Самоповторы и сериалы - Page 2

TM · 15-08-2002, 13:35

Веселый молочник
А как быть другим писателям, которые описывают действие в одном и том же мире? На Земле, например.
Также и выкручиваются. Не бери в рассмотрение фантастику - не будет вымышленных миров.
Спилейн, серия Майк Хаммер, или Гарднер, Перри Мейсон. Действие происходит на Земле

Герои крутятся-то на ограниченом пространстве. Плюс, мне кажется играет такой фактор, автору хочется по какой-либо причине напомнить читателю что было в прошлом (чтобы не заставлять читать все).

Th_ · 15-08-2002, 13:36

Могут ли вымышленные миры быть интереснее, реальнее и разнообразнее настоящего?

Нет, не могут.

Веселый молочник · 15-08-2002, 13:39

Th_ TM - а вы братья?

Th_ · 15-08-2002, 13:55

Веселый молочник
"Узнаешь брата Колю?"

TM · 15-08-2002, 13:58

Веселый молочник
К сожалению, нет

С братом бы я давно разобрался

Джей · 15-08-2002, 14:17

Arilion
Я люблю Пратчетта, поэтому не называю его книги ни "фэнтези", ни "сериалами". Это особенность личного словоупотребления, и ничего особенного не означает.
Веселый молочник
Могут ли вымышленные миры быть интереснее, реальнее и разнообразнее настоящего?
Что такое "настоящий" мир? Реальность?
Реальность - это продукт восприятия бытия множеством людей, она полнее и подробнее, чем мир, созданный одним человеком.

Веселый молочник · 15-08-2002, 14:27

Джей Это как? Мое восприятие реальности - продукт стадных усилий?

TM · 15-08-2002, 14:35

Веселый молочник
- Откуда про реальность знаешь, мужик? - возмутился Кубатай... Действительно, откуда мужик может знать про
реальность?! (c) Лукьяненко

Веселый молочник · 15-08-2002, 14:40

TM А Кубатай знает?
(на Пелевина похоже).

Джей · 15-08-2002, 14:43

Веселый молочник
С моей точки зрения - безусловно да.
Реальность - это сетка, состоящая из объектов и понятий, накидываемая на бытие, это разбиение на объекты, которое могло быть сделано многими способами.
Синий цвет, солёный вкус... это всё понятия, которым мы обучаемся у других людей, которые созданы множеством людей.

Веселый молочник · 15-08-2002, 14:58

За коровами убирать - не сахр. И я знал, что жизнь грязная штука. Но что до такой степени!
Никому верить нельзя.

Arilion · 15-08-2002, 15:51

Веселый молочник
Могут ли вымышленные миры быть интереснее, реальнее и разнообразнее настоящего?
Интереснее - могут, реальнее - не могут по определению, разнообразнее - от автора зависит.
Джей
Это особенность личного словоупотребления, и ничего особенного не означает
А можно тебя спросить, какие другие произведения, которые я бы назвал фэнтези, ты не называешь (то есть они тебе нравяться). Спрашиваю исключительно для прояснения твоей точки зрения на фэнтези для собственного понимания.

Th_ · 15-08-2002, 16:24

Arilion Интереснее - могут, реальнее - не могут по определению, разнообразнее - от автора зависит.
Не могут быть и интереснее.
Могут казаться интереснее тому, кто бежит от реальности в силу своей слабости или скудоумия.

Джей · 15-08-2002, 16:40

Arilion А можно тебя спросить, какие другие произведения, которые я бы назвал фэнтези, ты не называешь (то есть они тебе нравяться).
Я не читала Крондор Фэйста и Джордана.
Фрая и Никитина не люблю, у Асприна первые МИФы вполне нравились.
Кого-то еще называл?
Урсулу Ле Гуин люблю..
Th_
Интереснее разве может быть? Интереснее всегда кажется, разве это не субъективная характеристика, зависящая от восприятия?

Th_ · 15-08-2002, 16:46

Джей
Интереснее всегда кажется, разве это не субъективная характеристика, зависящая от восприятия?

