Обучение. Вирт и реал - Page 2

Fury · 14-09-2003, 13:14

Граф Андро

Примеры из SWU?

Вейдер. "Тени Империи" и, видимо, Эпизод 3.

Граф Андро · 14-09-2003, 13:58

Fury
В "Тенях" - кто его или кого он?
Что касается эп.3 - имеется в виду вылечивание джедаев от излишнего самомнения и проблем старости?

Artemis · 14-09-2003, 15:09

Граф Андро
Как найду примеры, так напишу. Тут элементарная логика. Ранили ситха, заболел - к кому обращаться, а? В период войн с джедаями у ситхом просто должны были быть свои целители. Или же они должны были уметь исцелять себя сами. Иначе джедаи положили бы весь орден гораздо быстрее.

Граф Андро · 14-09-2003, 17:00

Artemis

Тут элементарная логика. Ранили ситха, заболел - к кому обращаться, а? В период войн с джедаями у ситхом просто должны были быть свои целители.
Тут может быть все проще. Раз ранили - сам виноват, значит естественный отбор не в твою пользу, контрольная молния в голову. Следующий...

Или же они должны были уметь исцелять себя сами.
Вот это скорее всего. Но взаимовыручка у ситхов? Это врядли...

Admiral Zaarin · 14-09-2003, 17:35

Раз джедаи спокойно "гриппуют" народ, почему ситхи не должны уметь исцелять?

Способности-то одинаковые. Вся разница в мировоззрении

Граф Андро · 14-09-2003, 17:47

Admiral Zaarin
Когда это джедаи грипповали народ? И какая связь между форс-грипом и лечением?

Kat Starflying · 14-09-2003, 17:50

Про исцеление заговорили? А ведь прада, способности одни, вот только кто их и как разовьет, мне кажется, что если постораются, то и ситы и джедаи могли исцелять, вот только действительно не вериться шибко, что ситы так часто друг друга исцеляли, хотя отрицать такой возможности нельзя, мало ли что

Lengra · 14-09-2003, 17:52

Граф Андро
Когда это джедаи грипповали народ?
Ай-яй-яй! Трилогию знать надо. В шестом эп. Люк Наисветлейший незадумываясь грипповал охраников Джаббы.

Lengra · 14-09-2003, 17:55

Kat Starflying Граф Андро
Ситхов всегда двое - учитель и ученик. И пока процесс обучения не завершен, то для обоих есть выгода во взаимоисцелении.

Kat Starflying · 14-09-2003, 18:00

Ну, наверное из действительно двое, было.... Но если так посмотреть, сколько теперь ситов? Если их и сейчас во всем мире только двое, то у меня в глазах и в инете множиться..... А сколько еще без учеников ситов..........

Граф Андро · 14-09-2003, 18:18

Lengra
Ну да, ну да, было разок такое.

Теперь жду примеров исцеления ситхами.

Artemis · 14-09-2003, 19:28

Граф Андро
контрольная молния в голову.
Ай-яй-яй, граф! Откуда в вас столько негативных зарядов? Если бы каждого раненого ситха его же собратья приканчивали, то, осмелюсь предположить, не было бы ни Явина-4, ни духа Экзара Кана 4 тысячи лет спустя.

Но взаимовыручка у ситхов? Это врядли...
Хорошо, попробуем конкретную ситуацию. Два ситха, один из которых ранен. Подкрепления ждать неоткуда. На хвосте весит какое-то число джедаев. Здоровый ситх может исцелить раненого. Что он выберет?

Теперь жду примеров исцеления ситхами.Самоисцеление - Экзар Кан на Коррибане, не без помощи духа Фридона Надда.

Admiral Zaarin · 14-09-2003, 20:11

Граф Андро

А тебе не нужна цитата из книги, в которой прямо говорится, что Соло - не саблезубый эвок-гермофрадит?

Граф Андро · 14-09-2003, 20:14

Artemis

Если бы каждого раненого ситха его же собратья приканчивали, то, осмелюсь предположить, не было бы ни Явина-4, ни духа Экзара Кана 4 тысячи лет спустя.
Дык после появления правила Бейна многое в тактике ситхства изменилось.

Хорошо, попробуем конкретную ситуацию. Два ситха, один из которых ранен. Подкрепления ждать неоткуда. На хвосте весит какое-то число джедаев. Здоровый ситх может исцелить раненого. Что он выберет?
На месте здорового ситха я бы проанализировал: если исцеление не ставит под угрозу выполнение основной задачи и мою собственную жизнь - вылечил бы, нет - извините, бросить его живым я не могу, а мертвый напарник не проболтается врагу.

