Корабли Мон Каламари (MC) - Page 7

Admiral Zaarin · 09-12-2002, 15:52

Porco Rosso

Подтвердили бы твои слова командиры кораблей, погибших от этих милых ребят.

Roman2 · 09-12-2002, 15:57

Admiral Zaarin
Какого Элома?

А "откуда" - от империи есс-но

--------------------
STRKC - модульный корабль, легко изменяемый под нужды заменой секции. То он десантный, то транспортный, то ангар ставят...

Admiral Zaarin · 09-12-2002, 16:04

Roman2

Первая книга, самое начало

Roman2 · 09-12-2002, 16:06

Admiral Zaarin
> Подтвердили бы твои слова командиры кораблей, погибших от этих милых ребят.
Видимо имперские капитаны устраивали пляски и песни, увидев Y-Wing, в количестве, достаточном для атаки объекта, да X-Wing, в количестве достаточном для нейтрализации истребителей прикрытия

Roman2 · 09-12-2002, 16:09

Admiral Zaarin
В моем переводе - "Уланы"....

Admiral Zaarin · 09-12-2002, 16:11

Roman2

Y-wing довольно бесполезная машина. Утверждение первое: настоящему бомбардировщику орудия не нужны. Всё равно их судьба решена, если истребителям удастся прорваться. Поэтому их задача - нести как можно больше торпед/тяжёлых ракет/лёгких ракет, иметь достаточную скорость, чтобы успешно атаковать крупные цели и быстренько ретироваться.
Всеми этими свойствами обладает TIE-B.

Admiral Zaarin · 09-12-2002, 16:13

Roman2

В самой Империи таких кораблей было с гулькин нос, а каким макаром у Республики в одном далеко не самом важном соединении оказались сразу четыре таких машины, я просто представить не могу. И стали бы они атаковать дестрйер... такие корабли и с небулонами сладить не могут. Куда уж им ЗР...

Roman2 · 09-12-2002, 16:32

Admiral Zaarin
Y-Wing'и могут:
1) Выносить истребители противника за счет плотного огня.
2) Могут _не уничтожать_ цель, а выводить её из строя (захватывать)
3) Вести плотную торпедную атаку - запас торпед достаточен для нескольких заходов.
4) Выдерживать попадания защитных систем цели.
5) Гляньте в BTM или на сайте у Мефисто таблицу скоростей и удивитесь...

Roman2 · 09-12-2002, 16:36

Admiral Zaarin
> В самой Империи таких кораблей было с гулькин нос, а каким макаром у Республики в одном далеко не самом важном соединении оказались сразу четыре таких машины

Понятия не имею!
Может, НР не придавала особого значения таким посудинам?

VooDoo · 09-12-2002, 16:42

Admiral Zaarin

Все разговоры о настоящем боевом корабле можно смело отбросить. Да, он был бы сильнее ЗР. Но при условии, что он имел бы хотя бы приблизительно сопоставимые размеры.
Это подразумевается. Я бы предложил даже большие размеры для специализированных кораблей. Требуется для создания подавляющего превосходства.

Porco Rosso · 09-12-2002, 16:56

Admiral Zaarin

В оперативном смысле скорость YW гораздо выше, чем у TB. Пока носитель прилетит, пока группу запустят, пока она в строй соберется.. Да и возвращаться надо в одну определенную и очевидную для противника точку. А ведь одно-два попадания - и ты труп.

гросс-адмирал Траун · 09-12-2002, 17:22

Roman2
И ещё раз повторяю - это были НЕ лансеры, а Assault Frigate. И опять повторяю - эломское спецподразделение (это была раса - эломы, а не командира звали Элом) было СПЕЦПОДРАЗДЕЛЕНИЕМ, одним из эффективнейших отрядов флота Ребелей.

No comments. Траун их разбил безо всякого Кбаота, Силы или прочей ерунды для слабаков.

