Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Автоспорт / Сим-рейсинг > Автоспорт > Игры/SimRacing

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 25-12-2003, 16:37   #101
VIP
Камрад
 
Join Date: мар 2002
Location: Киев
Сообщений: 2,890
bigol
Вспоминаю времена своего детства, когда на на совковых курортах, обязательным атрибутом, были настольные шахматы с БОЛЬШИМИ такими фигурками...
VIP is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-12-2003, 19:58   #102
fanatic
Камрад
 
Join Date: окт 2003
Location: yo
Сообщений: 116
VIP , такое впечатление что ты меня специально подначиваешь.
Насчет экстаза - я имел в виду что для меня было откровением то, что опыт, накатанный в ЛФС, на 100% работает в реальной жизни. И что я, обладая этим опытом, на спор объезжаю соперников на более мощных авто.
ПОтом, ЛФС - это хорошая школа настройки именно дорожной машины, на которыз мы имеем возможность ездить хоть каждый день. В реале нет вохможности так играться с подвеской, как это позволяет ЛФС. А настроив машину в ЛФС в соответствии с настройками своей машины я посмотрел, что можно улучшить для гонок на треке. И даже не удивился, когда в инете нашел камбер-киты и прочий тюнинг подвески, предназначенный как раз для этих изменений.
ЧТо касается глупостей в ЛФС - не согласен. Если интересует ЛФС с точки зрения ыизики и реализации - пора вылезти из лягушатника и купить лицензию на S1. Аркадой на серъезных гонках не пахнет (а кстати что для тебя есть аркада?). И малейшая ошибка сказывается на твоей позиции, т.к. за всю гонку асы практически не ошибаются. Но так как нет повреждений то модно продолжить гонку, а не сидеть и смотреть (за свои кровные) как гоняются другие. ЛФС заточена именно под борьбу а не на симуляцию красивой жизни больших автогонок. И мне гораздо важнее ощущать борьбу с живыми людьми, в тесной схватке выложиться полностью и на двух-трех кругах привезти победу, чем наматывая круги в одиночестве тешить себя атмосферой (и правилами) больших гонок. Посмотрите на другие ветки? После каждой гонки в основном разборы кого в кого варпануло и т.п. Такое впечатление что если-бы остальных гонщиков небыло на трассе, то каждый по отдельности был-бы счастлив
Да и думаю что не будешь спорить, что в кузовном классе да на таких скоростях незначительные столкновения машинам практически ен вредят. При значительных - по любому считай что выбыл с трассы.
А заявление об аркадности и реалистичной физики - перл Реалистичная физика исключает всякую аркадность.

bigol, VIP насчет фигурок - обсуждайте свой шахмопедофетишизм в привате или в другой ветке. Я, честно говоря, очень удивлен. Был лучшего мнения.

Last edited by fanatic; 25-12-2003 at 20:10.
fanatic is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-12-2003, 21:21   #103
bigol
Камрад
 
bigol's Avatar
 
Join Date: мая 2003
Location: Minsk
Сообщений: 1,907
fanatic
Да чего ты напрягаешься так? Проще лицо, это же не отчетно-выборное собрание. Как правило любая ветка любого форума (кроме специально оговариваемых случаев) сопровождается шутками-прибаутками. А ты что, в костюме и галстуке сидишь за компом и следишь за выражением лица? кстати, почитал я ваш форум по лфс - так там вообще матом кроют не стесняясь. Так что...
А по поводу самого сима - я тоже не очень понимаю что ты доказываешь - что нормальному симу не нужна модель повреждений и обсчет резины? Так это и есть аркада. Что лфс худший сим - никто не говорит, но и лучшим его назвать может только необъективный человек. Да, он _очень_ хорош по сетевому коду. Вот пожалуй для меня и все пока. остальное - просто на нормальном уровне, играть можно
bigol is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-12-2003, 21:49   #104
VIP
Камрад
 
Join Date: мар 2002
Location: Киев
Сообщений: 2,890
fanatic
такое впечатление что ты меня специально подначиваешь.

Ну по доброму. Меня просто веселит, как на любое обсуждение LFS, у тебя находится куча аргументов, в подтверждение крутости и оправданий явных недостатков игры. Это конечно хорошо, когда люди так преданны, но вроде деньги за это не платят Объективное мнение, как то интересней читать. Я например во многие симы катаю и всегда говорю как о преимуществах, так и недостатках. А когда читаешь твои посты, то недостатков в LFS просто нет Сразу скажу, что никто не забывает что симулятор в разработке, но отрицать существующие недостатки не есть правильно.

На счет онлайна, я ездил в разные симы и есть с чем сравнить. Причем везде писал, что это мое мнение не более. Кстати, еще раньше отметил, что в LFS реализация столкновений в онлайне, на сегодня мне понравилась больше всего.

Если интересует ЛФС с точки зрения ыизики и реализации - пора вылезти из лягушатника и купить лицензию на S1.

Ну во первых куплю, когда будет полностью готова и будет все, что мне нужно в симуляторе. А во вторых чем это в плане физики и реализации перечисленных мной недостатков отличается оплаченная версия? Новыми машинками и парой трасс.

