MOMO Racing FF проблемы/решения... - Page 18

Nicodim99 · 04-01-2006, 18:46

Kokka
А без ФФ, при включенном и выставленном на 100% ФФ в играх и сведенных параметром на 0% в профайлере, руль крутится вполне легко.
Да, сейчас я играю с такими же настройками.

Я думаю можно ОДНИМ из ползунков добиться ФФ. Остальные надо в 0%. В основном Spring Effect заставляет руль быть тугим.
Я не могу понять на что влияют настройки Spring Effect Strength и Danper Effect Strength, меняю их от 0% до 150% а эффекта ни в одной игре почувствовать не могу.

Paramon · 04-01-2006, 19:18

Камрады, пока я решаю проблемы Траста Ф1ФФ - на чём-то надо ездить. Что лучше взять Момо или ДФП?

Paramon · 05-01-2006, 18:44

Взял Момо Рэйсинг. Исполнение попроще чем Ф1ФФ, но и цена в 1.5 раза ниже. Шумный - жужжит, побрякивает. Однако ФФ круче чем у трастовского чуда. На порядок круче. Провалов нет в центральной зоне.

Kokka · 06-01-2006, 02:13

Nicodim99
Я не могу понять на что влияют настройки Spring Effect Strength и Danper Effect Strength
Spring Effect - это эффект возврата руля в центр. Например когда в повороте руль отпускаешь - колеса стремятся занять прямое положение. Ну и типа когда в повороте идешь, чтобы преодолеть сопротивление колес руль надо удерживать. Иначе он стремится в центр. Только у МОМО ИМХО он при включенном этом эффекте по-моему даже на месте стремится в центр.

В варианте отключенного Spring Effect'a этого нету.

А вот про Damper... Словарь выдает лично мне что-то непонятное, кроме одного:

damper

сущ.

1) то, что или тот, кто подавляет, оказывает угнетающее действие

to put a damper on the celebration — наводить тоску на празднование

I feel myself very often an old damper in your company. — Часто я чувствую себя старым занудой в вашей компании.

2)
а) глушитель
б) демпфер (в фортепиано); сурдина
в) амортизатор

Syn:

shock absorber
г) дымовая заслонка, вьюшка (в печах)
3) увлажнитель (любое устройство, позволяющее увлажнять, смачивать что-л.)
4) австрал., новозел. пресная лепешка (испеченная в золе)

Мне понравился перевод про амортизатор... Типа эффекты работы подвески? Может так? Типа баранку трясет когда эффект Wooden Bridge в демульке? Хз...

bigol · 06-01-2006, 09:50

Kokka Spring Effect - это эффект возврата руля в центр.
Ни фига. На это есть отдельный слайдер - Centering spring strength. А спринг эффект - настройка одной из составляющих фидбэка, давно уже разбирался, точно не помню, но по-моему связано с механическими КОЛЕБАНИЯМИ, т.е. аналог работы пружин.
А демпер - однозначно ДЕМПФИРОВАНИЕ эффектов, сглаживание их. В этом смысле демпфер от фортепиано очень даже подходит. С подвеской не связан.

Kokka · 07-01-2006, 00:32

bigol
Олежка, раз уж ты разбиралсо, то помоги настроить руль так, чтобы пахал фидбек и руль не был тугим!

Реально, мне бы тоже хотелось таких эффектов. Я говорил применимо к МОМО черному.

bigol · 07-01-2006, 13:51

Kokka
В какой игре - вот в чем вопрос.
О своих настройках могу сказать следущее.
Профайлером не пользуюсь ввобще. Он у меня всегда глючил (выдавал периодически БСОД), поэтому я как отказался от него сразу, имея свой первый Wingman FF GP и уже не помню какой компьютер, так до сих пор и не пользуюсь и не собираюсь, хотя комп уже давно другой и руль тоже (красный МОМО). Единственный плюс профайлера - возможность переназначения батонов на клаве на кнопки на руле, когда этого не позволяет сама игра.
Так вот. В контрольной панели настройки как читал когда-то рекомендации Хутту.
Оси, естественно, НЕ комбинировать, сила фидбэка - по вкусу, я ставлю 70-80%, "Пружинный" эффект - 40-80%, Дампер (демпфирование) - 0%, центрирующая пружина - галочка стоит, но слайдер на "0".
При этом в разных играх ощущения от фидбэка разные и требуют дополнительной подстройки в самих играх. Я пользуюсь Ф1С, ГПЛ, ЛФС и рФактором. Для ГПЛ например у меня в егоной core.ini написано следующее:

