Дарья Донцова. - Page 2

GRRR · 15-07-2003, 16:00

Джей
я, наверное, очень надавил с донцовой. но у меня есть оправдывающее меня обстоятельство - у меня дома алтарь из ее книг... они валяются везде. причем, жена, которая их читает, никаких критических замечаний в адрес донцовой не воспринимает. я, естественно, злюсь, и изливаю свою злобу на форуме, в чем извиняюсь...

(темная сторона личности - мусор! мусор! мусор...!!!)

Зереша · 15-07-2003, 16:23

GRRR
они валяются везде Вот ужас-то...

Василий Задов · 15-07-2003, 16:32

GRRR они валяются везде Избавляйся от этих книг срочно!!! Жги их!!!!!

Джей · 15-07-2003, 17:50

GRRR
По-моему, это проходит. Знакомая была просто фанаткой, а сейчас уже довольно объективно воспринимает.
Василий Задов
Ты книжек хуже не видел? Молодой, наверное. Если всё жечь, то атмосфера перегреется.

acefal · 17-07-2003, 09:16

Забрёл сегодня в подобный литературный форум. Темы те же.
Предлагаю вашему вниманию тему Донцовой:
http://www.bestforum.ru/cgi-bin/ikon...rum=9&topic=19
Джей
По-моему, это проходит.
цитата:
Мне говорили, что я помешана на Марининой, и я решила попробовать что-нибудь другое - теперь я просто ТАЩУСЬ от Марининой!

Джей · 17-07-2003, 11:02

acefal
И ещё цитата оттуда же:
Общее впечатление таково - носится тетка, которой нечем заняться по городу на пежо, бросает деньги налево-направо, на нее сваливаются преступления со всех сторон и все, кто имеет к ним (преступлениям) отношение, причем знакомится со всеми она сразу после начала расследования или незадолго до того самым загадочным и алогичным образом (но до этого никому нет дела, все поглощены чтивом), тетке этой постоянно веззет, и ни проблем у нее, ни забот - пол-года в России, пол-года во Франции. Да где вы таких людей видели??
Ну так всё и есть, и хоть сколько форумов обойди, другие впечатления трудно найти. Это была тема 2001 года, но с тех пор ничего не изменилось.

Джей · 17-07-2003, 12:45

GRRR
Не оффтоп:
мусор! мусор! - как и всё на свете. (с) Любимый Курт Воннегут

acefal · 17-07-2003, 13:34

Мусор, мусор . . .
У Вас мусор в голове?
- Нет, это мои мысли, их немного, да и оригинальными их не назовёшь, но они в МОЕЙ голове, порождены моими пограничными условиями, да и посмотрите кругом !!! Мусор, как отброшенное вчера. Обломки радости и боли, сгоревшие абсолюты и подржавевшие неопределённости. Бог может всё, но он создал печаль невозможного, как единственную альтернативу пустоте. Радуюсь мусору, он вещает жизнь. Мусор – признак переизбыточности. Мусор – не пена, он – волна. Спамы создают стену надёжности, фундамент определённости. Вторичное и есть жизнь, противостоящая вечной полноте несуществующего. Открывая глаза, я вижу мусор, и в этой свалке, как в роге изобилия есть всё, из чего я создан, и что помогает жить дальше.

Джей · 17-07-2003, 14:30

acefal
Как всё верно.

Разве что печаль невозможного - это ещё куда ни шло, вот печаль возможного...

acefal · 17-07-2003, 14:41

Джей
А разве печаль возможного не порождается печалью невозможного ?

Зереша · 17-07-2003, 16:59

acefal
А разве печаль возможного не порождается печалью невозможного ? А были случаи?

Джей · 17-07-2003, 20:06

acefal
Печаль возможного порождается неосуществлением возможного.

Valem · 17-07-2003, 21:41

Человек может всё. Пока не начнёт что-либо делать. © Не помню...

acefal ИМХО - более-менее страндартное мировосприятие философа "мусорной цивилязации" - цивилязации постиндустриальной.

Eraser_SSAU · 18-07-2003, 07:28

Джей
Но вы другие женские детективы не читали, наверное.
Читали. Агату Кристи. Говорят, вроде женщина.