Porco Rosso · 09-12-2002, 17:26

гросс-адмирал Траун

Какое нафиг спецподразделение? Это был обычный task force, то есть боевая группа, созданная для решения какой-либо конкретной задачи. В данном случае задачей скорее всего было преследование разведчиков и последующая разведка боем (а если обнаружится, что протиник слаб - его уничтожение).

гросс-адмирал Траун · 09-12-2002, 17:46

Porco Rosso
У них было четыре Асолт Фрегата, это обычный отряд для Альянса?

Хотя... может быть.
В любом случае 4 Ассолта одному ISD с файтерами не пара. Уничтожить ISD им не по зубам.

Rand · 09-12-2002, 17:50

гросс-адмирал Траун
У них было четыре Асолт Фрегата, это обычный отряд для Альянса?
Это офигенно необычный отряд, Assault Frigate сделали то всего штук 10-15, может меньше, да часть империя уничтожила.
Откуда они взяли во времена Трауна 4 штуки.
4 Ласнера им было легче достать

Porco Rosso · 09-12-2002, 18:01

Rand гросс-адмирал Траун

Скорее всего что было на тот момент под рукой - то и послали. А за подробностями и ответами - к Зану

гросс-адмирал Траун · 09-12-2002, 18:35

Rand
Вот и я о том же.
А ещё во второй главе Дрейсон говорит Хэну: " У вас не всё гладко, потеряли спецподразделение эломов..."
И Хэн (генерал Соло!) направляет это расследовать.
ИМХО ради обычного подразделения этого бы не делали. Ты прав, я тож сомневаюсь что 4 Ассолта, которых на всю галактику не больше 20 - обычный отряд

Так что как видите на Трауна нарвались серьёзно. И получили серьёзно.

Admiral Zaarin · 09-12-2002, 19:13

Rand

Ассалтов в галактике гораздо больше, чем лансеров.

Roman2 · 09-12-2002, 19:56

И так:
Y-Wing vs TIE Bomber
----
TIE
----
Скорость - 60 MGLT
В атмосфере - 850 км/ч
Щитов нет
Нагрузка всякой всячиной - 15 тонн. Это могут быть ракеты, торпеды, термодетонаторы и т.п. - есть пусковые установки всех типов.
---
Y-Wing
Скорость - 70 MGLT
В атмосфере - 1000км/ч
Боекомплект - стандартный набор торпед (TIE/B несёт 15 тонн чего угодно), в тоннах не указано.
--------------------------------------------
Особое внимание обратите на оф. данные по ускорению. TIE/B никогда не догонит прущий на полном скаку ISD или Каламари (у обоих скорость ровно та же).

Zova Koon · 10-12-2002, 08:33

Roman2
Вы забыли щиты указать у Ю-крыла генератор защитного поля Chempat (75 SBD), обшивка усиленная титаниумом (40 RU)!

Porco Rosso · 10-12-2002, 08:44

гросс-адмирал Траун

Повторю еще раз. "Спецподразделение" - это волшебный русский перевод. В оригинале - task force.
И для мирного времени потеря такого отряда - определенно ЧП, требующее расследования.

Roman2 · 10-12-2002, 08:48

Zova Koon
Нет, не забыл.
Указано, что он прикрыт щитами и броней, но официальных данных по мощности щита нет.

гросс-адмирал Траун · 10-12-2002, 10:42

Roman2
Любой пень знает, что у T/B официально 80 MGLT скорости. Неча занижать.