[ Hack ]
steer_ratio = 0 ; Enable low speed ratio override

[ Joy ]
allow_force_feedback = 1 ; Use FF if device has it
force_feedback_damping = 25 ; force feedback damping coefficient (25)
force_feedback_latency = .001 ; force feedback latency (secs)
max_steering_torque = 280 ; steering torque in N*in giving max device force (280)

Правда, повторю, что МОМО у меня красный и возможно для черного нужно что-то другое. Но попробовать без профайлера и примерно с такими настройками в самой винде - можно

VIP · 07-01-2006, 14:14

bigol
Профайлер последних версий не глючит вообще. Сам раньше имел подробные проблемы, но это все в прошлом. А без него нормально настроить руль практически невозможно. В том же LFS, помимо настроек FF, очень удобно настроил кнопки с Shift, что при ограниченном количестве кнопок на MOMO является более чем полезным.

bigol · 07-01-2006, 19:45

VIP
Да, в ЛФС я уже заметил, что кнопок имхо СЛИШКОМ много, и переназначать их нельзя, что неудобно. Но пока нет местного чемпионата по ЛФС, вряд ли буду очень уж настраивать руль под нее

К сожалению, похоже что чемпионат на наскаровских модах было последнее, что организовало камрадовское сообщество своими силами (не считая РУ ГПЛ, конечно)

Smp · 08-01-2006, 13:47

bigol Как мне кажется, возможность проведения чемп-а на нр2003 определяла (если отбросить все другие, такие как реалистичность, достойная реализация ip-мультиплеера) - доступность его пиратских копий и возможности игры в онлайн на них.
С ЛФС же.. ступень лицензии отбрасывает ооочень много участников на этом форуме.

Dewrat · 08-01-2006, 15:36

Ну, господа, случилось самое невероятное.

Я теперь обладатель сабжевого чуда.

И сразу куча ламерских вопросов:
1. Люфт рулевой колонки составляет около 1 мм. Это нормально для нового руля или дефект?
2. Не могу понять, как закрепить руль боковыми струбцинами. Не вытаскиваются они что-то...
3. Мёртвые зоны по краям руля и в начале и конце хода педалей. Чем убирать?
4. Схожая проблема с Никодимом. Настроил руль в профайлере, запускаю Наскар, настраиваю всё кое-как. Выезжаю, руль довольно тугой, как и описывал Никодим. Возвращаюсь в опции Наскара, включаю FF, установки средние. И странно - руль тут же становится очень лёгким в управлении, как в выключённом виде, но фидбэка нет...

То же с рулём в винде. Руль тугой, но заходишь в свойства руля (там где ещё наглядно демонстрируются эффекты фидбэка) - и руль вертится свободно. Закрываешь - опять тугой.

Nicodim99 · 08-01-2006, 15:40

Dewrat
2. Не могу понять, как закрепить руль боковыми струбцинами. Не вытаскиваются они что-то...
Маленькую крышку сверху сними, она не прикручена, под ней найдешь, что крутить.

Nicodim99 · 08-01-2006, 15:42

Dewrat
И прими поздравления

Dewrat · 08-01-2006, 15:57

Nicodim99
А-а, точно, снимается крышка.

И прими поздравления

Кстати, ты добился как-либо исчезновения тугости или так и ездишь?

Nicodim99 · 08-01-2006, 16:35

Dewrat
Кстати, ты добился как-либо исчезновения тугости или так и ездишь?
Нет, не добился. Тугости нет только при включённом ФФ и установке силы в 0%, и в свойствах руля

Dewrat · 08-01-2006, 16:48

Nicodim99
У меня тугость пропадает в Наскаре при включённом ФФ на любых настройках (поездил Дайтону пока - кайф; и фидбэк есть, кстати, просто я его не почувствовал на средних настройках)...
В РБР вроде тоже нет тугости.
Странно, пол-Камрада на МОМО ездят, а о таких проблемах - ни слова.

