FAQ по игре Xenus. Версия 1.0 - Page 2

Maklay · 08-05-2004, 12:29

А как на счёт стелза аля Хитмэн или Вор?
Переодевания, чтобы побродить по базе, например? Оглушить можно персонажа, не убивая? А труп заныкать?
Пасиба.

Squint · 11-05-2004, 08:58

Maklay

Ишь, чего захотел!

Snizzle · 12-05-2004, 11:02

Squint, разве это тяжело реализовать? При чем мне кажется, что все-таки будет. И свои сюрпризы, например, тебя знают в лицо или наоборот - никогда тебя раньше не видели...

И еще... будет ли оставаться кровь на одежде? Тот же пример: ты переоделся в форму только что убитого охраника/бойца и на одежде осталась кровь. Враги замечают и тебе конкретная сеча :))

Squint · 12-05-2004, 12:16

Snizzle

Как Европейцу не переодевайся, в Латиноам. стране он сразу будет обращать на себя внимание...

Да ты и сам наверно можешь просто глянуть на чела и подумать - "Иностранец", или я ошибаюсь?

Snizzle · 13-05-2004, 09:30

Squint. Неужели вся армия картелей, сотрудники ЦРУ... состоят из местных жителей? Как раз-таки местных жителей там по минимуму - преобладают наемники! А в случае с ЦРУ, тож какие-нибудь белые. Я не говорю про прочие банды или партизанов, но... насколько мне известно, Колумбия - очень ассимилированное государство.

Squint · 13-05-2004, 10:14

Snizzle

Жители колумбии - смугленькие ассмилянты индейцев и испанцев...
Белым людям оне не доверяют... (считают, что у них дурной глаз)
В своей массе армия, партизаны, наркокортели состоят из быв. крестьян...
(разного рода наемников-инструкторов всерьез брать нельзя - их очень мало)
ЦРУ тоже присыланет агентов - латиноам. происхождения (по большей части они сидят в кабинетах, а пашет на них местная агентура). Это тебе не белые россияне в Катаре...

Snizzle · 13-05-2004, 10:32

Гм... Если главный герой единственный белый в стране, то почему его сразу не зарезать нах...?

Squint · 13-05-2004, 10:52

Snizzle

Точно! Я бы сразу зарезал...

ugin1 · 17-08-2004, 04:57

Я не помню был ли такой вопрос, если был то напомните: Смогут ли нас посадить (в игре) в тюрьму и потом выбраться от туда (а ля Postal)?

D_Lexx · 10-02-2005, 12:38

Я, конечно, могу ошибаться, но вот что-то не могу найти ответ на вопрос Камрада Центнер ака Кабан:
Будет ли прицеливание через открытые\механические прицельные приспособления (короче говоря, как в Вьетконге)?
Может, кто нить знает?

Flak · 11-02-2005, 13:05

D_Lexx
Судя по роликам - будет!

Flak · 05-04-2005, 18:08

Советы от разработчиков (собранные воедино с www.xenus.ru)

1. При значительном запасе терпения и патронов вертолёт можно сбить из любого оружия.
Легче всего это сделать используя бронебойные патроны.
В боевых же вертолётах беспокоится о пулях из ручного оружия не стоит,
но вот гранаты – совсем другое дело, поэтому не летайте слишком низко.

2. Вертолёт, как и автомобиль, можно заправить топливом и отремонтировать на бензозаправке.

3. Вертолётные тепловые ловушки отлично защищают от ракет, но у противника
на всякий случай всегда есть пулемет.

4. Пирожки, кокосы, бананы и прочая нехитрая «крестьянская снедь» восстанавливает хиты,
и не влияет на «зависимость от медикаментов».

5. Если вы летите на вертолёте так низко, что у вас не работает радар, то другие вертолёты
и установки ПВО "Стрела", тоже не видят вас на своих радарах.

6.Цены покупки и продажи различных предметов зависят от вашего навыка торговли и от
ваших отношений с фракцией, к которой принадлежит продавец.

7. У солдат дружественной фракции можно прикупить патронов. Чем лучше отношения с этой
фракцией, тем дешевле обойдется покупка.

8. Отношение фракции к вам влияет на цену покупки/продажи оружия,
обмундирования и апгрейтов у торговцев.

9. У торговцев оружия в городах - самые выгодные цены.

