![]() |
![]() |
#26 |
Камрад
Join Date: сен 2001
Location: Хельсинки
Сообщений: 108
|
А как планируется обрабатывать результаты этого опроса?
![]() ![]() Будет ли красивая круговая либо столбиковая диаграмма, куча циферок со знаком % после их или чаго вообще? пункты 1 а-б - ну не помню я ![]() 2. В 7-10 читал всякую детскую литературу, а также Детскую Энциклопедию советского производства. До сих пор иногда в еЁ лажу за неимением сведений в современной массовой литературе. По ядерной физике , например. Без всяких смайлов - иногда это нужно в нынешней ориентированной на пиар работе. БСЭ-3, конечно, лучше... 3. Читал чего-то... Много всего... 4. Сейчас - почти исключительно фантастика и фэнтэзи, плюс всякие книжки по истории. Деградируем-с потихоньку... Тех, кто фэнтэзи не любит - не люблю тоже ![]() ![]() ![]() Да, серия про Сварога у Бушкова весьма достойна. Но - только первые две книги. Дальше хотца застрелиться самому, застрелив предварительно автора. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#27 |
Безумный трубочник
Join Date: июн 2000
Location: Новосибирск
Сообщений: 1,277
|
![]()
Вношу вклад в мировую науку
![]() 1) В каком возрасте вы начали читать? Точно не помню, наверное лет в пять или шесть. Научила матушка по "Букварю" (синенький такой был) 2) Читали ли в ы в детстве (7-10 лет) или родители жаловались знакомым: "он совсем не читает книжек!" (И что читали?) Читал очень много, ходил в библиотеку постоянно, именно тогда и испортил зрение (не фатально, так небольшой минус), а не потом когда вплотную занялся компьютером. Читал все что под руку попадалось. Любил энциклопедии читать, подряд причем. 3) Читали ли вы в юности? (Что читали - в основном понятно) Читал очень много. Стал правда оформляться закос на фантастику, но так как в советское время с ней был напряг, читал и остальное, когда сестра училась в интституте (она филолог) много читал всякой иностранной классики (всякие Маркесы, Камю, Сартры, Флоберы, Франсы, Золя и т.д.) 4) Какие книги предпочитаете читать сейчас? Читаете больше/меньше знакомых? Читаю ощутимо меньше, в основном лежа в ванной или утром страниц по 20-30. Читаю в основном фантастику. Нежно люблю фэнтази, могу читать всякую чушь в этом жанре. Так же читаю все что руки у знакомых зацепили. Сейчас читаю Фаулза, вторую подряд. "Червя" закончил, стал читать "Волхва". Книги к сожалению практически перестал покупать, уповаю на друга, который не перестал. Читаю в основном художественную литературу, исторические вещи и другие прикладные книжки, только в охотку и по необходимости. |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#28 |
Камрад
Join Date: дек 2003
Сообщений: 17
|
1) В каком возрасте вы начали читать?
а) в 2-3 года б) в 5 лет в) родители утверждают, что они не виноваты, что я сама... 2) Читала. Много. Лет с 8 принялась за русскую классику, пока всё самое важное не прочла, не успокоилась. 3) Читали ли вы в юности? (Что читали - в основном понятно) Я, сколько себя помню, всё время читаю. Интересно, что понятно автору опроса? ![]() 4) Какие книги предпочитаете читать сейчас? Читаете больше/меньше знакомых? Всякую современную иностранную литературу, перечислять лень. Нравится Бэнкс, Паланик, в меньшей степени, но тоже нравятся Барроуз, Уэлш. А знакомые у меня разные. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#29 |
Камрад
Join Date: окт 2003
Сообщений: 31
|
Читать начал давно и постоянно пополняю свою библиотеку!
Первую серьезную книжку прочел в 7 классе,это получается где-то в 13 лет,а до этого были только детские книжонки с картинками. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#30 |
Камрад
Join Date: июн 2001
Location: Moscow
Сообщений: 2,075
|
is-2 обрабатывать результаты этого опроса?
