Катастрофа на ЧАЭС - не случайность - 17/10/2003 - Page 2

Melkor · 28-10-2003, 11:46

Господи о чем вы люди пишите...
Деверсия....
Графитовые стержни ???
В реакторах РБМК есть графитовые колонны в которых находятся технологические каналы, а реакция деления прекращается ч помощью стержней из бористой стали.
Насчет снижения температуры - она лищь контролируется, а изменяется мощность реатора введением положительной или отрицательной реактивности.

MOHCTP · 11-05-2004, 13:30

Были и небылицы чернобыльского суда
http://nuclearno.ru/text.asp?8227

Stalker Max · 11-05-2004, 14:31

МОНСТР - А виноват ли директор в том, что на станции отсутствовали элементарные дозиметры и средства защиты? В советское время к людям относились, как к козлам - ни на ядерных объектах, ни на химических не вводились должные меры личной безопасности работающего персонала. Почему? Потому, что государству было гораздо выгоднее экономить не только на средствах защиты, но и на подготовке специалистов по безопасности, и на пенсиях - ведь средняя продолжительность жизни у работника предприятия химпрома не превышала 40-45 лет, при общих нормативах по стажу.
Так что, Чернобыля у нас было даже не два.

beetle · 11-05-2004, 16:57

Диверсия бред меры безопасности и степень защиты (как людьми так и техническими средствами) таких объектов очень высока. На таких потенциально опасных объектах как АЭС очень развита так называемая защита "от дурака" там даже своим надо постараться. Что собственно при аварии и сделали. Дело в том, что после срыва подачи главными насосами и заблоговременным отключением системы аварийного охлаждения авария уже была неизбежна, так как охлаждать реактор было нечем. Странно, что персонал этого непонимал ((.

MOHCTP · 24-05-2004, 20:01

О физической природе взрыва на 4-м энергоблоке ЧАЭС
АВТОР: К.П.ЧЕЧЕРОВ ("ЭНЕРГИЯ", 2002, №6)

http://www.library.by/data/009/088.htm

MOHCTP · 24-05-2004, 20:02

МОЙ ДОЛГ — РАССКАЗАТЬ ОБ ЭТОМ
В.А. ЛЕГАСОВ

http://courier.com.ru/energy/en0996legasov.htm

Марвел Рич · 26-05-2004, 15:41

вот здесь самое лучшее из того что мне удалось найти. очень рекоммендую камрады

http://www.ufolog.nm.ru/chernob.htm

interest · 26-05-2004, 17:06

Прочитал что написано в предыдущих постах - посмеялся

с удовольствием , на самом деле боьшинство имеет смутное представление о происходивших там событиях . Действительно имел место эксперимент http://www.infoatom.ru/Win/Docs/chernobl_2.htm - он здесь неплохо описан , но здесь не упоминается, что реактор должен был скоро уйти на остановку и перегрузку "топлива" - малый запас реактивности и сложности управления им в этот период . так как дежурная смена снижала мощность реактора , то через несколько часов он начал проваливаться в "ксеноновую яму"(сильное падение реактивности вследствии не выгорания изотопов ксенона), поэтому операторы попытались вывест его из этого режима полностью удалив регулирующие стержни из реактора а также часть аварийных(они постоянно находятся в реакторе) (иначе придется ждать несколько дней пока распадутся изотопы ксенона (офигенный простой!!!)), в результате через некоторое время произошел завинообразный рост мощности реактора(в десяток раз за очень малое время(~несколько десятков секунд) что привело к паровому взрыву и имеющимся последствиям.
Кстати о последствиях - много информации здесь www.ibrae.ac.ru .
Выводы же можно сделать такие - как сказал наш начальник отдела :"Люди сделали все чтобы реактор взорвать , а сам реактор это позволил".

MOHCTP · 26-05-2004, 22:13

interest
Каждая вторая фраза является ярким проявлением воинствующего дилентантизма!

Особенно мне понравилась эта - а также часть аварийных(они постоянно находятся в реакторе). стержни АЗ постоянно извлечены, находятся на ВК (верхних концевиках) для того, чтобы по сигналу срабатывания защиты заглушить аппарат.

Учите, батенька, матчасть!

interest · 26-05-2004, 22:40

хорошо пусть стержни постоянно находящиеся в реакторе называются по другому в остальном не надо кричать про воинствующий дилетантизм! К тому же матчасть как раз тебе учить надо а не мне, ее мне уже 2 года читают люди постоянно занимающиеся как раз атомными реакторами, и атомными объектами вообще.

