Посоветуйте книгу где все идет по другому ходу истории. - Page 2

25-08-2001, 14:28

Виктор Пелевин, "Чапаев и Пустота"

Vitek · 25-08-2001, 18:05

Ещё есть прикольный рассказ Сергея Лукьяненко про Рыбу Фугу

Там нами правит Япония.

Джей · 26-08-2001, 10:46

М.Первухин. Вторая жизнь Наполеона.
Сбежал со Св. Елены и создал империю в Африке.

Grief · 26-08-2001, 16:50

Bocha Grumbler
ну, если Свержина считать альтернативной историей, то и предшествующие его книги можно считать ею же книги "Ищущий Битву", "Колесничие Фортуны" и "Закон единорога"... хотя я бы скорее отнес их к полуюмористической фантастике... хотя в таком случаесюда же можно дописать "Холодные берега" и "Близится утро" Лукьяненко, хотя если это считать альтернативой, то уж прямо противоположной..

Джей · 26-08-2001, 18:21

Вот что в инете попалось. Но я не читала, кроме последней.
Сериал "Око силы" Девятитомная эпопея "Око силы" вышла в свет в 1996 году. В ней вышел одноименный цикл Андрея Валентинова (псевдоним А. В. Шмалько), который является одним из лучших авторов жанра альтернативной фантастики.
Волонтеры Челкеля ( 1996 )
Тайный приказ адмирала Колчака и не менее секретноераспоряжение большевистского руководства, связанные с самой большой тайной бывшей Российской Империи, невероятным образом переплели судьбы главных героев романа - белогвардейского офицера Ростислава Арцеулова и красного командира Степана Косухина...
Страж Раны ( 1996 )
Таинственный тибетский монастырь Шекар-Гомп, который неизвестные люди с голубыми свастиками и красными звездами на буденовках превратили в хорошо охраняемую строительную площадку. Именно здесь оказываются друзья-недруги Ростислав Арцеулов и Степан Косухин, заброшенные далеко от полыхающей России и отныне знающие ее - и свое - будущее...
Несущий свет ( 1996 )
Тихие парижские улочки, горящие крымские степи, суровая большевистская Москва - и всюду Степану Косухину и Ростиславу Арцеулову противостоят сверхъестественные силы, преследующие свои тайные цели...
Ты, уставший ненавидеть ( 1996 )
37-й год, Москва. Тайные и явные правители страны продолжают свой эксперимент. Аресты, "чистки", расправы идут с небывалым прежде размахом. Сотрудников вездесущего НКВД интересует все - и действия таинственной контрреволюционной группы "Вандея", и древние заклинания крохотного народа, укрывшегося от репрессий в уральских лесах...
Мне не больно ( 1996 )
Странная пещера в крымских горах и засекреченный научный институт под Москвой - что связывает их? Что ищут в Крыму вооруженные до зубов шпионы фашистской Германии?..
Орфей и Ника ( 1996 )
Москва, Китай, Тибет. Интриги НКВД и НКГБ. Таинственные научные эксперименты. Утомительные походы и отчаянные сражения. Чего же добиваются люди и нелюди, правящие огромной страной?..
Преступившие ( 1996 )
Август 1991 года. Белый Дом. Молодой историк Николай Лунин, по велению сердца вставший на защиту демократии, соприкасается с величайшей государственной тайной - тайной, которая может стоить ему жизни...
Вызов ( 1996 )
Схватка с силами Зла, не желающими терять власть над огромной страной, продолжается. Потери в этой схватке неизбежны. Но Николай Лунин не теряет надежды. Спасая таинственную гостью из прошлого, он укрывает ее в странном месте вне пространства и времени - убежище, где в годы сталинских репрессий прятались многие старые большевики...
Когорта ( 1996 )
"Река времени" делает неожиданный поворот. Белые генералы и красные комиссары, получившие через межвременные каналы реактивные "МиГи", современные боевые вертолеты и могучие танки, пытаются изменить ход Гражданской войны...