10. Целительный, лечебный отвар индейцев не вызывает привыкания.

11.Продать золотые статуэтки, индейских божков, изумруды и многое
другое можно у коллекционера, который живёт рядом с архитектором
Бурундучапо в Пуэрто-Сомбра.

12. Чем больше вы передвигаетесь пешком и чем больший вес при этом несёте,
тем быстрее растут параметры сила и конституция.

13. Крепко насолив одной из фракций, можно запросто угодить в засаду,
которые на просёлочных дорогах устраивают гораздо чаще, чем на шоссе
с оживленным движением.

14. Улучшить отношения с мирными жителями проще всего сделав в банке
пожертвование на благотворительность.

15. Если вы хотите послужить на благо провинциального городка,
то можете смело поохотиться на крыс. К тому же их тушки можно собрать и продать.

16. Можно случайно испортить апгрейд, пытаясь самостоятельно усовершенствовать оружие.
Обращайтесь к профессионалам!

17.Запасное колесо можно найти в багажнике любой машины.

18. Индейские шаманы покупают крыс, попугаев, рыбу, шкурки змей и
когти ягуаров гораздо дороже чем все остальные.

19.На Комете отлично гонять по асфальтированным дорогам, но ездить
по джунглям на ней - сплошное мучение.

Как для меня самый интересный был пункт номер 2 - представляю как это выглядеть будет.
Фраза на заправке: - Эй Хорхе заправь ка мой танк

Maegl1N · 05-04-2005, 22:03

Нет, ну я понимаю, что это Колумбия.... но на заправке!!!!
Бедные америкосы! Как они додумаются?! В их версии игры наверное на боксе впереди красными буквами будет написано: "Абсолютно всю технику заправлять на заправке, как и чинить!"
Просто убивающийся ЛОЛ!

tordek · 06-04-2005, 06:41

2 номер - отстой. УЖАС!!! Исправить. Хочешь починить (заправить) боевую технику - отправляйся на военную базу, если не можешь (надеюсь, что введут мелкий самостоятельный ремонт) - вызывай "армейских" ремонтников. Но на бензоколонке - НЕТ!!!!!!!! Там только заправляется (ремонтируется) гражданский транспорт, да военные грузовики (плюс хаммеры). Упрощения - упрощениями, но чтоб номер 2 - это уже перебор. Я огорчен...

SS-mann · 06-04-2005, 10:29

Товарищи, а самолеты и катера тоже, наверное, заправлять и чинить на бензоколонке придется?

RAMBEAR · 06-04-2005, 11:52

На бензоколонке вряд ли смогут починить танк, это нелогично, ну максимум помыть из шланга, хотя
танки грязи...

А вот заправить танк соляркой вполне можно, ведь заправок в игре явно больше чем военных баз.
Просто сами подумайте, каждый раз возвращаться за 50 км. на последних парах, с учетом того что танк
животное медленное, в угоду геймплею, считаю что это сделано правильно.

А вот вертолеты, катера, самолеты и подводную лодку, тут не спорю, только на базах и причалах.

tordek · 06-04-2005, 11:52

SS-mann
Ты забыл про подводную лодку. Ее, бедную, наверно придеться из воды вытаскивать и тащить до ближайшей бензоколонки! Ох, тяжело нынче живется в Колумбии. Или ее текилой заправляют? Убил бы этого местного Кулибина, который придумал такое. Но, скорее всего, на всех пристанях будут свои "бензоколонки"!!! Хотелось бы верить...

tordek · 06-04-2005, 12:04

RAMBEAR
"в угоду геймплею" - лучше, ИМХО, реализовать тогда армейские бензовозы (как уже неоднократно говорил)! Проблемы с топливом будут лишь у того, кто этот танк угнал. "Преступник" будет кататься до тех пор, пока у него не кончится топливо. Так хоть можно будет избавиться от халявных танков. В этом отношении мне ГТА совершенно не понравилась - иметь в гараже 5-10 танков - перспектива вырисовывалась совсем неинтересная.

Flak · 06-04-2005, 13:21

Как на меня то слабо представляю, в жизни, вертолеты приземляющиеся возле заправки для починки и заправки. Все-таки это ,скорее на уровне подсознания, воспринимается как "негатив". Для играбельности может оно и нормально.