Paramon · 08-01-2006, 16:51

Dewrat Я тоже не мог долго со струбцинами разобраться. Торопился жутко - надо было до появления жены заменить один руль на другой и залегендировать появление МОМО. Собрался уже биться в истерике, но в отчаянии всё же прочёл зачем-то руководство. Оказалось надо снять какую-то серую крышку. Минут за пять я её нашёл!

Nicodim99 · 08-01-2006, 17:04

Dewrat
Наскар я снёс до по покупки MOMO, так что не пробовал. Возможно переустановлю, чтоб посмотреть как там.
А РБР тоже понравился, но, во-первых, он заточен под Логитеч, а во-вторых, в ралли, имхо, не имеет решающего значения ювелирная точность работы рулём, там движения более размашистые и тугость нисколько не напрягает.

Dewrat · 08-01-2006, 17:11

Paramon
Nicodim99
ОК, а с проблемами 1, 3, 4 никто не поможет?

ssZB · 08-01-2006, 17:52

del

Smp · 08-01-2006, 18:15

Dewrat
Насчёт:
3. Мёртвые зоны по краям руля и в начале и конце хода педалей. Чем убирать?

Вот ответ на вопрос:
http://www.kamrad.ru/kvb/showthread....81#post1316081

Добавлено:
Мёртвые зоны по краям у руля у меня также были и на Ms FF. Но не помню ни одной игры, в которой бы мне приходилось в гонке выворачивать руль хотя бы близко к краю. так что вовсе не беда

Nicodim99 · 08-01-2006, 18:55

1. Люфт рулевой колонки составляет около 1 мм. Это нормально для нового руля или дефект?
Небольшой люфт естественно присутствует. У меня сейчас он точно не больше 1мм. Со временем, конечно будет больше и больше - пластмасса. Где-то здесь уже пробегал линк по доработкам момо в том числе и люфта: http://web.axelero.hu/mozso/momo_e3.html

3. Мёртвые зоны по краям руля и в начале и конце хода педалей. Чем убирать?
У меня такого нет или просто не обратил внимания, так как не напрягает. Попробуй что-то типа DXTweak

Dewrat · 08-01-2006, 19:16

Nicodim99
У меня такого нет или просто не обратил внимания, так как не напрягает. Попробуй что-то типа DXTweak
Ну, мёртвая зона в конце не страшна - гарантированно будет до конца нажиматься, а вот в начале меня несколько напрягает, так как поначалу при нажатии педали машина вообще не реагирует. Попробую посмотреть DXTweak'ом.

Paramon · 10-01-2006, 22:39

Nicodim99 Люфт по гарантии уберут - никуда не денуться. У меня на Ф1ФФ 8мм убирали. Люфт появился, когда маленький Парамон (фото на аватаре) из вредности спихнул руль со шкафа!

Nicodim99 · 11-01-2006, 17:06

Paramon
У меня люфт тоже не за горами. Сын любыт цепляться руками за руль и качаться на нём

04-01-2006, 18:46	#1
Nicodim99 Камрад Join Date: ноя 2004 Location: Ярославль Posts: 555	Kokka А без ФФ, при включенном и выставленном на 100% ФФ в играх и сведенных параметром на 0% в профайлере, руль крутится вполне легко. Да, сейчас я играю с такими же настройками. Я думаю можно ОДНИМ из ползунков добиться ФФ. Остальные надо в 0%. В основном Spring Effect заставляет руль быть тугим. Я не могу понять на что влияют настройки Spring Effect Strength и Danper Effect Strength, меняю их от 0% до 150% а эффекта ни в одной игре почувствовать не могу.
	[Ответить с цитированием]

04-01-2006, 19:18	#2
Paramon Registered User Join Date: июн 2002 Location: Ленинград Posts: 1,965	Камрады, пока я решаю проблемы Траста Ф1ФФ - на чём-то надо ездить. Что лучше взять Момо или ДФП?
	[Ответить с цитированием]