Как видим, примеров исцеления ситха ситхом не предоставлено. Будем пока считать, что их не было.

Admiral Zaarin · 14-09-2003, 20:34

Граф Андро

Не представлено свидетельств того, что Соло не эвок-гермофрадит. Будем считать, что он действительно это существо

z_diver · 14-09-2003, 20:42

Граф Андро
Теперь жду примеров исцеления ситхами
Было-было. "Тени Империи". Вейдер выходя из-под своего герметического колпака без шлема, отмечал, что с каждым разом он с помощью питающего его гнева может продержаться все дольше и дольше... Даже делал планы о том, что через много-много времени с помощью Силы сможет обойтись без маски.

Митт'рау'нуруодо · 14-09-2003, 20:46

Соло - не саблезубый эвок-гермофрадит?
Пять балов Адмирал.

Admiral Zaarin · 14-09-2003, 20:47

Jedi knight.

Джедай порубал Мо - затем он (Мо) с прилаженной антигравной хернёй вместо ног вполне себе живой дерётся с Катарном.

Admiral Zaarin · 14-09-2003, 20:49

Митт'рау'нуруодо

Стараемся...

Fury · 14-09-2003, 21:21

Граф Андро

В "Тенях" - кто его или кого он?

Сам себя.

Что касается эп.3 - имеется в виду вылечивание джедаев от излишнего самомнения и проблем старости?

Сам себя. От смертельных последствий купания в лаве до инвалидных. Упоминалось где-то, что он выжил только благодаря Темной Стороне..

Когда это джедаи грипповали народ?

В ОТ. Лючок.

? И какая связь между форс-грипом и лечением?

Отсутствие односторонних скиллов.

Artemis · 14-09-2003, 21:29

Граф Андро
Как видим, примеров исцеления ситха ситхом не предоставлено. Будем пока считать, что их не было.Эй, а Фридон Надд и Экзар Кан?!

К тому же... древняя эльфийская мудрость гласит: "Если ты чего-то не видел, не говори, что этого нет".

На лекциях философии меня когда-то учили делать логические выводы по заданным схемам. Пробую применить к нашей проблеме.
Ситх (А) - Темный форсюзер.
Темный форсюзер - форсюзер, хоть и Темный.
Ситх(А) - форсюзер (С)

Джедай(Б) - Светлый форсюзер.
Светлый форсюзер - форсюзер, хоть и светлый.
Джедай (Б) - форсюзер (С).

Из этого следует, что С=А=В. А поскольку, джедай (Б) может исцелять (Д): Б=Д, то и А=Д, т.е. ситхи тоже могут исцелять.

Porco Rosso · 15-09-2003, 08:38

Граф Андро

Страдающий активной формой шизофрении Анакин Скайвокер/Дарт Вейдер. "Добрая" половина (Ананкин) периодически подлечивал доминантную "злую" - Вейдера

"С определенной точки зрения.." (с) это два разных человека, причем из-за полного поглощения доминантной половинкой Анакина можно считать фактически тоже темным, хоть и не идейным.

Porco Rosso · 15-09-2003, 08:43

Artemis

Гуппи - маленькая рыба.
Маленькая рыба - рыба, хоть и маленькая
Гуппи - рыба

Акула - большая рыба
Большая рыба - рыба, хоть и большая
Акула - рыба

Из этого следует, что гуппи=акула. А раз акула может разом откусить голову, то держать гуппи в аквариуме смертельно опасно

Artemis · 15-09-2003, 08:49

держать гуппи в аквариуме смертельно опасно
Неча в аквариуме мутаген замест воды держать.

Fury · 15-09-2003, 08:58

Porco Rosso

Страдающий активной формой шизофрении Анакин Скайвокер/Дарт Вейдер. "Добрая" половина (Ананкин) периодически подлечивал доминантную "злую" - Вейдера

Неа. Вейдер лечился Темной Стороной. Указано дословно, в книге.

