Эпизод1: страшная тайна - Page 2

Hedge · 08-05-2002, 14:00

Lord
А может они близнецы и Один Управляет другим. Поэтому Йода с сотоварищами не определили сита при встречах с Палпатиным
Не... наверно Палыч носил манто из исаламири, поэтому джедаи и не могли читать его мысли

PEK · 08-05-2002, 15:02

Hedge, как опытный джедай может читать мысли, так он может их и скрывать. Ситх тоже.

Adolescentia · 08-05-2002, 15:10

Roman2
Палпатина звали Кос?

Sat · 08-05-2002, 15:43

Константин ПалпАтин (с ударением на"А")

Hedge · 08-05-2002, 15:48

PEK
как опытный джедай может читать мысли, так он может их и скрывать. Ситх тоже.
Мысли мыслями. А что делать с предомлением линий Силы? Джедаи ведь не чувствовали их у Палпатина?

Sat · 08-05-2002, 16:18

Hedge Одна из нестыковок.

Roman2 · 08-05-2002, 20:26

Hedge
О способах маскировки неизвестно ничего. Йоду тоже не вычислили....
А по поводу чтения мыслей - это не тот способ, к которому прибегают джедаи.

Sat · 08-05-2002, 23:09

Кристин Кэтрин Раш
"Новое восстание" (в данном отрывке повествование ведется о Люке)
Лейя однажды спросила: как можно почувствовать, не находится ли рядом с тобой тот, кто ступил на Темную Сторону? Ответить он не сумел, вспомнив, как не мог ощутить присутствие Дарта Вейдера, когда тот НЕ ХОТЕЛ, чтобы Люк о нем знал.

Roman2 · 09-05-2002, 15:41

Sat
Просто, есть соответствующие способы, о которых могут рассуждать джедаи.
Вейдер не хотел - его не чуюяли.
Йода не хотел - его не чуюяли и т.д.

Sat · 11-05-2002, 09:49

Roman2 Вот и я о том же. Если есть возможность скрыть свою сущность от врагов (

), то почему бы ею не воспользоваться? Касается как джедаев, так и ситхов.

Devona_Shade · 11-05-2002, 10:22

Стоп, камрады, но в таком случае Палпатин не смог бы, находясь на Корусканте, Силой пользоваться, поскольку тогда в Силе возникло бы возмущение и его бы вычислили... Ой, мне только что пришла в голову мысль - а что, если это как с чтением мыслей - нельзя прочитать мысли кого-то, если он о тебе не думает. Так и джедаи, не зная, кто Ситх, не могли его вычислить.

Nar Shaddaa · 11-05-2002, 11:29

Йода сказал, что не видна взгляду Темная Сторона. Значит, джедаи просто не могли видеть ситхов, и точка. А вот те, поганцы, их видели и даже очень. Что, ИМХО, дискредитирует джедайскую систему образования

Что до набуанской монархии, то логичнее было бы провести связи не с Польшей, а с Японией. Если Палыч действительно держал в руках все нити политики Набу, а иначе и не могло бы быть - его же как то выбрали в сенаторы от планеты, то ему куда было выгоднее держать малолетку на троне (помните, он думает, что Амидала молода и наивна, поэтому управляема), как японскому сёгуну 10-12 века

не устроит - можно замочить или сослать в монастырь (шутка)

Devona_Shade · 11-05-2002, 12:22

Nar Shaddaa
Йода сказал, что не видна взгляду Темная Сторона. Значит, джедаи просто не могли видеть ситхов, и точка.
А как же Люк "видел" Вейдера? Может быть, у Темных были какие-то хитрые приемы, заставляющие других носителей Силы их не замечать?
не устроит - можно замочить или сослать в монастырь (шутка)
Мысль, ИМХО, правильная... Вот Амидалу и поперли с королев и сделали Сенатором... К Палпитину под крылышко...

Sat · 11-05-2002, 13:10

Devona_Shade Люк стал чувствовать Вейдера после того, как тот открыл сыну свои планы. Вейдеру просто незачем было уже скрываться, вот и все.

Foks · 11-05-2002, 13:28

Кстати, вспомните! Помоему Куаи Гон почувствовал ситха до его появления когда возвращался с Анакином на корабль из Мос Еспа. Я придерживаюсь мнения что форс юзеры могут контролировать возмущение силы вокруг себя, тем самым не выдавая своего присутствия... Я думаю что иллюзию полного "отсутствия" силы могут создавать только великие мастера такие как Палпатин, Йода, Веидер.
Хотя, помните, когда Люк прилетел на Дагобах, он говорил что чувствует что-то знакомое... я думаю он ощущал присутствие Йоды, возмущения в силе...