MOHCTP · 27-05-2004, 11:18

interest

Я же говорил - воинствующий...

Я уж не стал разбирать по полочкам абсолютно безграмотную интерпретацию аварии (начиная от "ксеноновую яму" - яма на самом деле йодная до офигенный простой!!! на самом деле блок готовился к планово-предупредительному ремонту...

И если 2 года обучения привели к такому результату, то такие специалисты никому не нужны.

Если камрады хотят разобраться в причинах аварии, то прошу
http://stopatom.slavutich.kiev.ua/1-1-1a.htm

Skarg · 27-05-2004, 13:20

MOHCTP interest ребят, заканчивайте ругаться и лить друг на друга, лучше ссылок интересных побольше кидайте и по делу просвещайте!

Stalker Max · 27-05-2004, 14:42

МОНСТР - да о чем говорить, действительно квалифицированный персонал отсутствует.
Достаточно вспомнить об отношении у нас к другим атомным станциям. Билибинская АЭС на ВВЭРах второго поколения, выработавшая полностью свой документированный ресурс в прошлом веке, продолжает работать. Более того, минАтом заявил, что в след. году выводит ее из своего баланса и по просьбе местной администрации продлевает срок эксплуатации до 2008 года!
Это при том, что из активной зоны там постоянно выделяется тритий в водоносные слои под фундаментом и что степень морального устаревания техники превысила все разумные пределы (первый блок был пущен в 1968 году!)
Конечно, Чукотка - не Белоруссия, если что и рванет, так такого ущерба экономике не будет....

MOHCTP · 27-05-2004, 15:31

Камрады, поверьте - моя реакция на заявления interest вызвана не тупым неприятием дилентантизма, а человеческой обидой за всю грязь, которую вылили не персонал станции. Обсуждение реальных причин катастрофы - тема предметного разговора, а не дешевый трюк поднять свой имидж.

Stalker Max
Билибинская атомная теплоэлектроцентраль состоит из четырех однотипных энергоблоков суммарной электрической мощностью 48 МВт с реакторами ЭГП-б (водно-графитовый гетерогенный реактор канального типа).

Прототипами данного типа реактора послужили - реактор первой в мире АЭС в Обнинске и два реактора на Белоярской АЭС. Реакторы для станции спроектировали в Обнинском ФЭИ. Проект станции разработал Урал ТЭП.

По поводу ВВЭР

Реактор ВВЭР является реактором корпусного типа с водой под давлением, которая выполняет функцию теплоносителя и замедлителя.

Корпус реактора представляет собой вертикальный цилиндрический сосуд высокого давления с крышкой, имеющей разъем с уплотнением и патрубки для входа и выхода теплоносителя. Внутри корпуса закрепляется шахта, являющаяся опорой для активной зоны и части внутрикорпусных устройств и служащая для организации внутренних потоков теплоносителя.

Geen · 27-05-2004, 15:35

MOHCTP
А что именно демонстрирует фотография?

MOHCTP · 27-05-2004, 15:41

Это Билибинская АЭС

А это реактор

Stalker Max · 27-05-2004, 16:01

MOHCTP - Написал кучу всего, потер все.
Без толку - толкьо нервы портить. Удачи и всего наилучшего.

Stalker Max · 27-05-2004, 16:05

Кстати, ты сам из Славутича?

28-10-2003, 11:46	#26
Melkor Камрад Join Date: апр 2001 Location: Москва Posts: 17	Господи о чем вы люди пишите... Деверсия.... Графитовые стержни ??? В реакторах РБМК есть графитовые колонны в которых находятся технологические каналы, а реакция деления прекращается ч помощью стержней из бористой стали. Насчет снижения температуры - она лищь контролируется, а изменяется мощность реатора введением положительной или отрицательной реактивности.
	[Ответить с цитированием]

11-05-2004, 13:30	#27
MOHCTP Партагеноссе Join Date: дек 2002 Posts: 1,252	Были и небылицы чернобыльского суда http://nuclearno.ru/text.asp?8227
	[Ответить с цитированием]

