества мага" было намного интересней. А вообще классно, что главный герой-не ангел, а то, пардон, задолбали спасающие-мир-херувимчики, как в литературе, так и в играх.К примеру игрушка Dungeon Keeper 1-2 тем и была прикольна шо там играешь за откровенно злых, и весело мочишь добряков

[.:Mellikaaf:.]

necros

Вот то,что я хотел сказать="низкий класс" и "избалован"!

[necros]

Asadjud
Победоносное шествие в "ВК" Толкина? "Всё понял" - это признак хорошего произведения?


GameMaster

[XenoX]

Адамантовы доспехи, а на груди вязь каких-то непонятных символов - "IDDQD"

[Timoty]

И дал он им коня, бурку и патроны... Бесконечные патроны... (с) Гоблин, Властелин Колец.

[Super Bubba]

XenoX
Ты не любишь длинные саги?
Я люблю когда читать можно Если это длинная сага, то буду читать длинную сагу, если короткий роман буду читать короткий роман. Но длинота ради длиноты это не здорово. Мало какие саги так же хороши после третьего романа (у некоторых шестого, у некоторых десятого), обычно дальше уже идет чистая коммерческая фигня. Если это именно сага. Сага от сериала отличается, что у нее есть начало и есть конец. Она закончена. Вот у Толкиена - сага. А у Перумова нескончаемый занудный сериал. И герой у него хреновый какой-то. Цели у него нет. Во всяком случае как верно заметил necros, после Толкиена и Желязны, Перумов не катит, у меня дневник больше на фэнтази похож, чем его вечно усталый некромант Вообще это постоянное муссирование темы, как он устал, этот амнезийный Фесс, что уже его даже не жалко. Вот Фродо действительно устал, и Гэндальф перед встречей с Барлогом. А у этого Фесса просто дезбактериоз и все.

[davvol]

Super Bubba
Да какой дезбактериоз! Обычный авитаминоз

[XenoX]

Super Bubba
Постить сюда свой дневник!Почитаем!Пошлём Перумову в качестве пособия для начинающих фэнтази авторов.
Ну после Амбера конечно тяжело читать...
Какая по твоему самая удачная сага?

[Super Bubba]

XenoX
Даже не знаю их много на самом деле. Мне кажется, что больше всего понятию сага соответствует тот же ВК, хотя не совсем конечно. Вот вспомнил. Роман Пола Андерсона "Сломанный меч" это точно сага, хотя это всего один роман. Может ты путаешь понятия: сага не значит сериал или цикл. Сага всегда конечна и не очень длинная. Это на мой взгляд скорее литератураведческое понятие, а не признак качества произведения. Вот например Амбер Желязны не сага совершенно точно. Это два законченных цикла романов. Две пенталогии. По этому вопрос самая удачная сага некорректен. У Перумова это то же не сага, а сериал в чистом виде. И вообще сага не подразумевает суперсложного сюжета, это скорее свойственно роману или циклу романов. Сага должна быть эпической, Добро против Зла без всяких дурацких третьих сил.

[XenoX]

Super Bubba Тогда лучший затяжной цикл?Джордан?
Сага должна быть эпической, Добро против Зла без всяких дурацких третьих сил
Весьма, по моему, спорное утверждение.

[Jabba the HUT]

Интересно вас так читать
Одни усердно грозят Перумову пальчиком, другие усердно его защищают...
А человек пишет себе спокойненько веселые книжки, зашибает за них таньга на базаре и жизни радуется

[Romeo4755]

Super Bubba Сага должна быть эпической, Добро против Зла без всяких дурацких третьих сил.
Вообще-то сага наоборот - предполагает подробность и часто запутанность мотиваций и идей: клановые разборки, судьбы отдельных персонажей, личные отношения, переплетающиеся с общественнымии интересами и пр.
См. исландские саги, Сагу о Форсайтах, ВК (сага и есть - и слава богу, что БОРЬБА ДОБРА со ЗЛОМ там совсем не главная заморочка).

Амберы - не саги, потому что оформлены в виде отдельных, как бы более-менее законченных повестей.

А что это за Перумов, о котором вы столько говоритЕ? Стоит почитать?

[davvol]

Romeo4755
Как это в ВК борьба добра со злом не главная заморочка???
Это ключевой элемент!
Именно вокруг нее строится все остальное в книге

А что это за Перумов, о котором вы столько говоритЕ? Стоит почитать?
Да, стоит
Начинай с Гибели богов

[XenoX]

Romeo4755 Лучше почитай пару книг, а потом вынеси сюда своё суждение.
Jabba the HUT Фанат звёздных войн!
А человек пишет себе спокойненько веселые книжки, зашибает за них таньга на базаре и жизни радуется
Это скорее Прачетт

[Timoty]

Romeo4755
А что это за Перумов, о котором вы столько говоритЕ? Стоит почитать?
Неа, не стоит

[VorteX DrAgON]

Jabba the HUT
Одни усердно грозят Перумову пальчиком, другие усердно его защищают...
А человек пишет себе спокойненько веселые книжки, зашибает за них таньга на базаре и жизни радуется

имхо, он даже в защитниках своего творчества не нуждается

Romeo4755
А что это за Перумов, о котором вы столько говорит? Стоит почитать?
Я бы сказал, что стоит попробовать почитать.