В профессиональном плане меня интересует банальное соотношение техники чтения и книгочитательства в дальнейшем. Из 200 опрошенных (включая камрадов) получается интересная картинка: молодые книгочеи все погловно раннечитающие, т.е. научились читать до 6 лет. (меркиш только вывалился из общей картины ![]() А более старое поколение (мы, старики, призыва 74-76 года) как бы не привязано к возрасту обучения чтению. (Хотя я не согласна с Пррром... ой, склероз замучил, с Гррром, что в наше время начинали читать позже - мы с соседкой-ровесницей еще в школу не ходили - выписывали журнал Юный натуралист, читали его и вырезали интересные факты в тетрадочку.) Таким образом, подверженность книгочитательству удивительным образом напоминает заболеваемость вирусными болезнями - группа риска (собравшаяся в данном случае не в месте, а во времени) обречена с большой степенью вероятности, а честные граждане - если сами себя подвергнут риску. Из такого простого выяснения на самом деле следует очень много мелких прояснений - и не всегда столь же банальных. А в человеческом плане... мать твою, ну где найти покой в этой квартире, если этот зуб и сегодня не прорежется - удавлюсь... может, ночью напишу про человеческий план - очень хочется. ![]() Ай лав Дональдсон! |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#31 |
Камрад
Join Date: сен 2001
Location: Хельсинки
Сообщений: 108
|
Romeo4755
Ну сознаюсь - меня научили читать в 4 года. Родители. В 1973 году. Садисты ![]() Ай олсоу лав Дональдсон ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#32 |
Камрад
Join Date: июл 2001
Location: МОСКВА
Сообщений: 7,051
|
Romeo4755
А в человеческом плане... мать твою, ну где найти покой в этой квартире, если этот зуб и сегодня не прорежется - удавлюсь купи детскую пасту-анастетик (Gerber вроде) и десну ребенку помажь... и пиши спокойно ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#33 |
Камрад
Join Date: июн 2001
Location: Moscow
Сообщений: 2,075
|
GRRR купи детскую пасту и пиши спокойно
Папаши... |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#34 |
Камрад
Join Date: июн 2003
Location: город-герой Москва
Сообщений: 1,352
|
1)
а) года в три б) сам читал лет с пяти в) не помню 2) Да читал, причём очень много. Была тогда очень популярна серия "Детский детектив", у меня наверное были все книги ![]() 3) Школьную программу(класса с седьмого) изучал по Кратким содержаниям. 4) Вообще ничего не читаю, только иногда журнальчик какой-нит просмотрю. И читать особо не тянет. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#35 |
Камрад
Join Date: июн 2001
Location: Moscow
Сообщений: 2,075
|
Да. Так вот, про человеческие аспекты обучения чтению. Сейчас многие родители или отдают эту задачу школе или сплавляют ребенка в так называемый "центр развития", которых, как грибов поганых, расплодилось в Москве множество.