P.S. Надеюсь при работе над аддоном разработчики будут теснее взаимодействовать с игровой общественностью. Ведь в конце концов - игроки есть потребителями продукта...

RAMBEAR · 06-04-2005, 13:31

Армейские бензовозы это целая концепция!

Нельзя их взять так просто и засунуть в игру, почему?

Давай по порядку:

1. Едем мы на танке по тундре, т.е. джунглям, кругом никого, только змеи и попугаи.
Ну срезать захотелось, сократить маршрут. Смотрим бензин кончается, что делать?
Правильно, достать рацию... Есть она в игре?

2. Допустим рация есть, связались. База говорит, - "Сусанин", в
тот квадрат, куда ты заехал, бензовоз не доедет, максимум до
Боготы или Пуэрто Белло. Что, возвращаться? А зачем?
Если там и так полно заправок.

3. Ну ладно, договорился с вояками.
Выехал бензовоз с базы, назвали тебе цену за всю цистерну +
страховка + внеурочные водителю. Ты сидишь на башне
танка, хорошо, солнышко светит, бабочки летают, травка
колышится, птички поют.

Час сидишь, два, уже костер развел, вечереет. А бензовоза то
все нет! И вдруг догадываешься рацию включить.
И спрашиваешь, где мой бензовоз!? А тебе в ответ, изчез по
дороге, возможно захвачен партизанами.
Бензин нужен всем. Можем выслать еще один, предпоследний,
но цена увеличивается! Итого:
цена за всю цистерну + страховка пропавшего бензовоза
+
цена за всю цистерну + страховка + внеурочные водителю + вооруженная охрана нового бензовоза.

Ждем дальше?

SS-mann · 06-04-2005, 19:11

tordek Я просто представил, что на лодке можно шпарить по суше, как в земноводном чудо-агрегате из Халфы 2. А что же по поводу самолета, то представь, как будет классно приземляться прямо на шоссе рядом с бензоколонкой! Распихивая крыльями едущие по шоссе машины! " Эй, Мигель, заправь-ка мой самолет" И Мигель, весело насвистывая, наполняет бак авиационным бензином ( специально для нас припасли на бензоколонке авиацианного !

). 50 песо за бензин и на взлет!!!

А из шоссе выйдет отличная взлетно-посадочная полоса!!!

RAMBEAR · 07-04-2005, 12:59

Приземлится то можно, даже 3 тонны керосина залить, но как потом взлетать?

SS-mann · 08-04-2005, 10:52

RAMBEAR Придется идти пешком или искать новый самолет!

tordek · 09-04-2005, 07:34

"Продать золотые статуэтки, индейских божков, изумруды и многое
другое можно у коллекционера, который живёт рядом с архитектором
Бурундучапо в Пуэрто-Сомбра" - а какие изумруды? обработанные или нет? Если нет, то можно ли в игре их обработать (например, у ювелира - настоятельно рекомендую его реализовать)? Цена повышается, если огранить камень... Тем более, ИМХО, коллекционер собирает только редкие вещи (если изумруды, то только крупные, редкого цвета и т.д.). Какой смысл ему покупать мешок однопитных камушков? Вот ювелира я понимаю, а коллекционер - это не ювелир.

Maegl1N · 09-04-2005, 15:00

tordek ну раз коллекционер, то подразумевается, что он скупает редкости! ИМХО

08-05-2004, 12:29	#26
Maklay Камрад Join Date: мар 2003 Location: Papua, New Guinea Posts: 1,185	А как на счёт стелза аля Хитмэн или Вор? Переодевания, чтобы побродить по базе, например? Оглушить можно персонажа, не убивая? А труп заныкать? Пасиба.
	[Ответить с цитированием]

11-05-2004, 08:58	#27
Squint Камрад Join Date: фев 2004 Posts: 2,261	Maklay Ишь, чего захотел!
	[Ответить с цитированием]

12-05-2004, 11:02	#28
Snizzle Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Беларусь, Витебск Posts: 177	Squint, разве это тяжело реализовать? При чем мне кажется, что все-таки будет. И свои сюрпризы, например, тебя знают в лицо или наоборот - никогда тебя раньше не видели... И еще... будет ли оставаться кровь на одежде? Тот же пример: ты переоделся в форму только что убитого охраника/бойца и на одежде осталась кровь. Враги замечают и тебе конкретная сеча :))
	[Ответить с цитированием]