11-05-2004, 14:31	#28
Stalker Max Камрад Join Date: мар 2004 Posts: 58	МОНСТР - А виноват ли директор в том, что на станции отсутствовали элементарные дозиметры и средства защиты? В советское время к людям относились, как к козлам - ни на ядерных объектах, ни на химических не вводились должные меры личной безопасности работающего персонала. Почему? Потому, что государству было гораздо выгоднее экономить не только на средствах защиты, но и на подготовке специалистов по безопасности, и на пенсиях - ведь средняя продолжительность жизни у работника предприятия химпрома не превышала 40-45 лет, при общих нормативах по стажу. Так что, Чернобыля у нас было даже не два. __________________ Коллекционирую Золотые Шары.
	[Ответить с цитированием]

11-05-2004, 16:57	#29
beetle Камрад Join Date: ноя 2003 Posts: 46	Диверсия бред меры безопасности и степень защиты (как людьми так и техническими средствами) таких объектов очень высока. На таких потенциально опасных объектах как АЭС очень развита так называемая защита "от дурака" там даже своим надо постараться. Что собственно при аварии и сделали. Дело в том, что после срыва подачи главными насосами и заблоговременным отключением системы аварийного охлаждения авария уже была неизбежна, так как охлаждать реактор было нечем. Странно, что персонал этого непонимал ((.
	[Ответить с цитированием]

24-05-2004, 20:01	#30
MOHCTP Партагеноссе Join Date: дек 2002 Posts: 1,252	О физической природе взрыва на 4-м энергоблоке ЧАЭС АВТОР: К.П.ЧЕЧЕРОВ ("ЭНЕРГИЯ", 2002, №6) http://www.library.by/data/009/088.htm
	[Ответить с цитированием]

24-05-2004, 20:02	#31
MOHCTP Партагеноссе Join Date: дек 2002 Posts: 1,252	МОЙ ДОЛГ — РАССКАЗАТЬ ОБ ЭТОМ В.А. ЛЕГАСОВ http://courier.com.ru/energy/en0996legasov.htm
	[Ответить с цитированием]

26-05-2004, 15:41	#32
Марвел Рич Камрад Join Date: апр 2004 Posts: 129	вот здесь самое лучшее из того что мне удалось найти. очень рекоммендую камрады http://www.ufolog.nm.ru/chernob.htm
	[Ответить с цитированием]

26-05-2004, 17:06	#33
interest Камрад Join Date: мая 2004 Location: Москва Posts: 2	Прочитал что написано в предыдущих постах - посмеялся с удовольствием , на самом деле боьшинство имеет смутное представление о происходивших там событиях . Действительно имел место эксперимент http://www.infoatom.ru/Win/Docs/chernobl_2.htm - он здесь неплохо описан , но здесь не упоминается, что реактор должен был скоро уйти на остановку и перегрузку "топлива" - малый запас реактивности и сложности управления им в этот период . так как дежурная смена снижала мощность реактора , то через несколько часов он начал проваливаться в "ксеноновую яму"(сильное падение реактивности вследствии не выгорания изотопов ксенона), поэтому операторы попытались вывест его из этого режима полностью удалив регулирующие стержни из реактора а также часть аварийных(они постоянно находятся в реакторе) (иначе придется ждать несколько дней пока распадутся изотопы ксенона (офигенный простой!!!)), в результате через некоторое время произошел завинообразный рост мощности реактора(в десяток раз за очень малое время(~несколько десятков секунд) что привело к паровому взрыву и имеющимся последствиям. Кстати о последствиях - много информации здесь www.ibrae.ac.ru . Выводы же можно сделать такие - как сказал наш начальник отдела :"Люди сделали все чтобы реактор взорвать , а сам реактор это позволил".
	[Ответить с цитированием]

26-05-2004, 22:13	#34
MOHCTP Партагеноссе Join Date: дек 2002 Posts: 1,252	interest Каждая вторая фраза является ярким проявлением воинствующего дилентантизма! Особенно мне понравилась эта - а также часть аварийных(они постоянно находятся в реакторе). стержни АЗ постоянно извлечены, находятся на ВК (верхних концевиках) для того, чтобы по сигналу срабатывания защиты заглушить аппарат. Учите, батенька, матчасть!
	[Ответить с цитированием]

