Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Тематические форумы > RPG > Серия TES: Oblivion, Morrowind и т.д.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 14-11-2001, 18:38   #26
Niceman
Шепчущий в ночи
 
Join Date: окт 2001
Location: Видное, МО
Posts: 771
Question

Wiz
Вот интересно, почему это игра не покатит на твой взгляд?
Аль с сюжетом чё не так, аль графика не та, а может вообще Морровинд - левая резьба???
И вообще - меня лично новость о выборе композитора не утешает, а РАДУЕТ!!!
Niceman is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 14-11-2001, 22:15   #27
Wiz
Модератор
 
Wiz's Avatar
 
Join Date: сен 2000
Location: Санкт-Петербург
Posts: 1,521
Niceman
Есть у судьбы злые шутки, когда игру ждешь так долго, надежды такие отчаянные и ожидаемое так прекрасно - малейшее "не так" может привести к "не покатит"
Так уже было: PoR, Civ3 и т.д.
Wiz is offline   [Ответить с цитированием]
Old 15-11-2001, 11:38   #28
Niceman
Шепчущий в ночи
 
Join Date: окт 2001
Location: Видное, МО
Posts: 771
Question

А вообще, уважаемые, хочу всех спросить - подходит ли MORROWIND под определение идеальной single-player RPG (или хотя бы максимально приближается к ней)? Ведь все слышали анонсы и обещания разработчиков, но кто им поверит?
Niceman is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 15-11-2001, 14:34   #29
ss7877
Камрад
 
Join Date: сен 2000
Posts: 248
Не подходит - там real-time бои.
ss7877 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 15-11-2001, 23:28   #30
Krogoth
Камрад
 
Join Date: июл 2001
Posts: 563
Подходит - там real-time бои. (2 раза)
Даггерфолл почти подошел, а Морровинд просто обязан подойти.
Krogoth is offline   [Ответить с цитированием]
Old 16-11-2001, 09:38   #31
ss7877
Камрад
 
Join Date: сен 2000
Posts: 248
Идеальная single-player RPG (в смысле не MMORPG) - Wizardry 8 однозначно !

Если же с одним персонажем, то Fallout 2.
ss7877 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 16-11-2001, 13:20   #32
Niceman
Шепчущий в ночи
 
Join Date: окт 2001
Location: Видное, МО
Posts: 771
Question

Дык, понятно что у каждого игрока есть свои симпатии и антипатии.
Но, существует одно «НО»! Да, в Морровинде не пошаговая система боя, да, мы просто мало что о ней знаем, потому что она ещё и не вышла, но как же глубочайшая проработка мира, уникальность NPC, графика, в конце концов – всё это будет способствовать нашему с вами лучшему погружению в игровой мир. И здесь Морровинд проявит себя во всей красе, или я ,уважаемые камрады, не прав?
Niceman is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 16-11-2001, 19:02   #33
Macros
Камрад
 
Join Date: ноя 2001
Location: Видное М.О.
Posts: 12
Лёх! Морровинд может легко стать обычным Action/RPG
чем стала девятая часть ультимы!Да!Конечно вся эта свобода действий рулит... Но действительно к морровинду смогут придраться даже если там не будет ни единого бага
(Что маловероятно)
Macros is offline   [Ответить с цитированием]
Old 16-11-2001, 19:26   #34
Niceman
Шепчущий в ночи
 
Join Date: окт 2001
Location: Видное, МО
Posts: 771
Question

Macros
Узнал я тя, братело, спасибо что зашёл на огонёк, ответь-ка тогда мне на пару вопросов:
Сам-то ты от Морровинда что ждёшь (почти всё ведь о нём знаешь)?
Niceman is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 17-11-2001, 13:07   #35
Macros
Камрад
 
Join Date: ноя 2001
Location: Видное М.О.
Posts: 12
Я Не могу говорить о том что я знаю о Морровинде
Больше Чем Кто либо другой! Но мне инфы о нём вполне хватает чтоб предполагать о том что там будет вполне хороший и проработанный геймплей! Реально мощная свобода действий! (Хотя я на это надеялся давно)
Вобщем игра по моим соображениям должна быть антиресная
и вполне играбельная(Ввиду багов и системных требований)
Вобщем Ждать Надо!
Macros is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-11-2001, 20:26   #36
Krogoth
Камрад
 
Join Date: июл 2001
Posts: 563
Я вот одно не пойму, какая нафиг разница, пошаговая, непошаговая? Такое ощущение, что здесь одни манчкины собрались, которые только и собираются что биться с первой до последней минуты игры. Боевка должна быть, прежде всего, хорошо продуманная, а ТБ она или РТ, дело десятое. Что, в Фоллауте боевка супер? Да уродство редкостное, хуже не придумаешь, хоть и пошаговая. А что, сильно это испортило игру? Да нифига не испортило, поскольку кроме нее там еще масса такого, что о боевке никогда и не задумываешься, есть и ладно. И вообще, я против поощрения манчкинства в ролевых играх, IMHO, за убийства вообще нефиг экспу давать, как это сделали в уже упоминавшейся U9.
Krogoth is offline   [Ответить с цитированием]
Old 19-11-2001, 13:50   #37
Niceman
Шепчущий в ночи
 