[necros]

Jabba the HUT
А человек пишет себе спокойненько веселые книжки, зашибает за них таньга на базаре и жизни радуется
Ну дык и коровки на полях много чего производят. Мухи летают возле - не жалуются; веселятся себе, сытенькие. А бабки зашибать на этом... да... с деловой хваткой коровка попалась.


Romeo4755
Перумов - наш уже неновый писатель, пишет всяку дребедень (которая, что не странно, многих радует). Известность заработал, написав вольное продолжение к "ВК" Толкиена. Во времена, когда окромя Толкиена фэнтези хорошей люди и не знали - эффект был подобен взрыву. Несмотря на всю глупость произведения.

Почитать - имфо, стоит, как говорят: "для общего развития". Только не "продолжение ВК", а что-то более интересное. А что - это уже к фанатам вопрос.

[Super Bubba]

Romeo4755 - может быть, может быть, с определением саги я и ошибся, но это точно не бессконечный сериал с продолжениями. Перумова прочитать можно конечно для представления о нем.

[Romeo4755]

davvol Как это в ВК борьба добра со злом не главная заморочка???
Ты возражаешь или пытаешься надо мной поиздеваться?
Если уж искать главную заморочку в ВК (ну то есть САМУЮ ГЛАВНУЮ) - то это преемственность, смена цивилизаций и т.д. (этногенез то есть). Представь, что момент не таков, что эльфы собираются смываться в Валинор, потеряв духовные ценности, а наоборот - все расы живут бодро и дружно (недружно) в своих экологических нишах и проблема только в том, чтобы объединиться-договориться и попрать темных. Там привлекательность-то в том, что в начале человеки типа в жопе (в хорошем смысле - по причине декаданса: безверие, отшельничество, сокращение средней продолжительности жизни и пр.), а в конце концов люди оказываются все в белом, как Гандольф. Несмотря на то, что Элронд не верил. "Человек - это звучит гордо", - говорит Толкин в своем бессмертном произведении.

XenoX Лучше почитай пару книг
Нет, лучше все-таки одну. Но надо решиться.

А вот интересно: в текстовые онлайн РПГ я играть не смогла, потому что у меня не хватает терпения прочитывать все чужие посты. Они очень длинные, а читаю я медленно. Вы еще думаете, что мне стоит почитать Перумова?
(Я правда хочу знать, я его несколько книжек скачала и даже пронумеровала, что за чем.)

[Timoty]

Romeo4755
Смотря для чего ты хочешь читать

Я например прочитал всего Перумова в поезде, когда ездил два раза в неделю в универ и обратно Для убивания времени отличная вещь.
А вот дома, когда есть время подумать и хороший выбор книжек - то врядли стоит.

Война мага, том второй лежит уже около месяца дома, абсолютно никакого желания дочитать. Уж лучше Гарри Поттера по второму разу перечитать

[davvol]

Romeo4755
Ты возражаешь или пытаешься надо мной поиздеваться?
Конечно возражаю!
Смена цивилизаций максимально реализована еще в Сильмарилионе, но даже там она не является основной, в ВК же это уже последняя агония некогда великой цивилизации, несомненно трагическая история, но уже не заслуживающая звания главной заморочки.
Христианская же борьба добра со злом проходит красной линией основы через все три главных произведения.
Сильмарилион, Хоббит, ВК.
Исход эльфов в ВК - просто разнообразие заднего фона на котором решается судьба людей. Эльфы уже давно в ауте.

[Romeo4755]

Timoty Смотря для чего ты хочешь читать
Вот я как раз не хочу влипнуть, как недавно в больнице: мне принесли четырехтомный идиотизм под названием "Трон из костей дракона". Осталась полудурком - и, видимо, навсегда. (Особенно по ночам охватывает тоска, что все его многочисленные герои так и будут плестись к месту сбора, а автор придумывать новые идиотские заморочки, чтобы они шли помедленнее - и никто из них при этом не помрет (уже понятно) и смешно нигде не будет, а потом вспоминаю, что эту муть я уже дочитала - но настроение уже испорчено.) (есть ли смайлик "кривая ухмылка?)

davvol Эльфы уже давно в ауте.
Ну. во-первых они не совсем в ауте, без них бы вряд ли удалось одолеть темных. А во вторых идея не в том, что эльфы в ауте, а в том, что люди наконец не в ауте.

[davvol]

Romeo4755
Ну. во-первых они не совсем в ауте, без них бы вряд ли удалось одолеть темных.
Ну это еще бабушка надвое сказала, Саурона то человек замочил

А во вторых идея не в том, что эльфы в ауте, а в том, что люди наконец не в ауте.
Ну вот я же и говорю, люди НЕ в ауте уже с Сильма.
Так что это не главная тема ВК.

[XenoX]

Romeo4755 Прочитай "Рождение Мага" .

[ARAGORN]

Ник Перумов, нравиться, потому как "Упорядоченное" придуманное им, действительно гениально. Из Толкиена, который кстати по моему мнению писал чистую политику создать целое упорядоченное с сотней миров и все взаимосвязаны между собой, на такой размах не каждый способен. Но я могу ошибаться.