12-05-2004, 12:16	#29
Squint Камрад Join Date: фев 2004 Posts: 2,261	Snizzle Как Европейцу не переодевайся, в Латиноам. стране он сразу будет обращать на себя внимание... Да ты и сам наверно можешь просто глянуть на чела и подумать - "Иностранец", или я ошибаюсь?
	[Ответить с цитированием]

13-05-2004, 09:30	#30
Snizzle Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Беларусь, Витебск Posts: 177	Squint. Неужели вся армия картелей, сотрудники ЦРУ... состоят из местных жителей? Как раз-таки местных жителей там по минимуму - преобладают наемники! А в случае с ЦРУ, тож какие-нибудь белые. Я не говорю про прочие банды или партизанов, но... насколько мне известно, Колумбия - очень ассимилированное государство.
	[Ответить с цитированием]

13-05-2004, 10:14	#31
Squint Камрад Join Date: фев 2004 Posts: 2,261	Snizzle Жители колумбии - смугленькие ассмилянты индейцев и испанцев... Белым людям оне не доверяют... (считают, что у них дурной глаз) В своей массе армия, партизаны, наркокортели состоят из быв. крестьян... (разного рода наемников-инструкторов всерьез брать нельзя - их очень мало) ЦРУ тоже присыланет агентов - латиноам. происхождения (по большей части они сидят в кабинетах, а пашет на них местная агентура). Это тебе не белые россияне в Катаре...
	[Ответить с цитированием]

13-05-2004, 10:32	#32
Snizzle Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Беларусь, Витебск Posts: 177	Гм... Если главный герой единственный белый в стране, то почему его сразу не зарезать нах...?
	[Ответить с цитированием]

13-05-2004, 10:52	#33
Squint Камрад Join Date: фев 2004 Posts: 2,261	Snizzle Точно! Я бы сразу зарезал...
	[Ответить с цитированием]

17-08-2004, 04:57	#34
ugin1 Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Киев Posts: 148	Я не помню был ли такой вопрос, если был то напомните: Смогут ли нас посадить (в игре) в тюрьму и потом выбраться от туда (а ля Postal)?
	[Ответить с цитированием]

10-02-2005, 12:38	#35
D_Lexx Камрад Join Date: сен 2004 Location: Солнечногорск Posts: 9	Я, конечно, могу ошибаться, но вот что-то не могу найти ответ на вопрос Камрада Центнер ака Кабан: Будет ли прицеливание через открытые\механические прицельные приспособления (короче говоря, как в Вьетконге)? Может, кто нить знает?
	[Ответить с цитированием]

11-02-2005, 13:05	#36
Flak Камрад Join Date: фев 2004 Location: Киевская обл. Posts: 205	D_Lexx Судя по роликам - будет!
	[Ответить с цитированием]