И интересно, что это за такие "официальные" данные? WEGовские сорсбуки? Да, там написано 6 Space Units. А вот в EG 80 MGLT. А ещё у WEG SSD длиной 8 км - что, поверим, да? Когда официально он 12.8 а на самом деле вообще 17.6?
Ещё у Тай Бомбера ускорение 13 MGLT в секунду, а у Y-W только 11.
Особенно мне нравится "нет щитов". В принципе-то можно поставить:
NOTE: That TIE Bombers can be equipped shields since there is an empty slot for one on the bomber. Admiral Zaarin added shields to his TIE Bombers. Also note that the performance of the shielded TIE Bomber is not affected
Далее, как ты справедливо заметил, T/B несёт 15 тонн чего угодно, что делает его УНИВЕРСАЛЬНЫМ бомбардировщиком. Более того, у T/B есть способность "точной бомбёжки". Этого нет у Y-W.
У-винг - это торпеды и всё.

Бомбер круче, и сделан он был позднее. Не надо спорить! Машина, произведённая много лет до ANH просто не способна сравниться с машиной производства времён Гражданской Войны.

Кроме того, ты не упомянул, что Y-wing нуждается в постоянной починке и особенно это касается его охладительной системы. T/B довольно неприхотлив и чтобы держать его в рабочем состоянии надо гораздо меньше усилий.

Porco Rosso · 10-12-2002, 11:02

гросс-адмирал Траун

Ага. TB - типичный пример компромисса военного времени, когда необученное пушечное мясо дешевле всего остального. Даже если признать, что он чуть быстрее YW - все равно от истребителя ему не уйти, зато картонная конструкция не дает спокойно атаковать защищенную цель.

Про отсутствие гипердрайва и говорить нечего, сразу переводит TB в разряд пилотируемых бомб.

гросс-адмирал Траун · 10-12-2002, 11:07

Porco Rosso
///зато картонная конструкция не дает спокойно атаковать защищенную цель.///
Ну ты сказал... У Тай Бомбера такое вооружение, что Y-W рядом с ним ягнёнок

Он разбомбит всё к чертям и ещё останется.

У Х-винга скорость тоже 80 MGLT, если ты не знал.
И что за "защищённая цель"? Турболазеры как Х-винг не могли поймать, так и T/B не могут. Только если защищают истребители, которые быстрее Т/В: А-винги или Тай Файтеры.
P.S. Так что если нет А-вингов, то прости-прощай, ребельский космодром

А у ребелов А-вингов не было до самого Шестого

09-12-2002, 17:22	#12
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Roman2 И ещё раз повторяю - это были НЕ лансеры, а Assault Frigate. И опять повторяю - эломское спецподразделение (это была раса - эломы, а не командира звали Элом) было СПЕЦПОДРАЗДЕЛЕНИЕМ, одним из эффективнейших отрядов флота Ребелей. No comments. Траун их разбил безо всякого Кбаота, Силы или прочей ерунды для слабаков.
	Дневник

09-12-2002, 17:46	#14
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Porco Rosso У них было четыре Асолт Фрегата, это обычный отряд для Альянса? Хотя... может быть. В любом случае 4 Ассолта одному ISD с файтерами не пара. Уничтожить ISD им не по зубам.
	Дневник

09-12-2002, 18:35	#17
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Rand Вот и я о том же. А ещё во второй главе Дрейсон говорит Хэну: " У вас не всё гладко, потеряли спецподразделение эломов..." И Хэн (генерал Соло!) направляет это расследовать. ИМХО ради обычного подразделения этого бы не делали. Ты прав, я тож сомневаюсь что 4 Ассолта, которых на всю галактику не больше 20 - обычный отряд Так что как видите на Трауна нарвались серьёзно. И получили серьёзно.
	Дневник

10-12-2002, 08:33	#20
Zova Koon Советник Республики Join Date: июл 2002 Location: Вологда Сообщений: 698	Roman2 Вы забыли щиты указать у Ю-крыла генератор защитного поля Chempat (75 SBD), обшивка усиленная титаниумом (40 RU)!
	Дневник