Почему учить чтению должен близкий человек, а не училка или воспиталка? 1) Опять же - связь техники чтения и книгочитательства: начинать читать в 7 лет - это значит в 9 еще читать с трудом (потому что ребенок, начавший читать в 7 эту способность тренировать не будет, он в любом случае будет читать в 5 раз меньше, чем раннечитающий сверстник - то есть чем позже начало, тем еще и меньше возможность тренировки.) 9 лет - уже изрядный возраст (7 лет - это тоже изрядный возраст, закончился первый семилетний цикл, закрылись многие детские физиологические возможности к набору знаний). Уже есть привычки к компьютерным играм и пр. 2) Чтение - развивающий комплексный процесс, с его помощью появляются такие сложные и очень интимные навыки: зрительная фантазия, моральные качества, различные комплексы ассоциаций, сотни логических цепочек, которыми человек будет пользоваться всю жизнь и пр. Надо ли говорить о том, что этот процесс менее успешно осуществляется (если вообще осуществляется) в казенной атмосфере, с включенными раздражителями типа плохих-хороших оценок? Недаром начало чтения часто сравнивают с "началом пути", "распахиванием далей, горизонтов", "открыванием дверей в широкий мир" - такие сравнения порождаются началом возвышенных ментальных процессов, рождаемых чтением. 3) И какой родитель пренебрежет присутствием при этом чудесном перерождении? ИМХО - идиот. 4) Обучение чтению обучает также другим поведенческим качествам. Так же в футбольную секцию отдабют ребенка часто для развития силы воли, дисциплины, чувства товарищества. Например, упражнение в чтении тренирует обратную связь мозговых алгоритмов, контроль человека за своими действиями и их результатами. Приходится учить ребенка не просто составлять слова, но и не "врать" в них при этом, дочитывать их до конца, не "гадать", видеть все буквы... С этой целью в современных букварях обязательно есть строчки с "ловушками" (похожими слогами-словами или внезапными изменениями пв похожих словах) - чтобы дать наставнику возможность обратить внимание на ошибку. В группе из 10 даже из 5 человек, конечно, невозможно заставить каждого разбирать все трудные слова - учитель просто поправляет или приводит в пример других детей. 5) Для упрочения связи с детьми хорошие родители ходят в походы, чтроят дома - те.е. занимаются совместной деятельностью. Не обязательно идти в поход - сядьте рядышком и поучитесь читать. Это не только поможет ребенку, но также даст родителю возможность больше о нем узнать и научит лучше с ним управляться. Про центры развития - почему они поганые: потому что развивать четырех-пятилетнего ребенка можно так: рассказывать ему об истории страны и о деяниях знаменитых князей (рассказы про старые времена), изучать глобус и обычаи разных стран, искать причины природных явлений и проводить простые эксперименты типа "облако в бутылке" или "солнечные часы", разбирать повадки зверей и птиц, изучать поэзию - например, исследовать, каким образом поэт может в строчке создать то или иное впечатление и Т,Д, Это надо делать, потому что все это - очень простые вещи и маленькие дети уже готовы ими заниматься - а значит, надо с ними этим заниматься. А в центрах развития их учат читать (по слогам - причем дурацкие сказки "Курочку Рябу". А некоторым уже Робинзона Крузо читали), считать на счетных палочках, обводить точечки, где право и лево, какой месяц третий в годы - и т.д. стандартный убогий комплекс, необременительный для самого глупого из 15 детей в группе. Гадость. Еще и размахивают метожиками Монтессори и... кого там еще - короче, методиками, придуманными для отсталых покорных детей. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#36 |
Камрад
Join Date: июл 2001
Location: МОСКВА
Сообщений: 7,051
|
Romeo4755
1) Опять же - связь техники чтения и книгочитательства: начинать читать в 7 лет - это значит в 9 еще читать с трудом (потому что ребенок, начавший читать в 7 эту способность тренировать не будет, он в любом случае будет читать в 5 раз меньше, чем раннечитающий сверстник - то есть чем позже начало, тем еще и меньше возможность тренировки.) "про читать в 9 с трудом" - нет, все происходило гораздо быстрее. т.е. технически мой ребенок научился читать до 7 и быстро набрал технику (хотя до сих пор, когда читает вслух (обязательно), у новых слов надо корректировать ударение), но ему неинтересно читать, а интересно играть в комп, рисовать, возиться с конструкторами, гонять собак на даче с корешами... школьная программа читается из-под палки... он читает меньше, чем некоторые наши знакомые дети. проблема не имеет однозначного ответа, во всяком случае, нужно более развернутое тестирование родителей/семей, чем это. например, по некоторым заявлениям ребенка, он считает мою склонность читать книги некоей патологией и не хотел бы приобрести такую "привычку". книга как источник удовольствия котируется, естественно, ниже, чем комп... хотя, он потом много отигрывает и рисует "по мотивам" |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#37 |