Sat · 11-05-2002, 15:06

Foks Мое мнение.
Ситхи незаметны для остальных, только если они не применяют Силу. Применение Силы выдаст их с головой. Но!!! Зачем применять Силу, тем самым себя выдавая, подкрадываясь к жертве???? Может быть, лучше устроить небольшой "сюрпрайз"????

Devona_Shade · 11-05-2002, 15:20

Sat
Тогда вопрос на засыпку - как, не применяя Силы, Палпатин жил на Корусканте? Как он учил Мола?

PEK · 11-05-2002, 15:23

Devona_Shade, я не думаю, что Палпатин безвылазно сидел на Корусканте.

Sat · 11-05-2002, 15:25

Foks Согласен. Но!!! Вейдер и Император Йоду не чувствовали, иначе давно бы его уничтожили. Опять возвращаемся к вопросу, о том, что если никто тебя НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ ПОЧУВСТВОВАТЬ, то он тебя и не почувствует. Правда, это больше относилось к Темной Стороне, т.к. даже Йода дополнительно воспользовался еще и общим фоном планеты Дагоба.

Devona_Shade · 11-05-2002, 15:34

PEK
Но Сенат, на который надо было воздействовать, находился именно на Корусканте... Или нужных сенаторов Палпатин приглашал для задушевной беседы в такой себе загородный домик...

Sat · 11-05-2002, 16:01

Devona_Shade На гипердрайве от одной планеты до другой, по крайней мере в центральном секторе, было не так уж и далеко. Уж один-два дня в неделю на обучение ученика Палпатин мог выделить.

d_tar · 12-05-2002, 08:36

Вполне возможно Сидиус хотел территориально расширить ТФ , чтобы на ее основе создать проблемы республике и как итог избрание себя канцлером и особые полномочия. Не получилось....
подошел с другого конца т.е. смотрим эпизод II.

Sat · 12-05-2002, 10:22

d_tar Вполне возможно Сидиус хотел территориально расширить ТФ , чтобы на ее основе создать проблемы республике
Ессесно
как итог избрание себя канцлером и особые полномочия. Не получилось...
Ну почему не получилось? Очень даже получилось. Он добился того, ЧЕГО хотел, пусть и не совсем так, КАК хотел. Но ведь результат тот же!

Политика... В ней все методы хороши. Хороший политик это не тот, кто чист, а тот, кто сумел хорошо замаскироваться...

Roman2 · 12-05-2002, 10:34

Не, уже из пустого в порожнее переливается, пятдесят ситхов вам за шкирку!

Оби Ван с Куай Гоном почувствовали непорядки в Силе уже тогда, когда Дарт Сидиус с Дартом Молом только внимание на их дела обратили!

В общем, дело это тонкое, в нём и джедаи без полллитры не разберуться.
Куды уж нам

d_tar · 12-05-2002, 15:37

Угу, а вообще информации маловато , хотя я в этом утверждении не оригинален.
Кстати похоже ТФ организация чисто межзвездная ... то-то их отзывом лицензии на торговлю пугали.

08-05-2002, 14:00	#26
Hedge Модератор Dark Jedi Join Date: июл 2001 Location: Москва Сообщений: 2,176	Lord А может они близнецы и Один Управляет другим. Поэтому Йода с сотоварищами не определили сита при встречах с Палпатиным Не... наверно Палыч носил манто из исаламири, поэтому джедаи и не могли читать его мысли
	Дневник [Ответить с цитированием]

08-05-2002, 15:02	#27
PEK General Join Date: авг 2000 Location: Пусть будет Дантуин. Сообщений: 1,073	Hedge, как опытный джедай может читать мысли, так он может их и скрывать. Ситх тоже.
	[Ответить с цитированием]

08-05-2002, 15:10	#28
Adolescentia Камрад Join Date: апр 2002 Location: Москва Сообщений: 38	Roman2 Палпатина звали Кос?
	Дневник [Ответить с цитированием]

08-05-2002, 15:43	#29
Sat Моффдератор Внешних Территорий Join Date: фев 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 3,065	Константин ПалпАтин (с ударением на"А")
	Дневник [Ответить с цитированием]