Шико · 27-08-2001, 06:31

Лазарчук "Все способные держать оружие". Германия побеждает в ВОВ, Сибирь обретает самостоятельность и т.д. и т.п.
Звягинцев "Одиссей..." и т.п. вплоть до "Время игры"(7 книг). Сейчас как раз читаю последний (пока) том, очень даже захватывает... Пока что лучшее что есть на эту тему.
Абрамовы "Место покоя моего" и "Чаша ярости" - альтернативная история появления Христа с помощью сотрудников Службы времени. Очень любопытная вещь.
Библия глазами фантаста...

Lengra · 27-08-2001, 09:46

У Кира Булычева есть серия Река Хронос, говорят очень интересно.

ma3ay · 27-08-2001, 16:22

J7 - по поводу "Ока Силы". Это не альтернативная история, а напоминает "Посмотри в глаза чудовищ" Лазарчука - но гораздо большего объёма и не так хорошо написана (или же наоборот... "Око" написано гораздо раньше "Чудовищ"). Хотя вполне читабельно. Её, кстати, сейчас переиздают - так что шанс купить и прочитать есть

Айстра · 28-08-2001, 22:58

Поляков "Демгородок" - антиутопия+сатира о поражениии демократов, воцарении социалистического строя и воссоединении Союза. Интересно, но очень-очень грустно.

Джей · 29-08-2001, 07:45

ma3ay
"Посмотри в глаза чудовищ" - она из любимых у меня. Вообще люблю и Успенского, и Лазарчука. Валентинова практически не знаю, говоришь, можно почитать?..

ma3ay · 29-08-2001, 12:06

J7
Прочитать-то можно... но вот понравится ли?

Валентинову не хватает безумного юмора Успенского и не менее безумного закручивального таланта Лазарчука. Но общего достаточно много (без привлечения на страницы Булгакова не обошлись ни тот, ни другие).
А что касается альтернативной истории. Любое произведение, где в будущем действует коммунистический Советский Союз - на данный момент можно считать альтернативой

Да и все произведения, написанные в середине прошлого века, действие которых происходит в начале века XXI. Вспоминается Хайнлайн (ну, он мне всегда вспоминается, но это уже другой вопрос). "Луна - суровая хозяйка", "Дверь в лето" - на данный момент уже альтернативная история

.

29-08-2001, 15:45

ma3ay
Ага, по поводу Хайнлайна -

Darth Schturmer · 29-08-2001, 16:38

Кстати, в какой-то степени Головачев, с его серией про УАСС -- тоже альтернативная история. Особенно рекомендю к прочтению "Бич времен", "Демон", "Особый контроль", "Черный человек". Не из этой серии -- "Вирус тьмы, или Посланник" -- про Веер альтернативных Миров.

Джей · 29-08-2001, 16:40

ma3ay
Хм.. вспомнила, что была у меня тема про антиутопии 21 века..
это тоже ведь альтернативная история будущего.

Мaрцелл · 29-08-2001, 16:44

Граждане - не путайте, плиз, альтернативную историю и фантастику. Не было у Хайнлайна альтернативной истории, НЕ БЫЛО. Иначе вы так рано или поздно всех фантастов в альтернативщики запишете. И антиутопия - это тоже НЕ альтернативная история.

Джей · 29-08-2001, 18:50

Марцелл прав, лучше различать альтернативную историю, антиутопию и историческую фантастику, есть и такой жанр, в котором воспроизводится историческая обстановка, а в ней развивается фантастический сюжет.

ma3ay · 30-08-2001, 12:49

Марцелл: по поводу Хайнлайна - это была шутка... но смайлы нынче злобно усекаются.

Sart · 10-09-2001, 09:24

Bocha Grumbler
А почему ты Свержина упоминаешь сразу с четвертого тома?
Были по порядку: "Ищущий битву", "Колесничие Фортуны" и "Закон единорога" с теми же героями но в старой доброй Англии в средние века.

Sart · 10-09-2001, 09:26

J7
"Посмотри в глаза чудовищ" СУПЕР КНИГА!!!