Join Date: окт 2001
Location: Видное, МО
Posts: 771
Lightbulb

Krogoth
В общем я с тобой согласен, но имхо и за убийство монстров экспу надо давать, а то пропадёт один из мощнейших стимулов играть в RPG - я тоже против манчкинства, но крутеть-то как-то надо. Особенно это приятно после жарких боёв!!!
ЭКСПЕ ЗА УБИЙСТВА - ДА!!!
ЗЫ
А в Морровинде экспы как таковой и не будет, будем расти в уровне и в скиллах есессна, и по барабану кого ты замочишь - крысу или древнего вампира, получишь так и так long sword skill +1

Last edited by Niceman; 19-11-2001 at 15:31.
Niceman is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 19-11-2001, 18:45   #38
ss7877
Камрад
 
Join Date: сен 2000
Posts: 248
Krogoth

В Fallout как раз неплохая боевка, хотя могла бы слегка подинамичнее.

Продуманную real-time боевку я встретил только в Blade of Darkness, но играть в RPG с такой боевкой заколебешься.
ss7877 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 19-11-2001, 21:03   #39
Krogoth
Камрад
 
Join Date: июл 2001
Posts: 563
ss7877
Ага, неплохая , особенно хорошо, прицельно палить очередями в глаз, на бегу из многоствольного пулемета. Извини, камрад, но это бред редкостный. ФТ, эту бредовость всем наглядно продемонстрировал. Нормальная РТ боевка была в U9, четыре удара на каждое оружие(которые еще изучить надо) и полное отсутствие экспы за убийство, что заставляло избегать боя везде, где это было возможно.

Niceman
Ну так это есть cool, попользовался мечем и, как следствие, научился пользоваться им чуть лучше. А то обычно, расстрелял из лука(минигана) кучу монстров и тем самым "повысил навык торговли" В общем, Ультима и Даггер, на все времена... По моему сугубо личному IMHO, развитие скиллов - только тренировка, получение новых скиллов и рост характеристик - только квесты. Монстры - досадные и порой смертоносные помехи, а не источник развития чара.
Krogoth is offline   [Ответить с цитированием]
Old 19-11-2001, 23:03   #40
ss7877
Камрад
 
Join Date: сен 2000
Posts: 248
>...особенно хорошо, прицельно палить очередями в глаз, на
>бегу из многоствольного пулемета. Извини, камрад, но это
>бред редкостный

Действительно редкостный бред, потому что в Fallout нельзя прицельно стрелять из многоcтвольных пулеметов. Даже в FT.

Если тебе нравятся бои в реальном времени + слабенькие RPG элементы (то что было в U9 иначе не назвать) - поиграй по уменьшению степени RPG-вости в: Deus Ex, Blade of Darkness, Hexen 2, Tomb Raider.

А с учетом желания по отсутствию Exp за убийство монстров в CRPG!!!, вообще рекомендую переключится на quest/adventure или 3DAction.

CRPG это не настолка, убийство монстров и получение за это Exp один из важнейших элементов геймплея.
ss7877 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 19-11-2001, 23:24   #41
Niceman
Шепчущий в ночи
 
Join Date: окт 2001
Location: Видное, МО
Posts: 771
Lightbulb

ВСЕМ!!!
Боёвка в Морровинде будет как в UO (кто скажет что там она слабая???).
ss7877
В Дагерфоле был real-time бой, он(Daggerfall) что, тоже со слабенькими RPG элементами??? Да там скиллов больше, чем в Fallout!!! Real time бой - это реализм, как в жизни.

Last edited by Niceman; 20-11-2001 at 10:26.
Niceman is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 20-11-2001, 08:36   #42
ss7877
Камрад
 
Join Date: сен 2000
Posts: 248
Niceman
Ты внимательно прочти мое сообщение и реплику на которую я отвечал. Мы ведь говорили об U9 и Exp за бои.

Что касается Morrowind'a то никто не спорит - ролевая система там хорошая как минимум. Но ИМХО бои в реальном времени не очень подходят для чистых RPG, добавляя им совершенно ненужный элемент аркадности.

Last edited by ss7877; 20-11-2001 at 11:37.
ss7877 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-11-2001, 14:34   #43
Niceman
Шепчущий в ночи
 
Join Date: окт 2001
Location: Видное, МО
Posts: 771
Talking

ss7877
Понял тебя, вот только с трудом себе представляю пошаговый Morrowind...
Niceman is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 20-11-2001, 14:55   #44
Glan
Камрад
 
Join Date: фев 2001
Location: Москва
Posts: 761
Niceman Да там скиллов больше, чем в Fallout!!! точно больше? Может посчитаем?