05-01-2006, 18:44	#3
Paramon Registered User Join Date: июн 2002 Location: Ленинград Posts: 1,965	Взял Момо Рэйсинг. Исполнение попроще чем Ф1ФФ, но и цена в 1.5 раза ниже. Шумный - жужжит, побрякивает. Однако ФФ круче чем у трастовского чуда. На порядок круче. Провалов нет в центральной зоне.
	[Ответить с цитированием]

06-01-2006, 02:13	#4
Kokka Камрад Join Date: июн 2004 Location: Москва Posts: 3,133	Nicodim99 Я не могу понять на что влияют настройки Spring Effect Strength и Danper Effect Strength Spring Effect - это эффект возврата руля в центр. Например когда в повороте руль отпускаешь - колеса стремятся занять прямое положение. Ну и типа когда в повороте идешь, чтобы преодолеть сопротивление колес руль надо удерживать. Иначе он стремится в центр. Только у МОМО ИМХО он при включенном этом эффекте по-моему даже на месте стремится в центр. В варианте отключенного Spring Effect'a этого нету. А вот про Damper... Словарь выдает лично мне что-то непонятное, кроме одного: damper сущ. 1) то, что или тот, кто подавляет, оказывает угнетающее действие to put a damper on the celebration — наводить тоску на празднование I feel myself very often an old damper in your company. — Часто я чувствую себя старым занудой в вашей компании. 2) а) глушитель б) демпфер (в фортепиано); сурдина в) амортизатор Syn: shock absorber г) дымовая заслонка, вьюшка (в печах) 3) увлажнитель (любое устройство, позволяющее увлажнять, смачивать что-л.) 4) австрал., новозел. пресная лепешка (испеченная в золе) Мне понравился перевод про амортизатор... Типа эффекты работы подвески? Может так? Типа баранку трясет когда эффект Wooden Bridge в демульке? Хз...
	[Ответить с цитированием]

06-01-2006, 09:50	#5
bigol Камрад Join Date: мая 2003 Location: Minsk Posts: 1,907	Kokka Spring Effect - это эффект возврата руля в центр. Ни фига. На это есть отдельный слайдер - Centering spring strength. А спринг эффект - настройка одной из составляющих фидбэка, давно уже разбирался, точно не помню, но по-моему связано с механическими КОЛЕБАНИЯМИ, т.е. аналог работы пружин. А демпер - однозначно ДЕМПФИРОВАНИЕ эффектов, сглаживание их. В этом смысле демпфер от фортепиано очень даже подходит. С подвеской не связан.
	[Ответить с цитированием]

07-01-2006, 00:32	#6
Kokka Камрад Join Date: июн 2004 Location: Москва Posts: 3,133	bigol Олежка, раз уж ты разбиралсо, то помоги настроить руль так, чтобы пахал фидбек и руль не был тугим! Реально, мне бы тоже хотелось таких эффектов. Я говорил применимо к МОМО черному.
	[Ответить с цитированием]

07-01-2006, 13:51	#7
bigol Камрад Join Date: мая 2003 Location: Minsk Posts: 1,907	Kokka В какой игре - вот в чем вопрос. О своих настройках могу сказать следущее. Профайлером не пользуюсь ввобще. Он у меня всегда глючил (выдавал периодически БСОД), поэтому я как отказался от него сразу, имея свой первый Wingman FF GP и уже не помню какой компьютер, так до сих пор и не пользуюсь и не собираюсь, хотя комп уже давно другой и руль тоже (красный МОМО). Единственный плюс профайлера - возможность переназначения батонов на клаве на кнопки на руле, когда этого не позволяет сама игра. Так вот. В контрольной панели настройки как читал когда-то рекомендации Хутту. Оси, естественно, НЕ комбинировать, сила фидбэка - по вкусу, я ставлю 70-80%, "Пружинный" эффект - 40-80%, Дампер (демпфирование) - 0%, центрирующая пружина - галочка стоит, но слайдер на "0". При этом в разных играх ощущения от фидбэка разные и требуют дополнительной подстройки в самих играх. Я пользуюсь Ф1С, ГПЛ, ЛФС и рФактором. Для ГПЛ например у меня в егоной core.ini написано следующее: [ Hack ] steer_ratio = 0 ; Enable low speed ratio override [ Joy ] allow_force_feedback = 1 ; Use FF if device has it force_feedback_damping = 25 ; force feedback damping coefficient (25) force_feedback_latency = .001 ; force feedback latency (secs) max_steering_torque = 280 ; steering torque in N*in giving max device force (280) Правда, повторю, что МОМО у меня красный и возможно для черного нужно что-то другое. Но попробовать без профайлера и примерно с такими настройками в самой винде - можно
	[Ответить с цитированием]

