Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Авторские форумы > Звездные Войны

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 27-10-2003, 17:50   #1
Граф Андро
Генеральный
конструктор
 
Граф Андро's Avatar
 
Join Date: дек 2002
Location: Харьков, Украина
Posts: 1,917
Fury
А это перебор IMHO. С чего вдруг такая кровожадность - детишков изводить? Я еще понимаю - с Обиком подраться, с Винду там... Но малышню перерезать - это самурайство с младенчества надо в его башку забивать...
Граф Андро is offline   [Ответить с цитированием]
Old 27-10-2003, 18:40   #2
Fury
Darth с Планеты Земля
 
Fury's Avatar
 
Join Date: апр 2003
Location: Москва
Posts: 2,754
Граф Андро

Была у меня в приступе довольно злобного настроения шутка: "Убей падавана - не дай вырасти джедаю".

Он ситх. Какое ему дело до джедайских детенышей?
Тем более - он ученик. А если Мастер приказал истребить всех - хочешь-не хочешь - иди и режь. Специфика школы. Плата за обучение - полное подчинение приказам.. Не хочешь - отчислят. Посмертно. А что такое жизнь джедайских детенышей в сравнениир с жизнью ситха, опять-таки?...

Что касается с тз решения режиссера - да, перебор. Но вполне запланированный...
Я думаю, это тщетная попытка Лукаса вернуть современным ЗВ тот атрибут сказочности, который они изначально потеряли. Заставить поверить в доброту Добра и зло Зла. Ведь среди зрителей приквелов куда больше симпатий к Тьме, чем положено сказке. И это при всем при том, что в сравнении с образами Вейдера и Палпатина в ОТ приквельных ситхов совершенно не раскрыли.. Но мы, как всегда, симпатизируем главному герою - а он идет во Тьму. А очень трудно безоглядно и прочно осуждать человека, которого ты смог понять и почувствовать, чем он дышит. Тем более... что Тьма действительно - не зло. И Лукасу удалось - хотя скорее это не фича, а бага - показать это слишком понятно. И Добро приквелов... Джедаи ОТ - пусть даже они не соответствуют моей личной этике - в них была мудрость и был Свет... их за что-то можно было уважать. Джедаи приквелов (кроме Квая, но Квая убьют)- олухи, к которым не рождается симпатии и уважения. Они слишком непрофессиональны, в них слишком много неуверенности.. и пустоты.
Поэтому в 3м Лукас будет нагромождать на ситхов все мыслимое и немыслимое зло. Отсюда и Анакин как причина смерти Амидалы, и резня детишков... Иначе - слишком много зрителей будут симпатизировать Тьме. Чтобы этого не произошло - будет нагромождение зверств, которые должны у любого нормального человека вызвать отвращение...
Fury is offline   [Ответить с цитированием]
Old 27-10-2003, 18:46   #3
Т.К.
Камрад
 
Join Date: сен 2003
Posts: 138
во время этой "мясорубки" Палпатин будет сидеть в здании Оперы и меланхолично наблюдать спектакль. Сцены уничтожения Джедаев будут сменяться кадрами со сцены оперы.

Это ЗВ-3 или "Крестный отец"- 3?
Т.К. is offline   [Ответить с цитированием]
Old 27-10-2003, 18:54   #4
Т.К.
Камрад
 
Join Date: сен 2003
Posts: 138
Fury Анакин как причина смерти Амидалы, и резня детишков... с тз решения режиссера - да, перебор. Но вполне запланированный...

Да, похоже, что Лукас решил убить симпатии зрителей к ДВ. Тем хуже для него, в настоящее время я уже не так уверена, что буду интересоваться этими ЗВ к 2005 году.
Т.К. is offline   [Ответить с цитированием]
Old 27-10-2003, 19:10   #5
Fury
Darth с Планеты Земля
 
Fury's Avatar
 
Join Date: апр 2003
Location: Москва
Posts: 2,754
Т.К.

Да, похоже, что Лукас решил убить симпатии зрителей к ДВ.