Sart · 10-09-2001, 09:29

Неунывающий трепанг
ВОВ и Гражданская война переигрывались у В. Звягинцева в "Одиссей покидает Итаку".

zeus · 10-09-2001, 14:04

Неунывающий трепанг

Шмардак · 10-09-2001, 14:05

"Холодные Берега" Лукьяненко - тоже альтернатива. Точка развилки - Иосиф промедлил с бегством и настоящего Иисуса убили во младенчестве.

zeus · 10-09-2001, 14:09

Неунывающий трепанг
Ф.Дик "Человек в Высоком замке"
Лазарчук "Все способные держать оружие"
Г.Тертлдав "Флот вторжения"
Последняя книга - это начало цикла романов о вторжениии инопланетян на Землю во время ВОВ. Советский Союз, Германия и их союзники объединяются, что бы противостоять чужакам.

Hedge · 14-09-2001, 10:35

Андре Нортон "Перекрестки времени"
(об альтернативных мирах - как было бы если бы...)

Джей · 11-03-2003, 14:46

Romeo4755
Тут тоже приводятся книги, которые имеют отношение к вариациям государственного устройства.

25-08-2001, 14:28	#26
the_Dark_One Guest Posts: n/a	Виктор Пелевин, "Чапаев и Пустота"
	[Ответить с цитированием]

25-08-2001, 18:05	#27
Vitek Камрад Join Date: янв 2001 Location: Москва Posts: 76	Ещё есть прикольный рассказ Сергея Лукьяненко про Рыбу Фугу Там нами правит Япония.
	[Ответить с цитированием]

26-08-2001, 10:46	#28
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	М.Первухин. Вторая жизнь Наполеона. Сбежал со Св. Елены и создал империю в Африке.
	Дневник [Ответить с цитированием]

26-08-2001, 16:50	#29
Grief Камрад Join Date: ноя 2000 Location: Москва Posts: 250	Bocha Grumbler ну, если Свержина считать альтернативной историей, то и предшествующие его книги можно считать ею же книги "Ищущий Битву", "Колесничие Фортуны" и "Закон единорога"... хотя я бы скорее отнес их к полуюмористической фантастике... хотя в таком случаесюда же можно дописать "Холодные берега" и "Близится утро" Лукьяненко, хотя если это считать альтернативой, то уж прямо противоположной..
	[Ответить с цитированием]

26-08-2001, 18:21	#30
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Вот что в инете попалось. Но я не читала, кроме последней. Сериал "Око силы" Девятитомная эпопея "Око силы" вышла в свет в 1996 году. В ней вышел одноименный цикл Андрея Валентинова (псевдоним А. В. Шмалько), который является одним из лучших авторов жанра альтернативной фантастики. Волонтеры Челкеля ( 1996 ) Тайный приказ адмирала Колчака и не менее секретноераспоряжение большевистского руководства, связанные с самой большой тайной бывшей Российской Империи, невероятным образом переплели судьбы главных героев романа - белогвардейского офицера Ростислава Арцеулова и красного командира Степана Косухина... Страж Раны ( 1996 ) Таинственный тибетский монастырь Шекар-Гомп, который неизвестные люди с голубыми свастиками и красными звездами на буденовках превратили в хорошо охраняемую строительную площадку. Именно здесь оказываются друзья-недруги Ростислав Арцеулов и Степан Косухин, заброшенные далеко от полыхающей России и отныне знающие ее - и свое - будущее... Несущий свет ( 1996 ) Тихие парижские улочки, горящие крымские степи, суровая большевистская Москва - и всюду Степану Косухину и Ростиславу Арцеулову противостоят сверхъестественные силы, преследующие свои тайные цели... Ты, уставший ненавидеть ( 1996 ) 37-й год, Москва. Тайные и явные правители страны продолжают свой эксперимент. Аресты, "чистки", расправы идут с небывалым прежде размахом. Сотрудников вездесущего НКВД интересует все - и действия таинственной контрреволюционной группы "Вандея", и древние заклинания крохотного народа, укрывшегося от репрессий в уральских лесах... Мне не больно ( 1996 ) Странная пещера в крымских горах и засекреченный научный институт под Москвой - что связывает их? Что ищут в Крыму вооруженные до зубов шпионы фашистской Германии?.. Орфей и Ника ( 1996 ) Москва, Китай, Тибет. Интриги НКВД и НКГБ. Таинственные научные эксперименты. Утомительные походы и отчаянные сражения. Чего же добиваются люди и нелюди, правящие огромной страной?.. Преступившие ( 1996 ) Август 1991 года. Белый Дом. Молодой историк Николай Лунин, по велению сердца вставший на защиту демократии, соприкасается с величайшей государственной тайной - тайной, которая может стоить ему жизни... Вызов ( 1996 ) Схватка с силами Зла, не желающими терять власть над огромной страной, продолжается. Потери в этой схватке неизбежны. Но Николай Лунин не теряет надежды. Спасая таинственную гостью из прошлого, он укрывает ее в странном месте вне пространства и времени - убежище, где в годы сталинских репрессий прятались многие старые большевики... Когорта ( 1996 ) "Река времени" делает неожиданный поворот. Белые генералы и красные комиссары, получившие через межвременные каналы реактивные "МиГи", современные боевые вертолеты и могучие танки, пытаются изменить ход Гражданской войны...
	Дневник [Ответить с цитированием]