Относительно RT vs TB спор давний и, видимо, вечный. Думаю, что в Даггере и Фолле более приемлем был риалтайм, а в M&M - без кнопки End of Turn масса лишего, а главное, бессмысленного геммороя. Вывод ИМХО прост: партия(особенно от первого лица) - TB, в одиночку - RT.
Glan is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 20-11-2001, 15:18   #45
Niceman
Шепчущий в ночи
 
Join Date: окт 2001
Location: Видное, МО
Posts: 771
Wink

Glan
Небольшой оффтоп:
Это конечно не считая перков,по моему скиллов в Даггере было 29 штук... Да и вообще не в количестве дело, и тут Fallout полностью рулит!!!
Niceman is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 21-11-2001, 00:43   #46
Krogoth
Камрад
 
Join Date: июл 2001
Posts: 563
ss7877
Это ты прочти то, что писал я, там речь шла о бое в U9, а не о ее РПГ-шности(о чем я-бы еще с тобой поспорил, но не здесь) и только о бое. Хорошо, стреляем не из минигана, а из ТПР, причем два раза за ход, выскочив из-за угла, что это меняет? Ты хоть представляешь, что значит "прицельный выстрел", тем более в глаз, там не то что бегать и скакать, дышать нельзя. А что в Фоллауте? Дошел до блейдс и отстреливай клуш, пока максимальный уровень не наберешь, благо пошаговка позволяет?.. Мне нравятся сильные РПГ -элементы(потому-то мне очень нравится фоллаут), а бои мне абсолютно по барабану(оттого и пушки спутал) и я не люблю, когда мне их навязывают невозможностью другой прокачки персонажа. Мне не нравится, когда чтобы научиться ремонтировать компьютеры, я должен перебить десятка полтора-два супермутантов или еще кого-нибудь, ну не вижу я в этом никакой РПГ-шности. Потому и экспу за бои давить, ибо это маразм, который портит игру и превращает ее в тупое месилово и манчкинизм.

Niceman
Посмотрим, если честно в Даггере мне собственно боевка тоже не покатила, как-то они сейчас сделают. Но в любом случае, уже то, что у нас будет полная свобода в выборе развития и прохождения, обилие расс и навыков говорит о том, что на боевку, какой-бы она ни получилась можно смело забить бооольшой болт(лишь-бы монстры опять в стенах не застревали.
Krogoth is offline   [Ответить с цитированием]
Old 21-11-2001, 12:55   #47
ss7877
Камрад
 
Join Date: сен 2000
Posts: 248
Krogoth
Могу только еще раз повторить

"CRPG это не настолка, убийство монстров и получение за это Exp один из важнейших элементов геймплея."

Поиски же реализма в CRPG (особенно в области битв) меня всегда забавляли.
ss7877 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 21-11-2001, 22:06   #48
Krogoth
Камрад
 
Join Date: июл 2001
Posts: 563
ss7877
Если не нужна никакая реалистичность в ролевой игре, то что там тогда вообще имеет смысл, заураганить побольше монстров чтоли?
Так что не согласный я с тобой, совсем не согласный.
Меня в ролевухах всегда привлекала возможно более высокая физическая достоверность игрового мира, а в "человека-молнию" или "супермена" я могу и в других жанрах побаловаться. В общем, здесь мы с тобой действительно подходим к старейшему в жанре спору, что важнее, сюжет или боевка, манчкинизм или отыгрыш роли. Тебе больше нравится "хак&слэшь", мне, так называемые "тру РПГ", как ты справедливо заметил, тяготеющие к настолкам и, соответственно, квестам, отсюда и разница в подходах. Ну а о вкусах не спорят.
Единственное, по моему глубочайшему убеждению, оценивать ролевую игру основываясь только на одном единственном ее компоненте все таки не стоит.
Krogoth is offline   [Ответить с цитированием]
Old 22-11-2001, 09:29   #49
Niceman
Шепчущий в ночи
 
Join Date: окт 2001
Location: Видное, МО
Posts: 771
Lightbulb

Реалистичность - тут надо подумать! О какой реалистичности может идти речь, с одной стороны, если мы даже не знаем как выглядит даэдра или простой имп? Мы можем просто принимать то изображение на мониторах, что сделали разработчики. С другой стороны, если они (разработчики) сдержат слово, и перед нами предстанет живой, динамично развивающийся и РЕАЛИСТИЧНЫЙ мир - то и воспринимать мы его будем как НАСТОЯЩИЙ мир (а не как в кино, зная что вместо крови - кетчуп)!!! И тут у Морровинда один из главных козырей - его графика, а с ней и способность - УБЕДИТЬ нас с вами, заставить сказать нас - "Верю!!!"
Niceman is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 22-11-2001, 11:19   #50
ss7877
Камрад
 
Join Date: сен 2000
Posts: 248
Krogoth
Реалистичность в FANTASY RPG? Извини - я живу на планете Земля в 2001 году.

Лично мне больше всего нравятся CRPG со сбалансированными компонентами геймплея.

К тому же отыгрыш роли в компьютерной RPG просто невозможен из-за отсутствия свободы выбора и действий.

>Единственное, по моему глубочайшему убеждению,
>оценивать ролевую игру основываясь только на одном
>единственном ее компоненте все таки не стоит.

Согласен, т.к. плохая реализация одного компонента может испортить игру, тогда как хорошая не может сделать ее хитом.

И какие тяготеющие к настолкам true RPG по твоему мнению существуют?
ss7877 is offline   [Ответить с цитированием]
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 00:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.