Скорее сохранить хоть какие-то симпатии к джедаям и будущему Альянсу. Потому как в варианте нормальной и "незверской" Тьмы... их роль становится совсем уж неприглядной. В чистом виде - борцы за утерянное политическое влияние.
А ДВ... для "правильного" зрителя все просто. Темная, злобная и жестокая часть Вейдера-Анакина умрет, ура Светлой. Зритель будет ему симпатизировать... точнее не ему, а Анакину в нем. Как и должно. (ситх едко смеется)

Тем хуже для него, в настоящее время я уже не так уверена, что буду интересоваться этими ЗВ к 2005 году.

Боюсь, на наше мнение ему глубоко положить.

А вот я, наверное, уже слишком ситх... пока что.. меня анонсы кровавостей скорее, наоборот - привлекают. Вот общая логика фильма... все та же, приквельная. Единственное что Анакин был прав - от мысли взять дочь на премьеру, похоже, действительно стоит отказаться...
Fury is offline   [Ответить с цитированием]
Old 27-10-2003, 19:30   #6
Т.К.
Камрад
 
Join Date: сен 2003
Posts: 138
Fury Боюсь, на наше мнение ему глубоко положить.

Ну-у... наше виртуальное мнение - это ведь его реальные деньги.

меня анонсы кровавостей скорее, наоборот - привлекают.

Я не так уж против "кровавостей", только у Анакина опять все как-то "неосознанно" получается. Приказ Палпатина и собственная глупость... Не вижу в анонсах ЕГО решений.
Т.К. is offline   [Ответить с цитированием]
Old 27-10-2003, 19:38   #7
Fury
Darth с Планеты Земля
 
Fury's Avatar
 
Join Date: апр 2003
Location: Москва
Posts: 2,754
Т.К.

наше виртуальное мнение - это ведь его реальные деньги.

Ну как сказать... "правильных" зрителей - больше. Всегда. Выгода - в той стороне...

только у Анакина опять все как-то "неосознанно" получается.

Увы, но это уже с первого Эпизода было ясно, что Лукас пошел по пути "хорошего-хорошего мальчика, которому задурили голову". Стоило ожидать.

Приказ Палпатина и собственная глупость...

Ну, это еще отнюдь не самый худший из представленных вариантов. Как ему иначе поступить в данном случае?
Fury is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-10-2003, 02:44   #8
Граф Андро
Генеральный
конструктор
 
Граф Андро's Avatar
 
Join Date: дек 2002
Location: Харьков, Украина
Posts: 1,917
Т.К.
Собственной глупостью и приказом Палпатина не объяснишь резни в детсаде. Это надо маньяком быть или воспитываться соответственно с младенчества (в чем Эни не замечен). Так что мне трудно логически объяснит такой поворот сюжета если Лукас все-таки устроит избиение младенцев Анакином.

Кстати, а чего вы решили, что это все будет в фильме? Лукас обычно хорошо секретит свои планы. Вспомните: перед эп.2 какая только муть не пробегала по инету. А фильм получился совсем другим. Я думаю, что и эп.3 будет не совсем таким, о чем мы тут говорим...
Граф Андро is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-10-2003, 06:56   #9
Amber_ s
Камрад
 
Join Date: окт 2003
Location: Cанкт - Петербург
Posts: 189
Я думаю, что и эп.3 будет не совсем таким, о чем мы тут говорим...
От всей души надеюсь, что Вы правильно думаете
Amber_ s is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-10-2003, 09:23   #10
Fury
Darth с Планеты Земля
 
Fury's Avatar
 
Join Date: апр 2003
Location: Москва
Posts: 2,754
Граф Андро

Граааааф! Повторяю: что за дело ситху до джедайских детенышей???
Вы размышляете при ходьбе по тротуару о том, чтобы не раздавить снующих туда-сюда муравьев? Жалеете тараканов, поливая их дихлофосом?