14-09-2003, 13:14	#1
Fury Darth с Планеты Земля Join Date: апр 2003 Location: Москва Сообщений: 2,754	Граф Андро Примеры из SWU? Вейдер. "Тени Империи" и, видимо, Эпизод 3.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 13:58	#2
Граф Андро Генеральный конструктор Join Date: дек 2002 Location: Харьков, Украина Сообщений: 1,917	Fury В "Тенях" - кто его или кого он? Что касается эп.3 - имеется в виду вылечивание джедаев от излишнего самомнения и проблем старости?
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 15:09	#3
Artemis Эльф на службе Империи Join Date: янв 2003 Location: Вильнюс Сообщений: 1,692	Граф Андро Как найду примеры, так напишу. Тут элементарная логика. Ранили ситха, заболел - к кому обращаться, а? В период войн с джедаями у ситхом просто должны были быть свои целители. Или же они должны были уметь исцелять себя сами. Иначе джедаи положили бы весь орден гораздо быстрее. __________________ Из приказов Космодесанту: "Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 17:00	#4
Граф Андро Генеральный конструктор Join Date: дек 2002 Location: Харьков, Украина Сообщений: 1,917	Artemis Тут элементарная логика. Ранили ситха, заболел - к кому обращаться, а? В период войн с джедаями у ситхом просто должны были быть свои целители. Тут может быть все проще. Раз ранили - сам виноват, значит естественный отбор не в твою пользу, контрольная молния в голову. Следующий... Или же они должны были уметь исцелять себя сами. Вот это скорее всего. Но взаимовыручка у ситхов? Это врядли...
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 17:35	#5
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Раз джедаи спокойно "гриппуют" народ, почему ситхи не должны уметь исцелять? Способности-то одинаковые. Вся разница в мировоззрении
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 17:47	#6
Граф Андро Генеральный конструктор Join Date: дек 2002 Location: Харьков, Украина Сообщений: 1,917	Admiral Zaarin Когда это джедаи грипповали народ? И какая связь между форс-грипом и лечением?
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 17:50	#7
Kat Starflying Камрад Join Date: янв 2003 Сообщений: 74	Про исцеление заговорили? А ведь прада, способности одни, вот только кто их и как разовьет, мне кажется, что если постораются, то и ситы и джедаи могли исцелять, вот только действительно не вериться шибко, что ситы так часто друг друга исцеляли, хотя отрицать такой возможности нельзя, мало ли что
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 17:52	#8
Lengra Снегурочка Зевучесть кошачья Join Date: мар 2001 Location: Лламедос Сообщений: 1,684	Граф Андро Когда это джедаи грипповали народ? Ай-яй-яй! Трилогию знать надо. В шестом эп. Люк Наисветлейший незадумываясь грипповал охраников Джаббы.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 17:55	#9
Lengra Снегурочка Зевучесть кошачья Join Date: мар 2001 Location: Лламедос Сообщений: 1,684	Kat Starflying Граф Андро Ситхов всегда двое - учитель и ученик. И пока процесс обучения не завершен, то для обоих есть выгода во взаимоисцелении.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 18:00	#10
Kat Starflying Камрад Join Date: янв 2003 Сообщений: 74	Ну, наверное из действительно двое, было.... Но если так посмотреть, сколько теперь ситов? Если их и сейчас во всем мире только двое, то у меня в глазах и в инете множиться..... А сколько еще без учеников ситов..........
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 18:18	#11
Граф Андро Генеральный конструктор Join Date: дек 2002 Location: Харьков, Украина Сообщений: 1,917	Lengra Ну да, ну да, было разок такое. Теперь жду примеров исцеления ситхами.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 19:28	#12
Artemis Эльф на службе Империи Join Date: янв 2003 Location: Вильнюс Сообщений: 1,692	Граф Андро контрольная молния в голову. Ай-яй-яй, граф! Откуда в вас столько негативных зарядов? Если бы каждого раненого ситха его же собратья приканчивали, то, осмелюсь предположить, не было бы ни Явина-4, ни духа Экзара Кана 4 тысячи лет спустя. Но взаимовыручка у ситхов? Это врядли... Хорошо, попробуем конкретную ситуацию. Два ситха, один из которых ранен. Подкрепления ждать неоткуда. На хвосте весит какое-то число джедаев. Здоровый ситх может исцелить раненого. Что он выберет? Теперь жду примеров исцеления ситхами.Самоисцеление - Экзар Кан на Коррибане, не без помощи духа Фридона Надда. __________________ Из приказов Космодесанту: "Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 20:11	#13
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Граф Андро А тебе не нужна цитата из книги, в которой прямо говорится, что Соло - не саблезубый эвок-гермофрадит?
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 20:14	#14
Граф Андро Генеральный конструктор Join Date: дек 2002 Location: Харьков, Украина Сообщений: 1,917	Artemis Если бы каждого раненого ситха его же собратья приканчивали, то, осмелюсь предположить, не было бы ни Явина-4, ни духа Экзара Кана 4 тысячи лет спустя. Дык после появления правила Бейна многое в тактике ситхства изменилось. Хорошо, попробуем конкретную ситуацию. Два ситха, один из которых ранен. Подкрепления ждать неоткуда. На хвосте весит какое-то число джедаев. Здоровый ситх может исцелить раненого. Что он выберет? На месте здорового ситха я бы проанализировал: если исцеление не ставит под угрозу выполнение основной задачи и мою собственную жизнь - вылечил бы, нет - извините, бросить его живым я не могу, а мертвый напарник не проболтается врагу. Как видим, примеров исцеления ситха ситхом не предоставлено. Будем пока считать, что их не было.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 20:34	#15
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Граф Андро Не представлено свидетельств того, что Соло не эвок-гермофрадит. Будем считать, что он действительно это существо
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 20:42	#16
z_diver Лентяй, каких мало Join Date: авг 2001 Location: Москва Сообщений: 1,227	Граф Андро Теперь жду примеров исцеления ситхами Было-было. "Тени Империи". Вейдер выходя из-под своего герметического колпака без шлема, отмечал, что с каждым разом он с помощью питающего его гнева может продержаться все дольше и дольше... Даже делал планы о том, что через много-много времени с помощью Силы сможет обойтись без маски.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 20:46	#17
Митт'рау'нуруодо Камрад Join Date: июн 2003 Location: Москва Сообщений: 185	Соло - не саблезубый эвок-гермофрадит? Пять балов Адмирал.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 20:47	#18
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Jedi knight. Джедай порубал Мо - затем он (Мо) с прилаженной антигравной хернёй вместо ног вполне себе живой дерётся с Катарном.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 20:49	#19
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Митт'рау'нуруодо Стараемся...
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 21:21	#20
Fury Darth с Планеты Земля Join Date: апр 2003 Location: Москва Сообщений: 2,754	Граф Андро В "Тенях" - кто его или кого он? Сам себя. Что касается эп.3 - имеется в виду вылечивание джедаев от излишнего самомнения и проблем старости? Сам себя. От смертельных последствий купания в лаве до инвалидных. Упоминалось где-то, что он выжил только благодаря Темной Стороне.. Когда это джедаи грипповали народ? В ОТ. Лючок. ? И какая связь между форс-грипом и лечением? Отсутствие односторонних скиллов.
	[Ответить с цитированием]