27-08-2001, 06:31	#31
Шико Камрад Join Date: июн 2001 Location: Москва Posts: 410	Лазарчук "Все способные держать оружие". Германия побеждает в ВОВ, Сибирь обретает самостоятельность и т.д. и т.п. Звягинцев "Одиссей..." и т.п. вплоть до "Время игры"(7 книг). Сейчас как раз читаю последний (пока) том, очень даже захватывает... Пока что лучшее что есть на эту тему. Абрамовы "Место покоя моего" и "Чаша ярости" - альтернативная история появления Христа с помощью сотрудников Службы времени. Очень любопытная вещь. Библия глазами фантаста...
	[Ответить с цитированием]

27-08-2001, 09:46	#32
Lengra Снегурочка Зевучесть кошачья Join Date: мар 2001 Location: Лламедос Posts: 1,684	У Кира Булычева есть серия Река Хронос, говорят очень интересно.
	[Ответить с цитированием]

27-08-2001, 16:22	#33
ma3ay Камрад Join Date: июл 2001 Location: Москва Posts: 557	J7 - по поводу "Ока Силы". Это не альтернативная история, а напоминает "Посмотри в глаза чудовищ" Лазарчука - но гораздо большего объёма и не так хорошо написана (или же наоборот... "Око" написано гораздо раньше "Чудовищ"). Хотя вполне читабельно. Её, кстати, сейчас переиздают - так что шанс купить и прочитать есть
	[Ответить с цитированием]

28-08-2001, 22:58	#34
Айстра Камрад Join Date: дек 2000 Location: Киев Posts: 682	Поляков "Демгородок" - антиутопия+сатира о поражениии демократов, воцарении социалистического строя и воссоединении Союза. Интересно, но очень-очень грустно.
	Дневник [Ответить с цитированием]

29-08-2001, 07:45	#35
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	ma3ay "Посмотри в глаза чудовищ" - она из любимых у меня. Вообще люблю и Успенского, и Лазарчука. Валентинова практически не знаю, говоришь, можно почитать?..
	Дневник [Ответить с цитированием]

29-08-2001, 12:06	#36
ma3ay Камрад Join Date: июл 2001 Location: Москва Posts: 557	J7 Прочитать-то можно... но вот понравится ли? Валентинову не хватает безумного юмора Успенского и не менее безумного закручивального таланта Лазарчука. Но общего достаточно много (без привлечения на страницы Булгакова не обошлись ни тот, ни другие). А что касается альтернативной истории. Любое произведение, где в будущем действует коммунистический Советский Союз - на данный момент можно считать альтернативой Да и все произведения, написанные в середине прошлого века, действие которых происходит в начале века XXI. Вспоминается Хайнлайн (ну, он мне всегда вспоминается, но это уже другой вопрос). "Луна - суровая хозяйка", "Дверь в лето" - на данный момент уже альтернативная история .
	[Ответить с цитированием]