08-05-2002, 15:48	#30
Hedge Модератор Dark Jedi Join Date: июл 2001 Location: Москва Сообщений: 2,176	PEK как опытный джедай может читать мысли, так он может их и скрывать. Ситх тоже. Мысли мыслями. А что делать с предомлением линий Силы? Джедаи ведь не чувствовали их у Палпатина?
	Дневник [Ответить с цитированием]

08-05-2002, 16:18	#31
Sat Моффдератор Внешних Территорий Join Date: фев 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 3,065	Hedge Одна из нестыковок.
	Дневник [Ответить с цитированием]

08-05-2002, 20:26	#32
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	Hedge О способах маскировки неизвестно ничего. Йоду тоже не вычислили.... А по поводу чтения мыслей - это не тот способ, к которому прибегают джедаи.
	[Ответить с цитированием]

08-05-2002, 23:09	#33
Sat Моффдератор Внешних Территорий Join Date: фев 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 3,065	Кристин Кэтрин Раш "Новое восстание" (в данном отрывке повествование ведется о Люке) Лейя однажды спросила: как можно почувствовать, не находится ли рядом с тобой тот, кто ступил на Темную Сторону? Ответить он не сумел, вспомнив, как не мог ощутить присутствие Дарта Вейдера, когда тот НЕ ХОТЕЛ, чтобы Люк о нем знал.
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-05-2002, 15:41	#34
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	Sat Просто, есть соответствующие способы, о которых могут рассуждать джедаи. Вейдер не хотел - его не чуюяли. Йода не хотел - его не чуюяли и т.д.
	[Ответить с цитированием]

11-05-2002, 09:49	#35
Sat Моффдератор Внешних Территорий Join Date: фев 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 3,065	Roman2 Вот и я о том же. Если есть возможность скрыть свою сущность от врагов ( ), то почему бы ею не воспользоваться? Касается как джедаев, так и ситхов.
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-05-2002, 10:22	#36
Devona_Shade Камрад Join Date: дек 2000 Location: Ох, даалекооо... Сообщений: 9,812	Стоп, камрады, но в таком случае Палпатин не смог бы, находясь на Корусканте, Силой пользоваться, поскольку тогда в Силе возникло бы возмущение и его бы вычислили... Ой, мне только что пришла в голову мысль - а что, если это как с чтением мыслей - нельзя прочитать мысли кого-то, если он о тебе не думает. Так и джедаи, не зная, кто Ситх, не могли его вычислить.
	[Ответить с цитированием]

11-05-2002, 11:29	#37
Nar Shaddaa Камрад Join Date: мар 2002 Сообщений: 79	Йода сказал, что не видна взгляду Темная Сторона. Значит, джедаи просто не могли видеть ситхов, и точка. А вот те, поганцы, их видели и даже очень. Что, ИМХО, дискредитирует джедайскую систему образования Что до набуанской монархии, то логичнее было бы провести связи не с Польшей, а с Японией. Если Палыч действительно держал в руках все нити политики Набу, а иначе и не могло бы быть - его же как то выбрали в сенаторы от планеты, то ему куда было выгоднее держать малолетку на троне (помните, он думает, что Амидала молода и наивна, поэтому управляема), как японскому сёгуну 10-12 века не устроит - можно замочить или сослать в монастырь (шутка)
	[Ответить с цитированием]

11-05-2002, 12:22	#38
Devona_Shade Камрад Join Date: дек 2000 Location: Ох, даалекооо... Сообщений: 9,812	Nar Shaddaa Йода сказал, что не видна взгляду Темная Сторона. Значит, джедаи просто не могли видеть ситхов, и точка. А как же Люк "видел" Вейдера? Может быть, у Темных были какие-то хитрые приемы, заставляющие других носителей Силы их не замечать? не устроит - можно замочить или сослать в монастырь (шутка) Мысль, ИМХО, правильная... Вот Амидалу и поперли с королев и сделали Сенатором... К Палпитину под крылышко...
	[Ответить с цитированием]

11-05-2002, 13:10	#39
Sat Моффдератор Внешних Территорий Join Date: фев 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 3,065	Devona_Shade Люк стал чувствовать Вейдера после того, как тот открыл сыну свои планы. Вейдеру просто незачем было уже скрываться, вот и все.
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-05-2002, 13:28	#40
Foks Intelligence Droid Join Date: мар 2002 Сообщений: 6,753	Кстати, вспомните! Помоему Куаи Гон почувствовал ситха до его появления когда возвращался с Анакином на корабль из Мос Еспа. Я придерживаюсь мнения что форс юзеры могут контролировать возмущение силы вокруг себя, тем самым не выдавая своего присутствия... Я думаю что иллюзию полного "отсутствия" силы могут создавать только великие мастера такие как Палпатин, Йода, Веидер. Хотя, помните, когда Люк прилетел на Дагобах, он говорил что чувствует что-то знакомое... я думаю он ощущал присутствие Йоды, возмущения в силе...
	[Ответить с цитированием]

