Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Автоспорт / Сим-рейсинг > Автоспорт

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 07-06-2002, 13:24   #1
Freddie
Камрад
 
Freddie's Avatar
 
Join Date: ноя 2000
Location: Москва
Posts: 2,050
Забавно, что эта тема всплыла на следующий день после того, как ко мне благодаря доброте chp попала кассета с фильмом Grand Prix. ЭТО ДОЛЖЕН УВИДЕТЬ КАЖДЫЙ ИЗ НАС! Вобщем, чтобы не толочь воду в ступе, пересказывать свои впечатления не буду. Это нужно видеть самому. Поэтому предлагаю переписать этот фильм москвичам по цене чистой видеокассеты. К сожалению, без перевода...

Кстати, был бы неплохой повод встретиться всем где-нибудь на картинговой трассе, а потом по пивку...
Freddie is offline   [Ответить с цитированием]
Old 07-06-2002, 14:17   #2
Тарантул
Верховный Инквизитор
 
Тарантул's Avatar
 
Join Date: ноя 2001
Location: Ногинск
Posts: 7,471
Freddie Кстати, был бы неплохой повод встретиться всем где-нибудь на картинговой трассе, а потом по пивку...

Сколько нас здесь москвичей? Может ещё кто собирается в Москву приехать? Мне нравится идея "гоночной" тусовки

Фильм хочется, но мой английский не на столько хорош, чтобы смотреть его без перевода На слух очень плохо воспринимаю
Тарантул is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 07-06-2002, 15:39   #3
NecroSavanT
BMW.WilliamsF1 Fan
 
NecroSavanT's Avatar
 
Join Date: мар 2001
Location: Челябинск, Урал, Россия
Posts: 3,963
Может ещё кто собирается в Москву приехать?

Я собираюсь, как только права получу , но это не скоро, примерно через 10 месяцев .
NecroSavanT is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 07-06-2002, 17:56   #4
VIP
Камрад
 
Join Date: мар 2002
Location: Киев
Posts: 2,890
Кстати, был бы неплохой повод встретиться всем где-нибудь на картинговой трассе, а потом по пивку...
На картинговой трассе, это с удовольствием! Я в августе точно ехать собирался, но сейчас наметилась очередная поездка в Венгрию с посещением гонки, так что не уверен. Но если с Венгрией не сложится, то в Москву я точно поеду и при обоюдном желании, можем встретится и погонять.
VIP is offline   [Ответить с цитированием]
Old 09-06-2002, 17:07   #5
William Wolos
Старший по лопате
Кладбищенский сторож
 
William Wolos's Avatar
 
Join Date: фев 2001
Location: Масква шоб ей пуcто было
Posts: 2,329
Рулез ребят.... приезжайте... полялякаем.


зы по сабжу.... - мдаа Берни конешно долго плевался над сценарием Сталлоне
William Wolos is online now   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 09-06-2002, 17:19   #6
Jazz
Модератор
Freelancer
 
Join Date: сен 2000
Posts: 8,530
Кстати, он отказался по-моему совсем не из-за сценария.Вроде просто напросто деньги со Слаем они не поделили.
Jazz is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 09-06-2002, 17:27   #7
William Wolos
Старший по лопате
Кладбищенский сторож
 
William Wolos's Avatar
 
Join Date: фев 2001
Location: Масква шоб ей пуcто было
Posts: 2,329
Jazz если это правда.... то суксь это немеряный ... бл@!
William Wolos is online now   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 09-06-2002, 22:18   #8
J.Benson
Камрад
 
Join Date: дек 2001
Location: Королёв
Posts: 1,193
Я в Москве всегда. Если чё, обращайтесь, подтянусь.
А насчёт кина.. боюсь на слух не врубиться, хотя бы субтитры бы были..
J.Benson is offline   [Ответить с цитированием]
Old 14-06-2002, 08:42   #9
Irman
Камрад
 