10-12-2002, 10:42	#23
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Roman2 Любой пень знает, что у T/B официально 80 MGLT скорости. Неча занижать. И интересно, что это за такие "официальные" данные? WEGовские сорсбуки? Да, там написано 6 Space Units. А вот в EG 80 MGLT. А ещё у WEG SSD длиной 8 км - что, поверим, да? Когда официально он 12.8 а на самом деле вообще 17.6? Ещё у Тай Бомбера ускорение 13 MGLT в секунду, а у Y-W только 11. Особенно мне нравится "нет щитов". В принципе-то можно поставить: NOTE: That TIE Bombers can be equipped shields since there is an empty slot for one on the bomber. Admiral Zaarin added shields to his TIE Bombers. Also note that the performance of the shielded TIE Bomber is not affected Далее, как ты справедливо заметил, T/B несёт 15 тонн чего угодно, что делает его УНИВЕРСАЛЬНЫМ бомбардировщиком. Более того, у T/B есть способность "точной бомбёжки". Этого нет у Y-W. У-винг - это торпеды и всё. Бомбер круче, и сделан он был позднее. Не надо спорить! Машина, произведённая много лет до ANH просто не способна сравниться с машиной производства времён Гражданской Войны. Кроме того, ты не упомянул, что Y-wing нуждается в постоянной починке и особенно это касается его охладительной системы. T/B довольно неприхотлив и чтобы держать его в рабочем состоянии надо гораздо меньше усилий.
	Дневник

09-12-2002, 15:52	#1
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Porco Rosso Подтвердили бы твои слова командиры кораблей, погибших от этих милых ребят.

09-12-2002, 15:57	#2
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	Admiral Zaarin Какого Элома? А "откуда" - от империи есс-но -------------------- STRKC - модульный корабль, легко изменяемый под нужды заменой секции. То он десантный, то транспортный, то ангар ставят...

09-12-2002, 16:04	#3
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Roman2 Первая книга, самое начало

09-12-2002, 16:06	#4
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	Admiral Zaarin > Подтвердили бы твои слова командиры кораблей, погибших от этих милых ребят. Видимо имперские капитаны устраивали пляски и песни, увидев Y-Wing, в количестве, достаточном для атаки объекта, да X-Wing, в количестве достаточном для нейтрализации истребителей прикрытия

09-12-2002, 16:09	#5
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	Admiral Zaarin В моем переводе - "Уланы"....

09-12-2002, 16:11	#6
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Roman2 Y-wing довольно бесполезная машина. Утверждение первое: настоящему бомбардировщику орудия не нужны. Всё равно их судьба решена, если истребителям удастся прорваться. Поэтому их задача - нести как можно больше торпед/тяжёлых ракет/лёгких ракет, иметь достаточную скорость, чтобы успешно атаковать крупные цели и быстренько ретироваться. Всеми этими свойствами обладает TIE-B.

09-12-2002, 16:13	#7
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Roman2 В самой Империи таких кораблей было с гулькин нос, а каким макаром у Республики в одном далеко не самом важном соединении оказались сразу четыре таких машины, я просто представить не могу. И стали бы они атаковать дестрйер... такие корабли и с небулонами сладить не могут. Куда уж им ЗР...

09-12-2002, 16:32	#8
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	Admiral Zaarin Y-Wing'и могут: 1) Выносить истребители противника за счет плотного огня. 2) Могут _не уничтожать_ цель, а выводить её из строя (захватывать) 3) Вести плотную торпедную атаку - запас торпед достаточен для нескольких заходов. 4) Выдерживать попадания защитных систем цели. 5) Гляньте в BTM или на сайте у Мефисто таблицу скоростей и удивитесь...

09-12-2002, 16:36	#9
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	Admiral Zaarin > В самой Империи таких кораблей было с гулькин нос, а каким макаром у Республики в одном далеко не самом важном соединении оказались сразу четыре таких машины Понятия не имею! Может, НР не придавала особого значения таким посудинам?