29-08-2001, 15:45	#37
the_Dark_One Guest Posts: n/a	ma3ay Ага, по поводу Хайнлайна -
	[Ответить с цитированием]

29-08-2001, 16:38	#38
Darth Schturmer Dark Lord of the Sith Join Date: дек 2000 Location: Moscow Posts: 7,532	Кстати, в какой-то степени Головачев, с его серией про УАСС -- тоже альтернативная история. Особенно рекомендю к прочтению "Бич времен", "Демон", "Особый контроль", "Черный человек". Не из этой серии -- "Вирус тьмы, или Посланник" -- про Веер альтернативных Миров.
	[Ответить с цитированием]

29-08-2001, 16:40	#39
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	ma3ay Хм.. вспомнила, что была у меня тема про антиутопии 21 века.. это тоже ведь альтернативная история будущего.
	Дневник [Ответить с цитированием]

29-08-2001, 16:44	#40
Мaрцелл Камрад Join Date: янв 2001 Posts: 652	Граждане - не путайте, плиз, альтернативную историю и фантастику. Не было у Хайнлайна альтернативной истории, НЕ БЫЛО. Иначе вы так рано или поздно всех фантастов в альтернативщики запишете. И антиутопия - это тоже НЕ альтернативная история.
	Дневник [Ответить с цитированием]

29-08-2001, 18:50	#41
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Марцелл прав, лучше различать альтернативную историю, антиутопию и историческую фантастику, есть и такой жанр, в котором воспроизводится историческая обстановка, а в ней развивается фантастический сюжет.
	Дневник [Ответить с цитированием]

30-08-2001, 12:49	#42
ma3ay Камрад Join Date: июл 2001 Location: Москва Posts: 557	Марцелл: по поводу Хайнлайна - это была шутка... но смайлы нынче злобно усекаются.
	[Ответить с цитированием]

10-09-2001, 09:24	#43
Sart Камрад Join Date: мая 2001 Posts: 95	Bocha Grumbler А почему ты Свержина упоминаешь сразу с четвертого тома? Были по порядку: "Ищущий битву", "Колесничие Фортуны" и "Закон единорога" с теми же героями но в старой доброй Англии в средние века.
	[Ответить с цитированием]

10-09-2001, 09:26	#44
Sart Камрад Join Date: мая 2001 Posts: 95	J7 "Посмотри в глаза чудовищ" СУПЕР КНИГА!!!
	[Ответить с цитированием]

10-09-2001, 09:29	#45
Sart Камрад Join Date: мая 2001 Posts: 95	Неунывающий трепанг ВОВ и Гражданская война переигрывались у В. Звягинцева в "Одиссей покидает Итаку".
	[Ответить с цитированием]

10-09-2001, 14:04	#46
zeus Камрад Join Date: окт 2000 Location: Киев Posts: 129	Неунывающий трепанг
	[Ответить с цитированием]

10-09-2001, 14:05	#47
Шмардак шмардак Join Date: дек 2000 Posts: 687	"Холодные Берега" Лукьяненко - тоже альтернатива. Точка развилки - Иосиф промедлил с бегством и настоящего Иисуса убили во младенчестве.
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-09-2001, 14:09	#48
zeus Камрад Join Date: окт 2000 Location: Киев Posts: 129	Неунывающий трепанг Ф.Дик "Человек в Высоком замке" Лазарчук "Все способные держать оружие" Г.Тертлдав "Флот вторжения" Последняя книга - это начало цикла романов о вторжениии инопланетян на Землю во время ВОВ. Советский Союз, Германия и их союзники объединяются, что бы противостоять чужакам. __________________ Против глупости сами боги бороться бессильны
	[Ответить с цитированием]

14-09-2001, 10:35	#49
Hedge Модератор Dark Jedi Join Date: июл 2001 Location: Москва Posts: 2,176	Андре Нортон "Перекрестки времени" (об альтернативных мирах - как было бы если бы...)
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-03-2003, 14:46	#50
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Romeo4755 Тут тоже приводятся книги, которые имеют отношение к вариациям государственного устройства.
	Дневник [Ответить с цитированием]