А чтобы мироощущение перевернулось не нужно воспитания с детства. Тем боле, что вся эта безэмоциональность и запрет на привязанности прокладывают хорошую дорожку, чтобы пойти... немножко дальше.
Fury is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-10-2003, 09:35   #11
Foks
Intelligence Droid
 
Foks's Avatar
 
Join Date: мар 2002
Posts: 6,753
Если будет так, как написано, то это даже к лучшему...
ЭП1 и ЭП2 страдали отсутствием крови
Foks is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-10-2003, 09:49   #12
Fury
Darth с Планеты Земля
 
Fury's Avatar
 
Join Date: апр 2003
Location: Москва
Posts: 2,754
Foks



В первом хоть Квая и Мола было жалко... А второй... картонные декорации. Выкосили дроидов. Серийного производства, не самой интеллектуальной марки. Клонов, изначально задуманных и показанных пушечным мясом (кто кроме меня хотя бы в пределах этого форума им сочувствует?). Джедаев, которых не раскрыли и предельно обезличили... еще за Анакина, Обика, Йоду и Мейса хоть как-то побеспокоиться можно... ну и в Йокасте Ню некую личность показали... все.
Fury is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-10-2003, 10:11   #13
Foks
Intelligence Droid
 
Foks's Avatar
 
Join Date: мар 2002
Posts: 6,753
Fury
В первом хоть Квая и Мола было жалко...
Ну разве что Единственный положительный момент в Фильме. Но Трагедии не ощущалось...
Атака Клонов - игрушечная была... это вам не кадры битвы на Хоте, где пехота спасалась бегством от лап АТ-АТ (душераздиряющий момент)... А предсмертные вопли пилотов заживо горящие в своих истребителях и врезающиеся в поверхность ИЗР? А?

Крови Крови Крови Крови

Foks is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-10-2003, 10:41   #14
General Anakin
Оперуполномоченный Дневного Дозора
 
Join Date: июн 2003
Location: Корускант
Posts: 1,647
Что случится с малышами 25 октября 2003, 20:08



Небольшие, но информативные спойлеры из "Эпизода III" снова портят жизнь зрителям, любящих интригу, но не способных держать любопытство в узде.




— Когда Оби-Ван возвращается на Корусант и встречается с Йодой, то узнает об истинной природе своего ученика. За время отсутствия Кеноби, Анакин с группой поддержки в виде штурмовиков, закрыл штаб-квартиру Ордена, а заодно убил всех джедаев, включая совсем маленьких учеников.
— Планета Мустафар почти целиком покрыта лавой. Окружение, в котром состоится поединок "Оби-Ван против Анакина", описывается как "подвалы" Беспина, где выясняли отношения Дарт Вейдер и Люк Вейдер, встроенные в вулканические образования.
General Anakin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-10-2003, 10:55   #15
Coursant
Камрад
 
Coursant's Avatar
 
Join Date: янв 2003
Location: Самара
Posts: 313
Люк Вейдер
Coursant is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-10-2003, 11:17   #16
Fury
Darth с Планеты Земля
 
Fury's Avatar
 
Join Date: апр 2003
Location: Москва
Posts: 2,754
Coursant

Я как-то читала милый фанфик, где фамилия Люка была именно Вейдер. А Палпатин был его дедушкой....
Fury is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-10-2003, 12:18   #17
General Anakin
Оперуполномоченный Дневного Дозора
 
Join Date: июн 2003
Location: Корускант
Posts: 1,647
Coursant
хех. народ юморной работает на том сайте с которого собсно черпаю спойлеры
General Anakin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-10-2003, 17:31   #18
Fury
Darth с Планеты Земля
 
Fury's Avatar
 
Join Date: апр 2003
Location: Москва
Posts: 2,754
General Anakin

закрыл штаб-квартиру Ордена,

Это как? Вырезал всех и повесил большой замок и табличку: "Все ушли в Силу..."
Fury is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-10-2003, 17:54   #19
General Anakin
Оперуполномоченный Дневного Дозора
 
Join Date: июн 2003
Location: Корускант
Posts: 1,647
Fury
неа)) сначала повесил таблику "ЗАКРЫТО, ПРОСЬБА НЕ БЕСПОКОИТЬ", а потом и началось самое инересное...
General Anakin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-10-2003, 18:09   #20
Fury
Darth с Планеты Земля
 
Fury's Avatar
 
Join Date: апр 2003
Location: Москва
Posts: 2,754
General Anakin

Самое интересное, говоришь?
Сейчас придет граф и зачислит тебя в "кровожадные".
Fury is offline   [Ответить с цитированием]
Old 29-10-2003, 11:21   #21
General Anakin
Оперуполномоченный Дневного Дозора
 
Join Date: июн 2003
Location: Корускант
Posts: 1,647
Fury
Самое интересное, говоришь?
ну, знаешь, всегда когда на экране начинается самое интересное, изображение сначала затуманивается, а потом вообще меркнет... как говориться, скрывает от посторонних глаз...