Давай еще про поэта поговорим, которому снилось, что он бабочка, которой снится, что она поэт, которому снится бабочка.. и т.д.

.

Мне вот ясно, что мир настолько сложен, что просто не может быть ничего интереснее.

Arilion · 15-08-2002, 16:49

Джей
В обшем, действительно Это особенность личного словоупотребления

Советую почитать Фейста. Джордана - только первые книги.

Th_
кто бежит от реальности в силу своей слабости или скудоумия
Это в чей огород камень?

Timoty · 15-08-2002, 17:14

Arilion
Это в чей огород камень?
В огород людей которым нравится читать рассказы построеные на нереальных мирах. Ведь сразу видно что это эскейпинг в явно выраженой форме. Слабость не позволяет принять им реальность такой какая она есть, а скудоумие не позволяет оценить всей прекрасности реальных событий.
Абсолюный разум создавший наш мир вложил всю возможную многогранность в него. И только слабые и скудоумные создания могут себе вообразить, что существует что-нибуть более прекрасное его творения.

Th_ может создай свою тему, "фэнтази - атстой" и пиши там себе на здоровье?

Th_ · 15-08-2002, 17:19

Arilion
Я камни в чей-либо огород всегда надписываю

.
Timoty
В советах не нуждаюсь.
В трактовке моих высказываний - тоже. Тем более в неверной трактовке.

Веселый молочник · 15-08-2002, 17:20

Эскапизм, извините.

Timoty · 15-08-2002, 17:25

Th_
Своими высказываниями ты уже третюю или четвертую тему уводишь в оффтоп, сводящийся к доказательству что "ты не верблюд". По крайней мере у меня появилось желание не участвовать в топиках где есть хоть одно сообщение от тебя - скорее всего я этому желанию и последую.

Джей · 15-08-2002, 17:33

Arilion
К стыду своему, я про Фейста до этой темы не слышала.
Джордана собиралась читать. А сначала буду читать Джорджа Мартина, книжки лежат.
Th_
Как насчет высказывания "Математика - космос форм для разных реальностей"?

А ведь математика - создание людей. Может быть.

Джей · 15-08-2002, 17:36

Не ссорьтесь, пожалуйста.

А то придется мне тут модерировать.

Зереша · 15-08-2002, 17:47

Джей математика - создание людей Разве это верно? Разве математические законы не объективны и их потихоньку открывают (эк, как завернул)?

Th_ · 15-08-2002, 18:32

Timoty
По крайней мере у меня появилось желание не участвовать в топиках где есть хоть одно сообщение от тебя - скорее всего я этому желанию и последую.
Слова не могут передать всю глубину моей скорби. Рыдаю и поминутно отжимаю платок.

Джей Как насчет высказывания "Математика - космос форм для разных реальностей"?
А ведь математика - создание людей. Может быть.

Математика - совсем не мой конек, о чем сожалею. Могу только вякнуть о том, что математика тоже всего лишь часть нашей реальности

. Вроде бы до сих пор ведутся споры о том, в какой степени с помощью математики можно описать реальность.

А то придется мне тут модерировать
Давно пора!1

Джей · 15-08-2002, 18:32

Зереша
Если объективно то, что существует вне сознания людей, то - нет, математика не объективна. Поскольку эти законы - только формы, в которых в сознании отображаются некоторые объективные закономерности. А вот эти закономерности зато не обязательно должны соответствовать нашей реальности.

15-08-2002, 13:35	#26
TM Камрад Join Date: ноя 2000 Сообщений: 270	Веселый молочник А как быть другим писателям, которые описывают действие в одном и том же мире? На Земле, например. Также и выкручиваются. Не бери в рассмотрение фантастику - не будет вымышленных миров. Спилейн, серия Майк Хаммер, или Гарднер, Перри Мейсон. Действие происходит на Земле Герои крутятся-то на ограниченом пространстве. Плюс, мне кажется играет такой фактор, автору хочется по какой-либо причине напомнить читателю что было в прошлом (чтобы не заставлять читать все).
	[Ответить с цитированием]