11-05-2002, 15:06	#41
Sat Моффдератор Внешних Территорий Join Date: фев 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 3,065	Foks Мое мнение. Ситхи незаметны для остальных, только если они не применяют Силу. Применение Силы выдаст их с головой. Но!!! Зачем применять Силу, тем самым себя выдавая, подкрадываясь к жертве???? Может быть, лучше устроить небольшой "сюрпрайз"????
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-05-2002, 15:20	#42
Devona_Shade Камрад Join Date: дек 2000 Location: Ох, даалекооо... Сообщений: 9,812	Sat Тогда вопрос на засыпку - как, не применяя Силы, Палпатин жил на Корусканте? Как он учил Мола?
	[Ответить с цитированием]

11-05-2002, 15:23	#43
PEK General Join Date: авг 2000 Location: Пусть будет Дантуин. Сообщений: 1,073	Devona_Shade, я не думаю, что Палпатин безвылазно сидел на Корусканте.
	[Ответить с цитированием]

11-05-2002, 15:25	#44
Sat Моффдератор Внешних Территорий Join Date: фев 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 3,065	Foks Согласен. Но!!! Вейдер и Император Йоду не чувствовали, иначе давно бы его уничтожили. Опять возвращаемся к вопросу, о том, что если никто тебя НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ ПОЧУВСТВОВАТЬ, то он тебя и не почувствует. Правда, это больше относилось к Темной Стороне, т.к. даже Йода дополнительно воспользовался еще и общим фоном планеты Дагоба.
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-05-2002, 15:34	#45
Devona_Shade Камрад Join Date: дек 2000 Location: Ох, даалекооо... Сообщений: 9,812	PEK Но Сенат, на который надо было воздействовать, находился именно на Корусканте... Или нужных сенаторов Палпатин приглашал для задушевной беседы в такой себе загородный домик...
	[Ответить с цитированием]

11-05-2002, 16:01	#46
Sat Моффдератор Внешних Территорий Join Date: фев 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 3,065	Devona_Shade На гипердрайве от одной планеты до другой, по крайней мере в центральном секторе, было не так уж и далеко. Уж один-два дня в неделю на обучение ученика Палпатин мог выделить.
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-05-2002, 08:36	#47
d_tar Камрад Join Date: июл 2001 Location: Москва(Зеленоград) Сообщений: 143	Вполне возможно Сидиус хотел территориально расширить ТФ , чтобы на ее основе создать проблемы республике и как итог избрание себя канцлером и особые полномочия. Не получилось.... подошел с другого конца т.е. смотрим эпизод II.
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-05-2002, 10:22	#48
Sat Моффдератор Внешних Территорий Join Date: фев 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 3,065	d_tar Вполне возможно Сидиус хотел территориально расширить ТФ , чтобы на ее основе создать проблемы республике Ессесно как итог избрание себя канцлером и особые полномочия. Не получилось... Ну почему не получилось? Очень даже получилось. Он добился того, ЧЕГО хотел, пусть и не совсем так, КАК хотел. Но ведь результат тот же! Политика... В ней все методы хороши. Хороший политик это не тот, кто чист, а тот, кто сумел хорошо замаскироваться...
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-05-2002, 10:34	#49
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	Не, уже из пустого в порожнее переливается, пятдесят ситхов вам за шкирку! Оби Ван с Куай Гоном почувствовали непорядки в Силе уже тогда, когда Дарт Сидиус с Дартом Молом только внимание на их дела обратили! В общем, дело это тонкое, в нём и джедаи без полллитры не разберуться. Куды уж нам
	[Ответить с цитированием]

12-05-2002, 15:37	#50
d_tar Камрад Join Date: июл 2001 Location: Москва(Зеленоград) Сообщений: 143	Угу, а вообще информации маловато , хотя я в этом утверждении не оригинален. Кстати похоже ТФ организация чисто межзвездная ... то-то их отзывом лицензии на торговлю пугали.
	Дневник [Ответить с цитированием]