Сейчас придет граф
ой, боюсь-боюсь
General Anakin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 29-10-2003, 12:03   #22
Граф Андро
Генеральный
конструктор
 
Граф Андро's Avatar
 
Join Date: дек 2002
Location: Харьков, Украина
Posts: 1,917
Fury

Граааааф! Повторяю: что за дело ситху до джедайских детенышей???
Это не просто ситх, а свежеиспеченный, который только позавчера сам был среди таких же малышей, а вчера привозил им сладости с других планет. И сегодня он будет их хладнокровно резать? Да никогда я не поверю в это. Он вообще не способен никого хладнокровно резать, это тебе не Дуку. Вон как убивался, когда геноцид тускенам устроил. А тут тем более...

А чтобы мироощущение перевернулось не нужно воспитания с детства. Тем боле, что вся эта безэмоциональность и запрет на привязанности прокладывают хорошую дорожку, чтобы пойти... немножко дальше.
Да клал он с пробором на все эти джедайские заморочки! Он всегда руководствовался чувствами. А молодого Анакина (в отличие от пожилого Вейдера) хладнокровным убийцей у меня язык не повернется назвать.


General Anakin

неа)) сначала повесил таблику "ЗАКРЫТО, ПРОСЬБА НЕ БЕСПОКОИТЬ", а потом и началось самое инересное...
Было-было. Люк Бессон, "Леон", штурм квартиры спецназом...

> Сейчас придет граф
ой, боюсь-боюсь

А надо бы. :duel: Или рука лишняя завелась?
Граф Андро is offline   [Ответить с цитированием]
Old 29-10-2003, 12:11   #23
Fury
Darth с Планеты Земля
 
Fury's Avatar
 
Join Date: апр 2003
Location: Москва
Posts: 2,754
Граф Андро

Это не просто ситх, а свежеиспеченный, который только позавчера сам был среди таких же малышей, а вчера привозил им сладости с других планет.

Видите ли, граф... в процессе изменений личности время - самый что ни на есть распоследний фактор. Чтобы в человеке что-то перегорело с концами достаточно нескольких секунд. Достаточно просто... прожить их достаточно интенсивно в эмоциональном плане.

. И сегодня он будет их хладнокровно резать? Да никогда я не поверю в это. Он вообще не способен никого хладнокровно резать, это тебе не Дуку. Вон как убивался, когда геноцид тускенам устроил.

Во-первых, необязательно хладнокровно. Можно просто в приступе ненависти и/или горечи.
Во-вторых - это уже даже не тот Анакин, который резал тускенов. И тем более не тот, что рос среди всей этой малышни. Люди меняются.

Он всегда руководствовался чувствами.

Руководствуясь чувствами вообще пол-мира перерезать можно.

А надо бы. Или рука лишняя завелась?

Это еще вопрос кому (пролистывая спойлеры Эп. 3)
Fury is offline   [Ответить с цитированием]
Old 29-10-2003, 12:17   #24
Foks
Intelligence Droid
 
Foks's Avatar
 
Join Date: мар 2002
Posts: 6,753
Граф Андро
Они как животные…, ...и я вырезал их, как животных!
Анакин уже убивал женщин и детей... ему не привыкать.
Foks is offline   [Ответить с цитированием]
Old 29-10-2003, 13:17   #25
Граф Андро
Генеральный
конструктор
 
Граф Андро's Avatar
 
Join Date: дек 2002
Location: Харьков, Украина
Posts: 1,917
Foks
То были посторонние женщины и дети, причем повинные (с его точки зрения) в смерти его матери. Тут другой случай.

Fury
Кратко отвечать не хочу, а развернуто не могу - пошел по делам, а потом на обед.
Граф Андро is offline   [Ответить с цитированием]
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 10:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.