15-08-2002, 13:36	#27
Th_ Камрад Join Date: апр 2002 Location: Москва Сообщений: 407	Могут ли вымышленные миры быть интереснее, реальнее и разнообразнее настоящего? Нет, не могут.
	[Ответить с цитированием]

15-08-2002, 13:39	#28
Веселый молочник Камрад Join Date: авг 2002 Location: Земля Сообщений: 127	Th_ TM - а вы братья?
	[Ответить с цитированием]

15-08-2002, 13:55	#29
Th_ Камрад Join Date: апр 2002 Location: Москва Сообщений: 407	Веселый молочник "Узнаешь брата Колю?"
	[Ответить с цитированием]

15-08-2002, 13:58	#30
TM Камрад Join Date: ноя 2000 Сообщений: 270	Веселый молочник К сожалению, нет С братом бы я давно разобрался
	[Ответить с цитированием]

15-08-2002, 14:17	#31
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Arilion Я люблю Пратчетта, поэтому не называю его книги ни "фэнтези", ни "сериалами". Это особенность личного словоупотребления, и ничего особенного не означает. Веселый молочник Могут ли вымышленные миры быть интереснее, реальнее и разнообразнее настоящего? Что такое "настоящий" мир? Реальность? Реальность - это продукт восприятия бытия множеством людей, она полнее и подробнее, чем мир, созданный одним человеком.
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-08-2002, 14:27	#32
Веселый молочник Камрад Join Date: авг 2002 Location: Земля Сообщений: 127	Джей Это как? Мое восприятие реальности - продукт стадных усилий?
	[Ответить с цитированием]

15-08-2002, 14:35	#33
TM Камрад Join Date: ноя 2000 Сообщений: 270	Веселый молочник - Откуда про реальность знаешь, мужик? - возмутился Кубатай... Действительно, откуда мужик может знать про реальность?! (c) Лукьяненко
	[Ответить с цитированием]

15-08-2002, 14:40	#34
Веселый молочник Камрад Join Date: авг 2002 Location: Земля Сообщений: 127	TM А Кубатай знает? (на Пелевина похоже).
	[Ответить с цитированием]

15-08-2002, 14:43	#35
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Веселый молочник С моей точки зрения - безусловно да. Реальность - это сетка, состоящая из объектов и понятий, накидываемая на бытие, это разбиение на объекты, которое могло быть сделано многими способами. Синий цвет, солёный вкус... это всё понятия, которым мы обучаемся у других людей, которые созданы множеством людей.
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-08-2002, 14:58	#36
Веселый молочник Камрад Join Date: авг 2002 Location: Земля Сообщений: 127	За коровами убирать - не сахр. И я знал, что жизнь грязная штука. Но что до такой степени! Никому верить нельзя.
	[Ответить с цитированием]

15-08-2002, 15:51	#37
Arilion Камрад Join Date: мая 2002 Location: Estonia Сообщений: 746	Веселый молочник Могут ли вымышленные миры быть интереснее, реальнее и разнообразнее настоящего? Интереснее - могут, реальнее - не могут по определению, разнообразнее - от автора зависит. Джей Это особенность личного словоупотребления, и ничего особенного не означает А можно тебя спросить, какие другие произведения, которые я бы назвал фэнтези, ты не называешь (то есть они тебе нравяться). Спрашиваю исключительно для прояснения твоей точки зрения на фэнтези для собственного понимания.
	[Ответить с цитированием]

15-08-2002, 16:24	#38
Th_ Камрад Join Date: апр 2002 Location: Москва Сообщений: 407	Arilion Интереснее - могут, реальнее - не могут по определению, разнообразнее - от автора зависит. Не могут быть и интереснее. Могут казаться интереснее тому, кто бежит от реальности в силу своей слабости или скудоумия.
	[Ответить с цитированием]