Irman's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: St.Petersburg
Posts: 201
Странные вы, простите, все-таки. Неужели "Дни Грома" так никого не торкнули? Заметьте, год выпуска - 1990 - т.е. фактически предпоследний нашумевший фильм о гонках, при том, что предыдущие серьезные фильмы о гонках снимались в 50-60-х. А о нем отзываются как о средней поделке. Конечно, полно штампов, но, имху, очень и очень удачный фильм.
Irman is offline   [Ответить с цитированием]
Old 14-06-2002, 14:40   #10
Тарантул
Верховный Инквизитор
 
Тарантул's Avatar
 
Join Date: ноя 2001
Location: Ногинск
Posts: 7,471
Irman Конечно, полно штампов, но, имху, очень и очень удачный фильм
Эх, вот именно эти штампы... Я готов их терпеть применительно к любой другой теме, но вот автогонки... Наверное, так же плюются специалисты-подводники от кэмероновской "Бездны" Что поделаешь, голливудские фильмы рассчитаны на широкую аудиторию, при этом на проработку материала обычно затрачивается минимум средств и усилий. Поэтому такие фильмы могут понравиться кому угодно, только не людям, разбирающимся в данной теме.

Что касается "Грома", то опять-таки классический штамп "паренька с улицы", который впервые в жизни сел за руль НАСКАР и с ходу показал рекорд круга. Да, сами гонки показаны очень и очень даже... но опять-таки это "надавил на газ сильнее - обогнал" несколько коробит. Кроме того, это всё же "кузова" а не "формулы", поэтому моя оценка фильма довольно низкая. Чтобы она была высокой, фильм должен действительно быть либо зрелищным умопомрачительным блокбастером, либо фильмом, интересным мне как человеку, разбирающемуся в автоспорте. Увы, он не является ни тем, ни другим.
Тарантул is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 18-06-2002, 11:35   #11
Irman
Камрад
 
Irman's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: St.Petersburg
Posts: 201
Ну, да, паренек с улицы... Естественно, но это этакое проявление american dream - без такого хода кассовых сборов "узкоспециализированному" фильму и не видать вовсе. Так что тут - просто жертва в угоду публике - приходится на это идти.

По поводу того, что это кузова... Ну, мне кажется, что в настоящее время удачного фильма про Ф1/CART уже не снять - все слишком коммерциализировалось - борьба скорее виртуальная, чем явная и нужно придумывать уж слишком зубодробильный сюжет, чтобы вытянуть фильм на смотрибельный уровень. А придумаешь такой сюжет - поклонники Ф1/CART будет от смеха писаться в заранее заготовленные памперсы - и получится только развесистая клюква А в случае NASCAR (как в днях Грома) или каких-нить других кузовов - есть еще лазейки для честного и правдивого сюжета, потому что - хотя коммерциализация уже тоже вплотную началась, но осталось еще в этом спорте место для честной борьбы и настоящего действия... Мне так кажется, по крайней мере

Да, если кому-то интересно вдруг станет. Я не так давно набросал (когда первый раз - и по телевизору посмотрел Driven) свои впечатления об этом творчестве Сталлоне. Можете почитать вот тут:

http://disc.server.com/discussion.cg...ery=1020869878

...правда, заранее хочу предупредить... там ОЧЕНЬ МНОГО мата
Irman is offline   [Ответить с цитированием]
Old 18-06-2002, 12:43   #12
Тарантул
Верховный Инквизитор
 
Тарантул's Avatar
 
Join Date: ноя 2001
Location: Ногинск
Posts: 7,471
Irman Я не так давно набросал (когда первый раз - и по телевизору посмотрел Driven) свои впечатления об этом творчестве Сталлоне. - я долго смеялся.

Кстати, Блай мне напомнил Баттона. Тоже хорошее начало в Ф-1 в Вильямсе, а потом провал в Бенеттоне и чуть ли не увольнение...

А разве Лаурицринг был показан в фильме? По-моему, Лауриц - овал, а в фильме шпилька была... Сами создатели фильма говорили, что снимали это в Канаде...