Камрад
Join Date: июн 2001
Location: Moscow
Сообщений: 2,075
|
GRRR все происходило гораздо быстрее
Я тебе примерно об этом и говорю. Не совсем понятно только получается. Позднечитающие ТЕХНИЧЕСКИ осваивают чтение в норме быстрее, чем раннечитающие, но ИМАДЖИТИВНЫЕ навыки при этом у них развиваются хуже. Например, все знают, что маленький ребенок не способен воспринимать информацию логическими, аудитивными способами: ее надо ему доносить зрительно или даже осязательно. Отсюда и обратный процесс: лысый текст он для себя претворяет в образы. Отсюда детские галлюцинации и страхи, кстати. Зрительная фантазия. Не зря в семь лет начинается школа: конец первого семилетия, человек уже готов аудитивно учится (помаленьку). И опять обратное - визуализирует он не так активно. И текст, который пытается читать для него не такой "цветастый" и не связан с таким количеством чувственных ассоциаций. Поэтому читать менее интересно (он же еще маленький, ему в книжках все-таки интерес нужен, а не моменты истины или глубокие мысли). Вот и получается порочная зависимость: позже начал - менее интересно - меньше читаю - хуже осваиваю. Не по сравнению с соседом-дебилом, а по сравнению с самим собой в других условиях. В таком случае недобор ассоциаций, делающих чтение "осязаемым" может быть восполнен извне: наблюдением, какое удовольствие чтение приносит другим, перенос ассоциаций из других источников и пр. Первый путь работал лет 10 назад, а сейчас - увы. А почему ориентиры дети теперь ляпают себе сами, а не берут у наставников - отдельный вопрос. рисует "по мотивам" фанатское творчество? проблема не имеет однозначного ответа Проблема не очень сложная на самом деле - она очень разноплановая. И в большинстве семей ответ именно однозначен - у каждого по своему (и родители обычно как минимум про своих детей все прекрасно понимают). Корни проблемы найти несложно -надо только людям честно признаться, что они делают не так. Проблема-то в другом: они все равно будут продолжать делать не так. На КАМРАДЕ форум по готике где искать - Готика или Gothic? |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#38 |
камрад-ди-джей
Join Date: ноя 2002
Location: Одесса
Сообщений: 687
|
С 5 лет.
![]() ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#39 |
Камрад
Join Date: янв 2004
Сообщений: 12
|
1)
а) если бы я помнил б) лет пять в) Вроде отец 2) Ещё как читали. В семь лет как раз Луи Буссенаром зачитывался. 3) Из школьной программы только "Мастера и Маргариту". 4) Историческое, фантастика, приключения. Не переношу фэнтези (крове ВК). |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#40 |
Камрад
Join Date: фев 2004
Сообщений: 3
|
В пять лет, если конечно поверите. А в семь - почти весь Стефан Цвейг был прочитан, к ужасу родителей.
__________________
Noblesse oblige |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#41 |
Камрад
Join Date: сен 2000
Location: Владивосток , Россия
Сообщений: 842
|
1
a-помоему лет в 5-6 б-по моему лет в 10 в-научил папа ![]() 2-3 В период с класса 5 примерно по 9 Читал только научную литературу.Примерно книг 7 по палентологии и ещё стоькоже про природу и животный мир(коллекционировал энциклопедии) Потом прочитал Маргарет Уэйс и Трейси Хикмен все книги про Кринн.И начал читать больше фентези и фантастику. Школьную программу не любил т.к.Желязны нравился больше Пушкина и достоевского ![]() ![]() ![]() 4 Сейчас Читаю много чего, От Сорокина до Аристотеля.В основном правда фентези и фантастику, но начал ещё философию почитывать на досуге, ну и класику конечно (когда время есть).Из всех знакомых(моего возраста) я прочитал больше всех причём во много раз...(ещё не встречал ни одной девчонки которая любит читать.) з.ы.В детстве мне Папа Власетелин Колец на ночь читал, думаю с этого началось.Так что цыфры приведённые выше могут быть не точными... Last edited by XenoX; 26-02-2004 at 06:54. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#42 |
Камрад
Join Date: янв 2001
Location: Лен.обл., г.Кировск
Сообщений: 53
|
1) В каком возрасте вы начали читать?