26-05-2004, 22:40	#35
interest Камрад Join Date: мая 2004 Location: Москва Posts: 2	хорошо пусть стержни постоянно находящиеся в реакторе называются по другому в остальном не надо кричать про воинствующий дилетантизм! К тому же матчасть как раз тебе учить надо а не мне, ее мне уже 2 года читают люди постоянно занимающиеся как раз атомными реакторами, и атомными объектами вообще.
	[Ответить с цитированием]

27-05-2004, 11:18	#36
MOHCTP Партагеноссе Join Date: дек 2002 Posts: 1,252	interest Я же говорил - воинствующий... Я уж не стал разбирать по полочкам абсолютно безграмотную интерпретацию аварии (начиная от "ксеноновую яму" - яма на самом деле йодная до офигенный простой!!! на самом деле блок готовился к планово-предупредительному ремонту... И если 2 года обучения привели к такому результату, то такие специалисты никому не нужны. Если камрады хотят разобраться в причинах аварии, то прошу http://stopatom.slavutich.kiev.ua/1-1-1a.htm
	[Ответить с цитированием]

27-05-2004, 13:20	#37
Skarg Камрад Join Date: июн 2003 Location: Москва Posts: 341	MOHCTP interest ребят, заканчивайте ругаться и лить друг на друга, лучше ссылок интересных побольше кидайте и по делу просвещайте!
	[Ответить с цитированием]

27-05-2004, 14:42	#38
Stalker Max Камрад Join Date: мар 2004 Posts: 58	МОНСТР - да о чем говорить, действительно квалифицированный персонал отсутствует. Достаточно вспомнить об отношении у нас к другим атомным станциям. Билибинская АЭС на ВВЭРах второго поколения, выработавшая полностью свой документированный ресурс в прошлом веке, продолжает работать. Более того, минАтом заявил, что в след. году выводит ее из своего баланса и по просьбе местной администрации продлевает срок эксплуатации до 2008 года! Это при том, что из активной зоны там постоянно выделяется тритий в водоносные слои под фундаментом и что степень морального устаревания техники превысила все разумные пределы (первый блок был пущен в 1968 году!) Конечно, Чукотка - не Белоруссия, если что и рванет, так такого ущерба экономике не будет....
	[Ответить с цитированием]

27-05-2004, 15:31	#39
MOHCTP Партагеноссе Join Date: дек 2002 Posts: 1,252	Камрады, поверьте - моя реакция на заявления interest вызвана не тупым неприятием дилентантизма, а человеческой обидой за всю грязь, которую вылили не персонал станции. Обсуждение реальных причин катастрофы - тема предметного разговора, а не дешевый трюк поднять свой имидж. Stalker Max Билибинская атомная теплоэлектроцентраль состоит из четырех однотипных энергоблоков суммарной электрической мощностью 48 МВт с реакторами ЭГП-б (водно-графитовый гетерогенный реактор канального типа). Прототипами данного типа реактора послужили - реактор первой в мире АЭС в Обнинске и два реактора на Белоярской АЭС. Реакторы для станции спроектировали в Обнинском ФЭИ. Проект станции разработал Урал ТЭП. По поводу ВВЭР Реактор ВВЭР является реактором корпусного типа с водой под давлением, которая выполняет функцию теплоносителя и замедлителя. Корпус реактора представляет собой вертикальный цилиндрический сосуд высокого давления с крышкой, имеющей разъем с уплотнением и патрубки для входа и выхода теплоносителя. Внутри корпуса закрепляется шахта, являющаяся опорой для активной зоны и части внутрикорпусных устройств и служащая для организации внутренних потоков теплоносителя. Attached Thumbnails __________________ Сектор 02 Радиоактивный блог
	[Ответить с цитированием]

27-05-2004, 15:35	#40
Geen Камрад Join Date: мар 2003 Posts: 738	MOHCTP А что именно демонстрирует фотография?
	[Ответить с цитированием]

27-05-2004, 15:41	#41
MOHCTP Партагеноссе Join Date: дек 2002 Posts: 1,252	Это Билибинская АЭС А это реактор Attached Thumbnails
	[Ответить с цитированием]

27-05-2004, 16:01	#42
Stalker Max Камрад Join Date: мар 2004 Posts: 58	MOHCTP - Написал кучу всего, потер все. Без толку - толкьо нервы портить. Удачи и всего наилучшего.
	[Ответить с цитированием]

27-05-2004, 16:05	#43
Stalker Max Камрад Join Date: мар 2004 Posts: 58	Кстати, ты сам из Славутича?
	[Ответить с цитированием]