Джей · 18-07-2003, 19:35

Eraser_SSAU
Прошу прощения за неточность, имела в виду современные женские детективы, преимущественно отечественные.
Но раз уж речь зашла о Кристи - у неё тоже очень повторяются сюжеты.

acefal · 21-07-2003, 09:35

Valem
цивилязации постиндустриальной.
Я так понимаю, уважаемый камрад, что до индустриала свалок не было вообще.

Джей · 21-07-2003, 15:33

acefal
до индустриала свалок не было вообще.
Были только захоронения мамонтов? Свалки, наверное, возникают вместе с поселениями.
А вообще о чём это мы тут?

acefal · 21-07-2003, 15:57

Джей
А вообще о чём это мы тут?
Донцова-мусор-Господь Бог-свалки-мамонты-поселения...
Я думаю, мы об изяществе литературы. Я уверен.
Лучший способ обозначить тему - не упоминать о ней вообще. Лёгкость изложения при этом достигает неимоверных вершин, что и позволяет посмотреть из вне, т.е. объективно. Возвращаясь к Донцовой, можно смело сказать, что этот литератор не страдал таким подходом, а потому, автоматически загнал себя в стены.

Джей · 21-07-2003, 19:33

acefal
Стены, вообще ограничения - свойство любого творчества.
Неограниченное - аморфно, неотличимо, расплывчато.

Valem · 21-07-2003, 21:23

Джей Неограниченное - аморфно, неотличимо, расплывчато. Ты очень точно описала андеграунд.

acefal · 22-07-2003, 09:41

Джей
Ну вот они, женщины

стены, очаг...
Стены, вообще ограничения - свойство любого творчества.
Если бы ограничения задавали творчество, то это можно было бы положить на алгоритм и штамповать газетными тиражами. Плохая литература тем и отличается, что скучна до узнаваемости, т.е. предопределена рамками.
Стоить заметить, что я не говорил о неограниченности, ограничиваемое я задал из вне, как самостоятельно формируемый читателем центр того лабиринта, который выстраивает автор.
Любое творчество - это прорыв, разрыв в стене логики . . . а что там дальше, за этой стеной? А за стеной наверняка холод и хаос, но это не останавливает - ведь должно же быть что-то лучше, чем эти стены.
Никто не спорит о пользе табуретки, буть она трижды примитивна и стандартна. Но так устроен человек, что эту табуретку он просто не замечает, она уже часть его, ну тянет его в туман неизвестного, нового, и если в этом тумане он внезапно УЗНАЁТ своё - значит цель творчества достигнута - попадание в яблочко.

фиск · 22-07-2003, 12:16

Хмелевская настоящая писательница, а Донцова напыщенная особа, выпускающая книги со скоростью света, жуть,

Даёшь Пелевина!!!!!!

Джей · 22-07-2003, 14:55

фиск
Можно узнать, ты даёшь Пелевина почитать или насовсем?

фиск · 26-07-2003, 19:58

Ничё ты в революционных лозунгах не понимаешьЮ даёшь это типа УРА Пелевину.

Squall · 28-07-2003, 17:44

Джей
Тебе и не следовало. Потому что ты у нее ничего не прочитал, раз называешь это графоманией и халтурой.
Аргумент в поддержку этого утверждения - в студию!

Я за свою жизнь прочитал пять или шесть книг Хмелевской (Три - около года назад, остальные - лет шесть-семь назад). Донцовой я отчаянно давился тогда же - год назад. Пять (вдумайтесь, пять) книг прочитал. В обоих случаях я читал лучшие их книги, по мнению людей прочитавших все. В итоге я считаю, что на основании этого могу уверенно судить о художественной ценности творческого наследия обеих почтенных дам.

И то и другое - словесный понос.
Word Processor Diarrhea ©Stephen King.

15-07-2003, 16:00	#1
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	Джей я, наверное, очень надавил с донцовой. но у меня есть оправдывающее меня обстоятельство - у меня дома алтарь из ее книг... они валяются везде. причем, жена, которая их читает, никаких критических замечаний в адрес донцовой не воспринимает. я, естественно, злюсь, и изливаю свою злобу на форуме, в чем извиняюсь... (темная сторона личности - мусор! мусор! мусор...!!!)
	[Ответить с цитированием]

15-07-2003, 16:23	#2
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Сообщений: 4,747	GRRR они валяются везде Вот ужас-то...
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-07-2003, 16:32	#3
Василий Задов Камрад Join Date: июн 2003 Location: город-герой Москва Сообщений: 1,352	GRRR они валяются везде Избавляйся от этих книг срочно!!! Жги их!!!!!
	[Ответить с цитированием]