а) технически - т.е. узнали буквы и стали их складывать В школе 1 класс, 7 лет б) и практически - перестали мучить маму "Почитааааай! Меееее! Бееее!" (извините, наболело...) Не мучили никогда, нам с братом папа сказки рассказывал, книг почти не было в) кто научил? учительница 2) Читали ли в ы в детстве (7-10 лет) или родители жаловались знакомым: "он совсем не читает книжек!" (И что читали?) Не читала и родители никогда не жаловались и не заставляли читать 3) Читали ли вы в юности? (Что читали - в основном понятно) где-то с одинадцати детективы, приключенческие романы, просто романы, всё что было в книжном шкафу 4) Какие книги предпочитаете читать сейчас? фэнтези, детективы исторические и просто, сказки, в последнее время Д.Остинчитала, понравилось ![]() Читаете больше/меньше знакомых? ни больше, ни меньше, примерно одинаково мы читаем ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#43 |
Камрад
Join Date: июл 2002
Location: зеленая зона "кипучей могучей"
Сообщений: 999
|
1) В каком возрасте вы начали читать? В прошлом году. И сразу прочитала всё, что тут написала. И покраснела. И вот почему:
а) технически - т.е. узнали буквы и стали их складывать буквы стала складывать, когда перед моими окнами построили забор б) и практически - перестали мучить маму "Почитааааай! Меееее! Бееее!" (извините, наболело...) Когда снесли забор и перевели в старшую группу детсада в) кто научил? никто, самородок, врожденная грамотность 3) Читали ли вы в юности? (Что читали - в основном понятно) В юности читала, в основном рэп. 4) Какие книги предпочитаете читать сейчас? Читаете больше/меньше знакомых? Гостевые |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#44 |
Камрад
Join Date: сен 2004
Сообщений: 1
|
1) В каком возрасте вы начали читать?
а) ну до школы. помню даже первое прочитанное самостоятеьно слово - "золушка". Но мне не поверили . б) Никогда не просила маму почитать. в) Папа. 2) Читали ли в ы в детстве (7-10 лет) или родители жаловались знакомым: "он совсем не читает книжек!" (И что читали?). Такого точно не было. так как было много более интересных занятий, например, куклы барби, игры в лапту, и лазанье по заборам и т.д. 3) Читали ли вы в юности? (Что читали - в основном понятно) Нееет. Только по школьной програме в добровольно-принудительном порядке. 4) Какие книги предпочитаете читать сейчас? Читаете больше/меньше знакомых? Сейчас только в 20 лет полюбила читать, и читаю можно сказать всё что нравится. А нравится мне, то что поражает воображение - фантастика, но в то же время не отдаленная от реальности (научная фантастика). И самое главное то что заставлят задуматься, то есть несёт в себе идею или вопрос. Читаю Стугацких А.Б. Интерес медленно снижается, перехожу на Макса Фрая, потом вот форума начитаюсь перейду ещё на что-нибудь. Заранее спасибо, если кто ответит. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#45 |
Камрад
Join Date: окт 2000
Location: Минск & Москва
Сообщений: 450
|
1.