07-01-2006, 14:14	#8
VIP Камрад Join Date: мар 2002 Location: Киев Posts: 2,890	bigol Профайлер последних версий не глючит вообще. Сам раньше имел подробные проблемы, но это все в прошлом. А без него нормально настроить руль практически невозможно. В том же LFS, помимо настроек FF, очень удобно настроил кнопки с Shift, что при ограниченном количестве кнопок на MOMO является более чем полезным.
	[Ответить с цитированием]

07-01-2006, 19:45	#9
bigol Камрад Join Date: мая 2003 Location: Minsk Posts: 1,907	VIP Да, в ЛФС я уже заметил, что кнопок имхо СЛИШКОМ много, и переназначать их нельзя, что неудобно. Но пока нет местного чемпионата по ЛФС, вряд ли буду очень уж настраивать руль под нее К сожалению, похоже что чемпионат на наскаровских модах было последнее, что организовало камрадовское сообщество своими силами (не считая РУ ГПЛ, конечно)
	[Ответить с цитированием]

08-01-2006, 13:47	#10
Smp Камрад Join Date: апр 2003 Location: Таллинн Posts: 430	bigol Как мне кажется, возможность проведения чемп-а на нр2003 определяла (если отбросить все другие, такие как реалистичность, достойная реализация ip-мультиплеера) - доступность его пиратских копий и возможности игры в онлайн на них. С ЛФС же.. ступень лицензии отбрасывает ооочень много участников на этом форуме.
	[Ответить с цитированием]

08-01-2006, 15:36	#11
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Posts: 2,597	Ну, господа, случилось самое невероятное. Я теперь обладатель сабжевого чуда. И сразу куча ламерских вопросов: 1. Люфт рулевой колонки составляет около 1 мм. Это нормально для нового руля или дефект? 2. Не могу понять, как закрепить руль боковыми струбцинами. Не вытаскиваются они что-то... 3. Мёртвые зоны по краям руля и в начале и конце хода педалей. Чем убирать? 4. Схожая проблема с Никодимом. Настроил руль в профайлере, запускаю Наскар, настраиваю всё кое-как. Выезжаю, руль довольно тугой, как и описывал Никодим. Возвращаюсь в опции Наскара, включаю FF, установки средние. И странно - руль тут же становится очень лёгким в управлении, как в выключённом виде, но фидбэка нет... То же с рулём в винде. Руль тугой, но заходишь в свойства руля (там где ещё наглядно демонстрируются эффекты фидбэка) - и руль вертится свободно. Закрываешь - опять тугой.
	[Ответить с цитированием]

08-01-2006, 15:40	#12
Nicodim99 Камрад Join Date: ноя 2004 Location: Ярославль Posts: 555	Dewrat 2. Не могу понять, как закрепить руль боковыми струбцинами. Не вытаскиваются они что-то... Маленькую крышку сверху сними, она не прикручена, под ней найдешь, что крутить.
	[Ответить с цитированием]

08-01-2006, 15:42	#13
Nicodim99 Камрад Join Date: ноя 2004 Location: Ярославль Posts: 555	Dewrat И прими поздравления
	[Ответить с цитированием]

08-01-2006, 15:57	#14
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Posts: 2,597	Nicodim99 А-а, точно, снимается крышка. И прими поздравления Кстати, ты добился как-либо исчезновения тугости или так и ездишь?
	[Ответить с цитированием]

08-01-2006, 16:35	#15
Nicodim99 Камрад Join Date: ноя 2004 Location: Ярославль Posts: 555	Dewrat Кстати, ты добился как-либо исчезновения тугости или так и ездишь? Нет, не добился. Тугости нет только при включённом ФФ и установке силы в 0%, и в свойствах руля
	[Ответить с цитированием]