15-07-2003, 17:50	#4
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	GRRR По-моему, это проходит. Знакомая была просто фанаткой, а сейчас уже довольно объективно воспринимает. Василий Задов Ты книжек хуже не видел? Молодой, наверное. Если всё жечь, то атмосфера перегреется.
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-07-2003, 09:16	#5
acefal Камрад Join Date: авг 2002 Location: нПУЛЧБ Сообщений: 390	Забрёл сегодня в подобный литературный форум. Темы те же. Предлагаю вашему вниманию тему Донцовой: http://www.bestforum.ru/cgi-bin/ikon...rum=9&topic=19 Джей По-моему, это проходит. цитата: Мне говорили, что я помешана на Марининой, и я решила попробовать что-нибудь другое - теперь я просто ТАЩУСЬ от Марининой!
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-07-2003, 11:02	#6
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	acefal И ещё цитата оттуда же: Общее впечатление таково - носится тетка, которой нечем заняться по городу на пежо, бросает деньги налево-направо, на нее сваливаются преступления со всех сторон и все, кто имеет к ним (преступлениям) отношение, причем знакомится со всеми она сразу после начала расследования или незадолго до того самым загадочным и алогичным образом (но до этого никому нет дела, все поглощены чтивом), тетке этой постоянно веззет, и ни проблем у нее, ни забот - пол-года в России, пол-года во Франции. Да где вы таких людей видели?? Ну так всё и есть, и хоть сколько форумов обойди, другие впечатления трудно найти. Это была тема 2001 года, но с тех пор ничего не изменилось.
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-07-2003, 12:45	#7
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	GRRR Не оффтоп: мусор! мусор! - как и всё на свете. (с) Любимый Курт Воннегут
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-07-2003, 13:34	#8
acefal Камрад Join Date: авг 2002 Location: нПУЛЧБ Сообщений: 390	Мусор, мусор . . . У Вас мусор в голове? - Нет, это мои мысли, их немного, да и оригинальными их не назовёшь, но они в МОЕЙ голове, порождены моими пограничными условиями, да и посмотрите кругом !!! Мусор, как отброшенное вчера. Обломки радости и боли, сгоревшие абсолюты и подржавевшие неопределённости. Бог может всё, но он создал печаль невозможного, как единственную альтернативу пустоте. Радуюсь мусору, он вещает жизнь. Мусор – признак переизбыточности. Мусор – не пена, он – волна. Спамы создают стену надёжности, фундамент определённости. Вторичное и есть жизнь, противостоящая вечной полноте несуществующего. Открывая глаза, я вижу мусор, и в этой свалке, как в роге изобилия есть всё, из чего я создан, и что помогает жить дальше.
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-07-2003, 14:30	#9
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	acefal Как всё верно. Разве что печаль невозможного - это ещё куда ни шло, вот печаль возможного...
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-07-2003, 14:41	#10
acefal Камрад Join Date: авг 2002 Location: нПУЛЧБ Сообщений: 390	Джей А разве печаль возможного не порождается печалью невозможного ?
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-07-2003, 16:59	#11
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Сообщений: 4,747	acefal А разве печаль возможного не порождается печалью невозможного ? А были случаи?
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-07-2003, 20:06	#12
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	acefal Печаль возможного порождается неосуществлением возможного.
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-07-2003, 21:41	#13
Valem философ резвый и пиит Join Date: авг 2001 Location: Долгопа Сообщений: 3,375	Человек может всё. Пока не начнёт что-либо делать. © Не помню... acefal ИМХО - более-менее страндартное мировосприятие философа "мусорной цивилязации" - цивилязации постиндустриальной.
	Дневник [Ответить с цитированием]

18-07-2003, 07:28	#14
Eraser_SSAU Камрад Join Date: сен 2001 Location: Самара Сообщений: 396	Джей Но вы другие женские детективы не читали, наверное. Читали. Агату Кристи. Говорят, вроде женщина.
	[Ответить с цитированием]

18-07-2003, 19:35	#15
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Eraser_SSAU Прошу прощения за неточность, имела в виду современные женские детективы, преимущественно отечественные. Но раз уж речь зашла о Кристи - у неё тоже очень повторяются сюжеты.
	Дневник [Ответить с цитированием]