А вот то, что пилоты сами сошли с трассы и бросились помогать пилоту... Не фига. Врезался Бурти в прошлом году в Спа. Много пилотов, кроме также сошедшего Ирвайна, помогли ему? КАРТ, талантливый парень Грег Мур погиб в 2000 - то же самое. И в 70-е годы было то же самое, смотри хронику. Помогают в лучшем случае те, кто вылетел. Сами пилоты НИКОГДА не останавливаются. Самовлюблённые эгоисты, поэтому я разделяю отношение Фрэнка Вильямса к ним, и не создаю себе кумиров. Единственный случай, который знаю - Аэртон Сенна в Спа, 92 год. По-моему, пришёл на помощь Мартину Брандлу, хотя не уверен.
Когда в Хоккенхайме врезался и погиб Джим Кларк, то ехавший мимо Грэхем Хилл лишь замедлился, осмотрел место аварии и поехал дальше. Не было джентльмен-рэйсинга никогда. Мифы всё это.

Ещё хочу отметить, что хреново скорость показана в фильме - на большинстве крупных планов сами актёры вели болид (видимо, на 20 км/ч), и даже ускорение кадров не дало результата. В большинстве "некомпьютерных" аварий видно, что от болидов лишь корпуса, а шлемы просто намертво приклеены к корпусу. Вообщем, убогих кадров много.

Сценарий не понравился абсолютно - один выигрывает гонку, второй сходит. Такое ощущение, что в гонке участвуют только два пилота... Кастинг тоже ещё тот...

А вот гонка по городу, как ни странно, понравилась Реальности ни на грош, но хоть эффектно снято. Такое ощущение, что гонки на трассах снимал совершенно другой постановщик.
Тарантул is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 18-06-2002, 19:32   #13
Jazz
Модератор
Freelancer
 
Join Date: сен 2000
Posts: 8,530
У меня, кстати, есть Grand Prix на русском.Правда перевод не очень.
Jazz is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 19-06-2002, 00:25   #14
Amicus
Камрад
 
Join Date: дек 2001
Posts: 55
Jazz
У меня, кстати, есть Grand Prix на русском.Правда перевод не очень

Слушай, а как-нить получить с оказией есть возможность? А то довольно большая толпа людей, среди которых я некоторых знаю собирается к 22-му нагрянуть в Питер... и к понедельнику вернуться обратно... Можно ли что-нить придумать?
Amicus is offline   [Ответить с цитированием]
Old 19-06-2002, 08:27   #15
Freddie
Камрад
 
Freddie's Avatar
 
Join Date: ноя 2000
Location: Москва
Posts: 2,050
Хотелось бы немного подробнее насчет "нагрянуть в Питер". Мне тут нужно приятелю видеокарточку передать... Может быть можно воспользоваться этим случаем?
Freddie is offline   [Ответить с цитированием]
Old 19-06-2002, 11:00   #16
Irman
Камрад
 
Irman's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: St.Petersburg
Posts: 201
Не знаю Может быть и можно Только нужно быстрее решать и придумывать, потому как люди уезжают в пятницу вечером, если я не путаю
Irman is offline   [Ответить с цитированием]
Old 19-06-2002, 11:10   #17
Irman
Камрад
 
Irman's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: St.Petersburg
Posts: 201
Тарантул
я долго смеялся.
пасиба

А разве Лаурицринг был показан в фильме? По-моему, Лауриц - овал, а в фильме шпилька была... Сами создатели фильма говорили, что снимали это в Канаде...