09-12-2002, 16:42	#10
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	Admiral Zaarin Все разговоры о настоящем боевом корабле можно смело отбросить. Да, он был бы сильнее ЗР. Но при условии, что он имел бы хотя бы приблизительно сопоставимые размеры. Это подразумевается. Я бы предложил даже большие размеры для специализированных кораблей. Требуется для создания подавляющего превосходства.

09-12-2002, 16:56	#11
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	Admiral Zaarin В оперативном смысле скорость YW гораздо выше, чем у TB. Пока носитель прилетит, пока группу запустят, пока она в строй соберется.. Да и возвращаться надо в одну определенную и очевидную для противника точку. А ведь одно-два попадания - и ты труп.

09-12-2002, 17:26	#13
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	гросс-адмирал Траун Какое нафиг спецподразделение? Это был обычный task force, то есть боевая группа, созданная для решения какой-либо конкретной задачи. В данном случае задачей скорее всего было преследование разведчиков и последующая разведка боем (а если обнаружится, что протиник слаб - его уничтожение).

09-12-2002, 17:50	#15
Rand Squad Leader Join Date: июл 2001 Location: Москва Сообщений: 4,084	гросс-адмирал Траун У них было четыре Асолт Фрегата, это обычный отряд для Альянса? Это офигенно необычный отряд, Assault Frigate сделали то всего штук 10-15, может меньше, да часть империя уничтожила. Откуда они взяли во времена Трауна 4 штуки. 4 Ласнера им было легче достать

09-12-2002, 18:01	#16
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	Rand гросс-адмирал Траун Скорее всего что было на тот момент под рукой - то и послали. А за подробностями и ответами - к Зану

09-12-2002, 19:13	#18
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Rand Ассалтов в галактике гораздо больше, чем лансеров.

09-12-2002, 19:56	#19
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	И так: Y-Wing vs TIE Bomber ---- TIE ---- Скорость - 60 MGLT В атмосфере - 850 км/ч Щитов нет Нагрузка всякой всячиной - 15 тонн. Это могут быть ракеты, торпеды, термодетонаторы и т.п. - есть пусковые установки всех типов. --- Y-Wing Скорость - 70 MGLT В атмосфере - 1000км/ч Боекомплект - стандартный набор торпед (TIE/B несёт 15 тонн чего угодно), в тоннах не указано. -------------------------------------------- Особое внимание обратите на оф. данные по ускорению. TIE/B никогда не догонит прущий на полном скаку ISD или Каламари (у обоих скорость ровно та же).

10-12-2002, 08:44	#21
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	гросс-адмирал Траун Повторю еще раз. "Спецподразделение" - это волшебный русский перевод. В оригинале - task force. И для мирного времени потеря такого отряда - определенно ЧП, требующее расследования.

10-12-2002, 08:48	#22
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	Zova Koon Нет, не забыл. Указано, что он прикрыт щитами и броней, но официальных данных по мощности щита нет.

10-12-2002, 11:02	#24
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	гросс-адмирал Траун Ага. TB - типичный пример компромисса военного времени, когда необученное пушечное мясо дешевле всего остального. Даже если признать, что он чуть быстрее YW - все равно от истребителя ему не уйти, зато картонная конструкция не дает спокойно атаковать защищенную цель. Про отсутствие гипердрайва и говорить нечего, сразу переводит TB в разряд пилотируемых бомб.

10-12-2002, 11:07	#25
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Porco Rosso ///зато картонная конструкция не дает спокойно атаковать защищенную цель./// Ну ты сказал... У Тай Бомбера такое вооружение, что Y-W рядом с ним ягнёнок Он разбомбит всё к чертям и ещё останется. У Х-винга скорость тоже 80 MGLT, если ты не знал. И что за "защищённая цель"? Турболазеры как Х-винг не могли поймать, так и T/B не могут. Только если защищают истребители, которые быстрее Т/В: А-винги или Тай Файтеры. P.S. Так что если нет А-вингов, то прости-прощай, ребельский космодром А у ребелов А-вингов не было до самого Шестого
	Дневник