21-07-2003, 09:35	#16
acefal Камрад Join Date: авг 2002 Location: нПУЛЧБ Сообщений: 390	Valem цивилязации постиндустриальной. Я так понимаю, уважаемый камрад, что до индустриала свалок не было вообще.
	Дневник [Ответить с цитированием]

21-07-2003, 15:33	#17
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	acefal до индустриала свалок не было вообще. Были только захоронения мамонтов? Свалки, наверное, возникают вместе с поселениями. А вообще о чём это мы тут?
	Дневник [Ответить с цитированием]

21-07-2003, 15:57	#18
acefal Камрад Join Date: авг 2002 Location: нПУЛЧБ Сообщений: 390	Джей А вообще о чём это мы тут? Донцова-мусор-Господь Бог-свалки-мамонты-поселения... Я думаю, мы об изяществе литературы. Я уверен. Лучший способ обозначить тему - не упоминать о ней вообще. Лёгкость изложения при этом достигает неимоверных вершин, что и позволяет посмотреть из вне, т.е. объективно. Возвращаясь к Донцовой, можно смело сказать, что этот литератор не страдал таким подходом, а потому, автоматически загнал себя в стены.
	Дневник [Ответить с цитированием]

21-07-2003, 19:33	#19
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	acefal Стены, вообще ограничения - свойство любого творчества. Неограниченное - аморфно, неотличимо, расплывчато.
	Дневник [Ответить с цитированием]

21-07-2003, 21:23	#20
Valem философ резвый и пиит Join Date: авг 2001 Location: Долгопа Сообщений: 3,375	Джей Неограниченное - аморфно, неотличимо, расплывчато. Ты очень точно описала андеграунд.
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-07-2003, 09:41	#21
acefal Камрад Join Date: авг 2002 Location: нПУЛЧБ Сообщений: 390	Джей Ну вот они, женщины стены, очаг... Стены, вообще ограничения - свойство любого творчества. Если бы ограничения задавали творчество, то это можно было бы положить на алгоритм и штамповать газетными тиражами. Плохая литература тем и отличается, что скучна до узнаваемости, т.е. предопределена рамками. Стоить заметить, что я не говорил о неограниченности, ограничиваемое я задал из вне, как самостоятельно формируемый читателем центр того лабиринта, который выстраивает автор. Любое творчество - это прорыв, разрыв в стене логики . . . а что там дальше, за этой стеной? А за стеной наверняка холод и хаос, но это не останавливает - ведь должно же быть что-то лучше, чем эти стены. Никто не спорит о пользе табуретки, буть она трижды примитивна и стандартна. Но так устроен человек, что эту табуретку он просто не замечает, она уже часть его, ну тянет его в туман неизвестного, нового, и если в этом тумане он внезапно УЗНАЁТ своё - значит цель творчества достигнута - попадание в яблочко.
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-07-2003, 12:16	#22
фиск Камрад Join Date: июл 2003 Сообщений: 6	Хмелевская настоящая писательница, а Донцова напыщенная особа, выпускающая книги со скоростью света, жуть, Даёшь Пелевина!!!!!!
	[Ответить с цитированием]

22-07-2003, 14:55	#23
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	фиск Можно узнать, ты даёшь Пелевина почитать или насовсем?
	Дневник [Ответить с цитированием]

26-07-2003, 19:58	#24
фиск Камрад Join Date: июл 2003 Сообщений: 6	Ничё ты в революционных лозунгах не понимаешьЮ даёшь это типа УРА Пелевину.
	[Ответить с цитированием]

28-07-2003, 17:44	#25
Squall Сам по себе мальчик, свой собственный Join Date: июл 2001 Location: Питер Сообщений: 483	Джей Тебе и не следовало. Потому что ты у нее ничего не прочитал, раз называешь это графоманией и халтурой. Аргумент в поддержку этого утверждения - в студию! Я за свою жизнь прочитал пять или шесть книг Хмелевской (Три - около года назад, остальные - лет шесть-семь назад). Донцовой я отчаянно давился тогда же - год назад. Пять (вдумайтесь, пять) книг прочитал. В обоих случаях я читал лучшие их книги, по мнению людей прочитавших все. В итоге я считаю, что на основании этого могу уверенно судить о художественной ценности творческого наследия обеих почтенных дам. И то и другое - словесный понос. Word Processor Diarrhea ©Stephen King.
	Дневник [Ответить с цитированием]