05-04-2005, 18:08	#37
Flak Камрад Join Date: фев 2004 Location: Киевская обл. Posts: 205	Советы от разработчиков (собранные воедино с www.xenus.ru) 1. При значительном запасе терпения и патронов вертолёт можно сбить из любого оружия. Легче всего это сделать используя бронебойные патроны. В боевых же вертолётах беспокоится о пулях из ручного оружия не стоит, но вот гранаты – совсем другое дело, поэтому не летайте слишком низко. 2. Вертолёт, как и автомобиль, можно заправить топливом и отремонтировать на бензозаправке. 3. Вертолётные тепловые ловушки отлично защищают от ракет, но у противника на всякий случай всегда есть пулемет. 4. Пирожки, кокосы, бананы и прочая нехитрая «крестьянская снедь» восстанавливает хиты, и не влияет на «зависимость от медикаментов». 5. Если вы летите на вертолёте так низко, что у вас не работает радар, то другие вертолёты и установки ПВО "Стрела", тоже не видят вас на своих радарах. 6.Цены покупки и продажи различных предметов зависят от вашего навыка торговли и от ваших отношений с фракцией, к которой принадлежит продавец. 7. У солдат дружественной фракции можно прикупить патронов. Чем лучше отношения с этой фракцией, тем дешевле обойдется покупка. 8. Отношение фракции к вам влияет на цену покупки/продажи оружия, обмундирования и апгрейтов у торговцев. 9. У торговцев оружия в городах - самые выгодные цены. 10. Целительный, лечебный отвар индейцев не вызывает привыкания. 11.Продать золотые статуэтки, индейских божков, изумруды и многое другое можно у коллекционера, который живёт рядом с архитектором Бурундучапо в Пуэрто-Сомбра. 12. Чем больше вы передвигаетесь пешком и чем больший вес при этом несёте, тем быстрее растут параметры сила и конституция. 13. Крепко насолив одной из фракций, можно запросто угодить в засаду, которые на просёлочных дорогах устраивают гораздо чаще, чем на шоссе с оживленным движением. 14. Улучшить отношения с мирными жителями проще всего сделав в банке пожертвование на благотворительность. 15. Если вы хотите послужить на благо провинциального городка, то можете смело поохотиться на крыс. К тому же их тушки можно собрать и продать. 16. Можно случайно испортить апгрейд, пытаясь самостоятельно усовершенствовать оружие. Обращайтесь к профессионалам! 17.Запасное колесо можно найти в багажнике любой машины. 18. Индейские шаманы покупают крыс, попугаев, рыбу, шкурки змей и когти ягуаров гораздо дороже чем все остальные. 19.На Комете отлично гонять по асфальтированным дорогам, но ездить по джунглям на ней - сплошное мучение. Как для меня самый интересный был пункт номер 2 - представляю как это выглядеть будет. Фраза на заправке: - Эй Хорхе заправь ка мой танк
	[Ответить с цитированием]

05-04-2005, 22:03	#38
Maegl1N Камрад Join Date: дек 2004 Posts: 96	Нет, ну я понимаю, что это Колумбия.... но на заправке!!!! Бедные америкосы! Как они додумаются?! В их версии игры наверное на боксе впереди красными буквами будет написано: "Абсолютно всю технику заправлять на заправке, как и чинить!" Просто убивающийся ЛОЛ!
	[Ответить с цитированием]

06-04-2005, 06:41	#39
tordek монах подземного храма Join Date: апр 2003 Location: Россия Posts: 1,948	2 номер - отстой. УЖАС!!! Исправить. Хочешь починить (заправить) боевую технику - отправляйся на военную базу, если не можешь (надеюсь, что введут мелкий самостоятельный ремонт) - вызывай "армейских" ремонтников. Но на бензоколонке - НЕТ!!!!!!!! Там только заправляется (ремонтируется) гражданский транспорт, да военные грузовики (плюс хаммеры). Упрощения - упрощениями, но чтоб номер 2 - это уже перебор. Я огорчен...
	[Ответить с цитированием]

06-04-2005, 10:29	#40
SS-mann Камрад Join Date: янв 2004 Location: Петрозаводск Posts: 26	Товарищи, а самолеты и катера тоже, наверное, заправлять и чинить на бензоколонке придется?
	[Ответить с цитированием]

06-04-2005, 11:52	#41
RAMBEAR Камрад Join Date: янв 2004 Location: Москва Posts: 432	На бензоколонке вряд ли смогут починить танк, это нелогично, ну максимум помыть из шланга, хотя танки грязи... А вот заправить танк соляркой вполне можно, ведь заправок в игре явно больше чем военных баз. Просто сами подумайте, каждый раз возвращаться за 50 км. на последних парах, с учетом того что танк животное медленное, в угоду геймплею, считаю что это сделано правильно. А вот вертолеты, катера, самолеты и подводную лодку, тут не спорю, только на базах и причалах.
	[Ответить с цитированием]

06-04-2005, 12:04	#43
tordek монах подземного храма Join Date: апр 2003 Location: Россия Posts: 1,948	RAMBEAR "в угоду геймплею" - лучше, ИМХО, реализовать тогда армейские бензовозы (как уже неоднократно говорил)! Проблемы с топливом будут лишь у того, кто этот танк угнал. "Преступник" будет кататься до тех пор, пока у него не кончится топливо. Так хоть можно будет избавиться от халявных танков. В этом отношении мне ГТА совершенно не понравилась - иметь в гараже 5-10 танков - перспектива вырисовывалась совсем неинтересная.
	[Ответить с цитированием]