нет, ну во-первых, Лаурицринг - он умно построен - там есть как овал, так и стандартное кольцо (кстати, Альборето-то, по-моему именно там, тестируясь на Ауди, разбился). а во-вторых - снимали-то в Канаде, но по объявлениям по стадиону (в фильме) я так понял, что действие вроде как происходит в Германии ))

Не было джентльмен-рэйсинга никогда. Мифы всё это.
Ну... Черт его знает. Может и мифы. Но всегда хочется верить в то, что в прошлом и трава была зеленее, и солнце светило ярче, и ветерок был свежее поэтому и вспоминаются какие-то мифические вещи о дружбе, чести и взаимопомощи. по крайней мере - у меня от всевозможных книг/обзоров о старых гонках сложилось именно такое впечатление... не знаю, может я и не прав

хреново скорость показана в фильме - на большинстве крупных планов сами актёры вели болид (видимо, на 20 км/ч), и даже ускорение кадров не дало результата
с этим - да. с этим в фильме вообще беда. кстати, я на каком-то видео-сайте читал интервью по поводу этого фильма, кажется, с Казанковым (хотя могу и путать) - так он там СТОЛЬКО еще ляпов нашел, что просто мама не горюй Больше всего мне понравилось как он прошелся именно по городской гонке, когда Сталлоне и Блай гнали под 200 миль в час без шлемов и даже не жмурясь от легкого набегающего ветерка Меня-то на самом деле больше всего поразил совершенно нереально куда-то улетевший чугунный люк

А сюжет.... Ну среднестатистическому зрителю все равно аспекты борьбы 26 пилотов на трассе будут непонятны. Ведь даже тот же "Дни грома" свели к борьбе двух главных героев, хотя уж на что NASCAR вещь совершенно непредсказуемая Так что тут, как ни печально это сознавать - "гонки - это только лишь предлог" (с) Дискотека Авария, если я не путаю
Irman is offline   [Ответить с цитированием]
Old 19-06-2002, 11:39   #18
Jazz
Модератор
Freelancer
 
Join Date: сен 2000
Posts: 8,530
Amicus
Не знаю...я вообще-то в Москве
Jazz is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 19-06-2002, 12:05   #19
Irman
Камрад
 
Irman's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: St.Petersburg
Posts: 201
Так это - люди-то тоже из Москвы в Питер, а потом - обратно
Irman is offline   [Ответить с цитированием]
Old 19-06-2002, 15:49   #20
Freddie
Камрад
 
Freddie's Avatar
 
Join Date: ноя 2000
Location: Москва
Posts: 2,050
2 Irman
Узнай пожалуйста точно когда они едут, номер поезда, вагон, место. А результаты мне по мылу. Я подвезу прямо к поезду предварительно сообщив свой словестный портрет для опознания. Приятель с тобой созвонится и заберет. Либо может на вокзале их встретить.
Freddie is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-06-2002, 11:44   #21
J.Benson
Камрад
 
Join Date: дек 2001
Location: Королёв
Posts: 1,193
Товарищи!
Не могу найти в инете песню Роби "нашего-с-вами" Вильямса, "Supreme". Не поможете?
Я знаю всё про Долину и Глорию Гейнор, но вот плющит меня эта песня, ничего не могу поделать.
J.Benson is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-06-2002, 12:18   #22
Тарантул
Верховный Инквизитор
 
Тарантул's Avatar
 
Join Date: ноя 2001
Location: Ногинск
Posts: 7,471
J.Benson Ты клип имеешь в виду или mp3-шку?
Тарантул is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 20-06-2002, 12:31   #23
J.Benson
Камрад
 
Join Date: дек 2001
Location: Королёв
Posts: 1,193
Тарантул, всё имею в виду. Неплохо бы ещё и текст найти.
J.Benson is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-06-2002, 14:41   #24
Irman
Камрад
 
Irman's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: St.Petersburg
Posts: 201
J.Benson
странно, думал, что у меня на работе в коллекции есть - не обнаружил. дома должна быть - железно...
Irman is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-06-2002, 15:12   #25
Тарантул
Верховный Инквизитор
 
Тарантул's Avatar
 
Join Date: ноя 2001
Location: Ногинск
Posts: 7,471
У меня дома есть mpeg, качество не особо, мегов 10 весит. ФТП-шника на примете нет.
Тарантул is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 10:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.