08-01-2006, 16:48	#16
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Posts: 2,597	Nicodim99 У меня тугость пропадает в Наскаре при включённом ФФ на любых настройках (поездил Дайтону пока - кайф; и фидбэк есть, кстати, просто я его не почувствовал на средних настройках)... В РБР вроде тоже нет тугости. Странно, пол-Камрада на МОМО ездят, а о таких проблемах - ни слова.
	[Ответить с цитированием]

08-01-2006, 16:51	#17
Paramon Registered User Join Date: июн 2002 Location: Ленинград Posts: 1,965	Dewrat Я тоже не мог долго со струбцинами разобраться. Торопился жутко - надо было до появления жены заменить один руль на другой и залегендировать появление МОМО. Собрался уже биться в истерике, но в отчаянии всё же прочёл зачем-то руководство. Оказалось надо снять какую-то серую крышку. Минут за пять я её нашёл!
	[Ответить с цитированием]

08-01-2006, 17:04	#18
Nicodim99 Камрад Join Date: ноя 2004 Location: Ярославль Posts: 555	Dewrat Наскар я снёс до по покупки MOMO, так что не пробовал. Возможно переустановлю, чтоб посмотреть как там. А РБР тоже понравился, но, во-первых, он заточен под Логитеч, а во-вторых, в ралли, имхо, не имеет решающего значения ювелирная точность работы рулём, там движения более размашистые и тугость нисколько не напрягает.
	[Ответить с цитированием]

08-01-2006, 17:11	#19
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Posts: 2,597	Paramon Nicodim99 ОК, а с проблемами 1, 3, 4 никто не поможет?
	[Ответить с цитированием]

08-01-2006, 17:52	#20
ssZB Камрад Join Date: июн 2004 Location: Novosibirsk Posts: 61	del
	[Ответить с цитированием]

08-01-2006, 18:15	#21
Smp Камрад Join Date: апр 2003 Location: Таллинн Posts: 430	Dewrat Насчёт: 3. Мёртвые зоны по краям руля и в начале и конце хода педалей. Чем убирать? Вот ответ на вопрос: http://www.kamrad.ru/kvb/showthread....81#post1316081 Добавлено: Мёртвые зоны по краям у руля у меня также были и на Ms FF. Но не помню ни одной игры, в которой бы мне приходилось в гонке выворачивать руль хотя бы близко к краю. так что вовсе не беда
	[Ответить с цитированием]

08-01-2006, 18:55	#22
Nicodim99 Камрад Join Date: ноя 2004 Location: Ярославль Posts: 555	1. Люфт рулевой колонки составляет около 1 мм. Это нормально для нового руля или дефект? Небольшой люфт естественно присутствует. У меня сейчас он точно не больше 1мм. Со временем, конечно будет больше и больше - пластмасса. Где-то здесь уже пробегал линк по доработкам момо в том числе и люфта: http://web.axelero.hu/mozso/momo_e3.html 3. Мёртвые зоны по краям руля и в начале и конце хода педалей. Чем убирать? У меня такого нет или просто не обратил внимания, так как не напрягает. Попробуй что-то типа DXTweak
	[Ответить с цитированием]

08-01-2006, 19:16	#23
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Posts: 2,597	Nicodim99 У меня такого нет или просто не обратил внимания, так как не напрягает. Попробуй что-то типа DXTweak Ну, мёртвая зона в конце не страшна - гарантированно будет до конца нажиматься, а вот в начале меня несколько напрягает, так как поначалу при нажатии педали машина вообще не реагирует. Попробую посмотреть DXTweak'ом.
	[Ответить с цитированием]

10-01-2006, 22:39	#24
Paramon Registered User Join Date: июн 2002 Location: Ленинград Posts: 1,965	Nicodim99 Люфт по гарантии уберут - никуда не денуться. У меня на Ф1ФФ 8мм убирали. Люфт появился, когда маленький Парамон (фото на аватаре) из вредности спихнул руль со шкафа!
	[Ответить с цитированием]

11-01-2006, 17:06	#25
Nicodim99 Камрад Join Date: ноя 2004 Location: Ярославль Posts: 555	Paramon У меня люфт тоже не за горами. Сын любыт цепляться руками за руль и качаться на нём
	[Ответить с цитированием]