15-08-2002, 16:40	#39
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Arilion А можно тебя спросить, какие другие произведения, которые я бы назвал фэнтези, ты не называешь (то есть они тебе нравяться). Я не читала Крондор Фэйста и Джордана. Фрая и Никитина не люблю, у Асприна первые МИФы вполне нравились. Кого-то еще называл? Урсулу Ле Гуин люблю.. Th_ Интереснее разве может быть? Интереснее всегда кажется, разве это не субъективная характеристика, зависящая от восприятия?
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-08-2002, 16:46	#40
Th_ Камрад Join Date: апр 2002 Location: Москва Сообщений: 407	Джей Интереснее всегда кажется, разве это не субъективная характеристика, зависящая от восприятия? Давай еще про поэта поговорим, которому снилось, что он бабочка, которой снится, что она поэт, которому снится бабочка.. и т.д. . Мне вот ясно, что мир настолько сложен, что просто не может быть ничего интереснее.
	[Ответить с цитированием]

15-08-2002, 16:49	#41
Arilion Камрад Join Date: мая 2002 Location: Estonia Сообщений: 746	Джей В обшем, действительно Это особенность личного словоупотребления Советую почитать Фейста. Джордана - только первые книги. Th_ кто бежит от реальности в силу своей слабости или скудоумия Это в чей огород камень?
	[Ответить с цитированием]

15-08-2002, 17:14	#42
Timoty Незлопастый Брандашмыг Join Date: сен 2001 Сообщений: 1,343	Arilion Это в чей огород камень? В огород людей которым нравится читать рассказы построеные на нереальных мирах. Ведь сразу видно что это эскейпинг в явно выраженой форме. Слабость не позволяет принять им реальность такой какая она есть, а скудоумие не позволяет оценить всей прекрасности реальных событий. Абсолюный разум создавший наш мир вложил всю возможную многогранность в него. И только слабые и скудоумные создания могут себе вообразить, что существует что-нибуть более прекрасное его творения. Th_ может создай свою тему, "фэнтази - атстой" и пиши там себе на здоровье?
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-08-2002, 17:19	#43
Th_ Камрад Join Date: апр 2002 Location: Москва Сообщений: 407	Arilion Я камни в чей-либо огород всегда надписываю . Timoty В советах не нуждаюсь. В трактовке моих высказываний - тоже. Тем более в неверной трактовке.
	[Ответить с цитированием]

15-08-2002, 17:20	#44
Веселый молочник Камрад Join Date: авг 2002 Location: Земля Сообщений: 127	Эскапизм, извините.
	[Ответить с цитированием]

15-08-2002, 17:25	#45
Timoty Незлопастый Брандашмыг Join Date: сен 2001 Сообщений: 1,343	Th_ Своими высказываниями ты уже третюю или четвертую тему уводишь в оффтоп, сводящийся к доказательству что "ты не верблюд". По крайней мере у меня появилось желание не участвовать в топиках где есть хоть одно сообщение от тебя - скорее всего я этому желанию и последую.
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-08-2002, 17:33	#46
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Arilion К стыду своему, я про Фейста до этой темы не слышала. Джордана собиралась читать. А сначала буду читать Джорджа Мартина, книжки лежат. Th_ Как насчет высказывания "Математика - космос форм для разных реальностей"? А ведь математика - создание людей. Может быть.
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-08-2002, 17:36	#47
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Не ссорьтесь, пожалуйста. А то придется мне тут модерировать.
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-08-2002, 17:47	#48
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Сообщений: 4,747	Джей математика - создание людей Разве это верно? Разве математические законы не объективны и их потихоньку открывают (эк, как завернул)?
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-08-2002, 18:32	#49
Th_ Камрад Join Date: апр 2002 Location: Москва Сообщений: 407	Timoty По крайней мере у меня появилось желание не участвовать в топиках где есть хоть одно сообщение от тебя - скорее всего я этому желанию и последую. Слова не могут передать всю глубину моей скорби. Рыдаю и поминутно отжимаю платок. Джей Как насчет высказывания "Математика - космос форм для разных реальностей"? А ведь математика - создание людей. Может быть. Математика - совсем не мой конек, о чем сожалею. Могу только вякнуть о том, что математика тоже всего лишь часть нашей реальности . Вроде бы до сих пор ведутся споры о том, в какой степени с помощью математики можно описать реальность. А то придется мне тут модерировать Давно пора!1
	[Ответить с цитированием]