14-09-2003, 21:29	#21
Artemis Эльф на службе Империи Join Date: янв 2003 Location: Вильнюс Сообщений: 1,692	Граф Андро Как видим, примеров исцеления ситха ситхом не предоставлено. Будем пока считать, что их не было.Эй, а Фридон Надд и Экзар Кан?! К тому же... древняя эльфийская мудрость гласит: "Если ты чего-то не видел, не говори, что этого нет". На лекциях философии меня когда-то учили делать логические выводы по заданным схемам. Пробую применить к нашей проблеме. Ситх (А) - Темный форсюзер. Темный форсюзер - форсюзер, хоть и Темный. Ситх(А) - форсюзер (С) Джедай(Б) - Светлый форсюзер. Светлый форсюзер - форсюзер, хоть и светлый. Джедай (Б) - форсюзер (С). Из этого следует, что С=А=В. А поскольку, джедай (Б) может исцелять (Д): Б=Д, то и А=Д, т.е. ситхи тоже могут исцелять. __________________ Из приказов Космодесанту: "Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»
	[Ответить с цитированием]

15-09-2003, 08:38	#22
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	Граф Андро Страдающий активной формой шизофрении Анакин Скайвокер/Дарт Вейдер. "Добрая" половина (Ананкин) периодически подлечивал доминантную "злую" - Вейдера "С определенной точки зрения.." (с) это два разных человека, причем из-за полного поглощения доминантной половинкой Анакина можно считать фактически тоже темным, хоть и не идейным.
	[Ответить с цитированием]

15-09-2003, 08:43	#23
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	Artemis Гуппи - маленькая рыба. Маленькая рыба - рыба, хоть и маленькая Гуппи - рыба Акула - большая рыба Большая рыба - рыба, хоть и большая Акула - рыба Из этого следует, что гуппи=акула. А раз акула может разом откусить голову, то держать гуппи в аквариуме смертельно опасно
	[Ответить с цитированием]

15-09-2003, 08:49	#24
Artemis Эльф на службе Империи Join Date: янв 2003 Location: Вильнюс Сообщений: 1,692	держать гуппи в аквариуме смертельно опасно Неча в аквариуме мутаген замест воды держать. __________________ Из приказов Космодесанту: "Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»
	[Ответить с цитированием]

15-09-2003, 08:58	#25
Fury Darth с Планеты Земля Join Date: апр 2003 Location: Москва Сообщений: 2,754	Porco Rosso Страдающий активной формой шизофрении Анакин Скайвокер/Дарт Вейдер. "Добрая" половина (Ананкин) периодически подлечивал доминантную "злую" - Вейдера Неа. Вейдер лечился Темной Стороной. Указано дословно, в книге.
	[Ответить с цитированием]