а)Технически не знаю. б)Практически в четыре года, мама пару лет назад говорила. Что именно читал тогда уже и не знаю. Наверное сперва всякие "книжки-малышки". Помню "Приключения Буратино", зачитанного буквально до дыр. Наверное и сейчас где-то есть эта книжка. в)Научила, ясно, мама. Она логопед ом работала, какой-то редкой специализации. Помню, что на весь союз было человек шесть. Вот и сказался на мне ее педогогический опыт. 2. Да. Причем в начальной школе я кроме детской уже во-всю читал "взрослую" литературу. Про животных много читал. Даррела, Джой Адамсон, всех не упомню. Туром Хейердалом зачитывался. Дюма опять таки ипрочие приключенческие романы. В общем брал из шкафа все подряд и начинал. Если было интересно - читал до конца. Зрение себе посадил, ясное дело. 3. Да. Хотя школьную программу частенько игнорировал, читал только критику из учебника. Характер такой, не люблю делать то, что заставляют, что "нужно". 4. Да большей частью что попадется под руку, то и читаю. За последние две с половиной недели прочитал 2 книжицы Донцовой, "Дэнс, Дэнс Дэнс" Мураками, Алхимика (блин, какая все же это хрень), "Интересные времена" Пратчетта, "Миф о доле рынка" и "Конкурентный брэндинг". Еще парочку журналов. Верней 3-4, где-то так. Сейчас читаю "Имя Розы". Читаю довольно много, наверное больше знакомых. Хотя братик двоюродный больше читал, сейчас не знаю, он работать в штаты укатил с женой. Еще есть пару человек знакомых, которые читают много. Так что не факт. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#46 |
Камрад
Join Date: мая 2003
Location: Маленький такой город в Гондурасе - Екатеринбург
Сообщений: 234
|
1)
a)в год б)тогда же в)сам 2)да 3)нф, фэнтези и школьную программу 4)см.3 ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#47 |
Камрад
Join Date: дек 2004
Сообщений: 22
|
1) а) б) в четыре года
в) родители 2) вообще-то мои родители жаловались на то, что то книг меня было не оттащить. Сначала читал сказки, потом все что под руку попадало. К девяти годам перечитал все, что было дома (довольно немало) и половину книг из районной библиотеки. 3) 4) лет в 12-13 увлекся фантастикой, фэнтези - их и читал (и до сих пор читаю). |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#48 |
Камрад
Join Date: июл 2001
Location: Петербург
Сообщений: 253
|
Смотрю, тут многие хвалятся, что в два года научились читать... Извините, не верю! Оглянитесь кругом и покажите мне хотя бы одного двухлетнего читающего ребенка. Трехлетних читающих я тоже не видел, но с большой натяжкой могу допустить. В четыре года бывает, хоть и не очень часто. Например, родители вундеркинда растят - научат, гори оно все огнем. Брат мой в четыре года научился читать, семья большая, все читают, а он наблюдает. Чтение в 5-6 лет уже массовое, если в семье вообще кто-нибудь читает, с кого пример можно брать.
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#49 |
Незлопастый Брандашмыг
Join Date: сен 2001
Сообщений: 1,343
|
Zab
Тут некоторые хвалятся что в год начучились читать ![]() Видимо еще до того как научились говорить и ходить ![]() |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#50 |
Ведьмочка
Join Date: мар 2002
Location: Харьков
Сообщений: 521
|
1) В каком возрасте вы начали читать?
а) технически - т.е. узнали буквы и стали их складывать не помню, должно быть года в 3 б) и практически - перестали мучить маму "Почитааааай! Меееее! Бееее!" (извините, наболело...) в 4, с упоением читала атласы - они, по советским временам, были самыми яркими, а я художник ![]() в) кто научил? сама, чем и поразила родителей 2) Читали ли в ы в детстве (7-10 лет) или родители жаловались знакомым: "он совсем не читает книжек!" (И что читали?) угу, до такой степени, что приходилось убеждать маму, что я болею, чтобы дома остаться книжку почитать и в шолку не идти. 3) Читали ли вы в юности? (Что читали - в основном понятно) само собой, почему в прошедшем времени? ![]() 4) Какие книги предпочитаете читать сейчас? Читаете больше/меньше знакомых? Разные, примущественно художественные ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
|
|