06-04-2005, 13:21	#44
Flak Камрад Join Date: фев 2004 Location: Киевская обл. Posts: 205	Как на меня то слабо представляю, в жизни, вертолеты приземляющиеся возле заправки для починки и заправки. Все-таки это ,скорее на уровне подсознания, воспринимается как "негатив". Для играбельности может оно и нормально. P.S. Надеюсь при работе над аддоном разработчики будут теснее взаимодействовать с игровой общественностью. Ведь в конце концов - игроки есть потребителями продукта...
	[Ответить с цитированием]

06-04-2005, 13:31	#45
RAMBEAR Камрад Join Date: янв 2004 Location: Москва Posts: 432	Армейские бензовозы это целая концепция! Нельзя их взять так просто и засунуть в игру, почему? Давай по порядку: 1. Едем мы на танке по тундре, т.е. джунглям, кругом никого, только змеи и попугаи. Ну срезать захотелось, сократить маршрут. Смотрим бензин кончается, что делать? Правильно, достать рацию... Есть она в игре? 2. Допустим рация есть, связались. База говорит, - "Сусанин", в тот квадрат, куда ты заехал, бензовоз не доедет, максимум до Боготы или Пуэрто Белло. Что, возвращаться? А зачем? Если там и так полно заправок. 3. Ну ладно, договорился с вояками. Выехал бензовоз с базы, назвали тебе цену за всю цистерну + страховка + внеурочные водителю. Ты сидишь на башне танка, хорошо, солнышко светит, бабочки летают, травка колышится, птички поют. Час сидишь, два, уже костер развел, вечереет. А бензовоза то все нет! И вдруг догадываешься рацию включить. И спрашиваешь, где мой бензовоз!? А тебе в ответ, изчез по дороге, возможно захвачен партизанами. Бензин нужен всем. Можем выслать еще один, предпоследний, но цена увеличивается! Итого: цена за всю цистерну + страховка пропавшего бензовоза + цена за всю цистерну + страховка + внеурочные водителю + вооруженная охрана нового бензовоза. Ждем дальше? Last edited by RAMBEAR; 06-04-2005 at 13:43.
	[Ответить с цитированием]

06-04-2005, 19:11	#46
SS-mann Камрад Join Date: янв 2004 Location: Петрозаводск Posts: 26	tordek Я просто представил, что на лодке можно шпарить по суше, как в земноводном чудо-агрегате из Халфы 2. А что же по поводу самолета, то представь, как будет классно приземляться прямо на шоссе рядом с бензоколонкой! Распихивая крыльями едущие по шоссе машины! " Эй, Мигель, заправь-ка мой самолет" И Мигель, весело насвистывая, наполняет бак авиационным бензином ( специально для нас припасли на бензоколонке авиацианного ! ). 50 песо за бензин и на взлет!!! А из шоссе выйдет отличная взлетно-посадочная полоса!!!
	[Ответить с цитированием]

07-04-2005, 12:59	#47
RAMBEAR Камрад Join Date: янв 2004 Location: Москва Posts: 432	Приземлится то можно, даже 3 тонны керосина залить, но как потом взлетать?
	[Ответить с цитированием]

08-04-2005, 10:52	#48
SS-mann Камрад Join Date: янв 2004 Location: Петрозаводск Posts: 26	RAMBEAR Придется идти пешком или искать новый самолет!
	[Ответить с цитированием]

09-04-2005, 07:34	#49
tordek монах подземного храма Join Date: апр 2003 Location: Россия Posts: 1,948	"Продать золотые статуэтки, индейских божков, изумруды и многое другое можно у коллекционера, который живёт рядом с архитектором Бурундучапо в Пуэрто-Сомбра" - а какие изумруды? обработанные или нет? Если нет, то можно ли в игре их обработать (например, у ювелира - настоятельно рекомендую его реализовать)? Цена повышается, если огранить камень... Тем более, ИМХО, коллекционер собирает только редкие вещи (если изумруды, то только крупные, редкого цвета и т.д.). Какой смысл ему покупать мешок однопитных камушков? Вот ювелира я понимаю, а коллекционер - это не ювелир.
	[Ответить с цитированием]

09-04-2005, 15:00	#50
Maegl1N Камрад Join Date: дек 2004 Posts: 96	tordek ну раз коллекционер, то подразумевается, что он скупает редкости! ИМХО
	[Ответить с цитированием]