Реалистичная физика исключает всякую аркадность.
Я бы так не утверждал, а понятие атмосфера, это что по твоему? Вот как раз атмосферы в LFS нет вообще, а то что есть, вот оно и отдает аркадой. Начиная от интерфейса и заканчивая этими дурацкими цветными мессагами и прочей ерундой. Ты посмотри интерфейс GPL, NASCAR. Я не об удобстве, так тобою расхваленном, а об восприятии, стиле так сказать. На физику, нужно и одежку соответствующую, тогда процент интересующихся этим симулятором будет состоять из более зрелой публики, а не как сейчас 90% детей безбашенных, пересевших в основном с NFS.

(а кстати что для тебя есть аркада?).

Но так как нет повреждений то модно продолжить гонку, а не сидеть и смотреть (за свои кровные) как гоняются другие. ЛФС заточена именно под борьбу а не на симуляцию красивой жизни больших автогонок. И мне гораздо важнее ощущать борьбу с живыми людьми, в тесной схватке выложиться полностью и на двух-трех кругах привезти победу, чем наматывая круги в одиночестве тешить себя атмосферой (и правилами) больших гонок.

Вот такое отношение и есть аркада Напряженной борьбы хватает в любом нормальном симе, а отсутствие повреждений выставлять как преимущество... Ну так можно и в GPL и в NASCAR убрать повреждения Этот путь в какую сторону по твоему?

И малейшая ошибка сказывается на твоей позиции, т.к. за всю гонку асы практически не ошибаются.

У нас в гонках лидеры порой за 30-40 кругов делают только незначительные ошибки, так что это естественно для нормальных гонок.

насчет фигурок - обсуждайте свой шахмопедофетишизм в привате или в другой ветке. Я, честно говоря, очень удивлен. Был лучшего мнения.
Да ладно, просто юмор не более Как то ты очень серьезно воспринял все в свой адрес Тем более я вроде как извинился, если тебя лично обидел словами, о твоей манере эмоционально излагать свои ощущения.
VIP is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-12-2003, 23:08   #105
fanatic
Камрад
 
Join Date: окт 2003
Location: yo
Сообщений: 116
bigol, где у нас на форуме кроют друг друга матом? Так написал, как будто это норма на том форуме. А тут сплошные ценители и знатоки анальных шахмат.
Мы говорим на вполне определенную тему, и ты не спрашивал, есть-ли желание в этой теме обсуждать способы достижения оргазма. В конце концев - понятие оффтопика должно быть.
И не надо мои слова искажать. Я не говорил не разу, что ЛФС - дучший сим, и что повреждения и обсчет резины ему не нужны. Сам знаешь, что и то и другое будет на этапе S2, этим летом. Но яркий пример аркадного мышления - заострять это самое мышление на каких-то недостатках-достоинствах и на основании этого выносить вердикт. Если хочешь - дам сылку на митчеловский симулятор формулы, там ни 3Д ни повреждений нет, только расчеты. И стоит он бешенные деньги, и пользуются им многие конюшни. Скажи им что у них аркадный сим
А теперь внимание, вопрос - что на данном этапе теряет ЛФС от отсутствии модели повреждений и износа резины, если средняя продолжительность гонки - 5 кругов, и столкноверий, приводящих к изменению скорости более чем на 5 км/час нет?

Вопрос номер 2 - где я говорил, что ЛФС лучше всех? Хватит мне этот ярлык вешать. Я его люблю за ряд важных для моментов, которых нет у остальных, и никому моего мнения не навязываю. До того как вы начали цепляться - беседа шла в редиме вопрос-ответ. Нет, ценителям анальных шахмат захотелось полемики.
Я субъективно говорю, что для меня ЛФС - лучший сим. Будешь спорить?

VIP, твой черед. Покажи, где я из недостатков делаю крутость и отрицаю очевидное? Переливаешь из пустого в порожнее.
Меня веселит как вы делаете из мухи слона а потом говорите что ЛФС-еры ничего ен понимают в слонах.
По резине небыло еще ни одного внятного объяснения, что не так в поведении дорожной резины в ЛФС. Какой из ваших симов использует дорожную резину, чтобы можно было сравнивать, хотя-бы? Повреждения - это да, чего нет того нет, но скоро будет. Но пафосу столько, что складывается впечатление что мы тут дестракшн дерби какой-то мусолим.. ЧТо, часто бъетесь?
Износ и температура - важные фичи, сам жду-недождусь.

Про покупку S1 я говорил в свете нормальных серверов с нормальными рейсерами. В деме действительно гоняют вчерашние НФСеры, стоящего народа там осталось мало.
На S1-серверах обстановка кардинально отличается.
Ждать релиза ЛФС смысла нет, т.к. неизвестно когда это будет, и стоимость релиза будет равняться стоимости всех его частей. Что так, что так - одна цена. Так зачем ждать редиза, когда можно гонять уже сейчас?

То, что вы называете "атмосферой" расходится с моим понятием атмосферы. У меня никогда небыло желания, а сейчас нет и времени воображать себя избранным и причастным к высшему ритуалу. Я тоже требую от симулятора того, что мне труднодоступно в реальной жизни. И получаю свои кузовные гонки в плотном городском потоке, в котором учавствую каждый день. И эта атмосфера меня и интересует, т.к. она гораздо ближе к реальности чем какие-то гонки на другом материке, которые толком в живую и не виде-то никто, не говоря об участии. Тут уж каомц что, и не надо с этим спорить.
Называть аркадой сим за интерфейс и разноцветные мессаги глупо. А вот если-бы у Наскара и иже с ним небыло красивого интерфейса, но дети на него-бы и не посмотрели.. Какой-то процент остается, да.. Оставь разговоры об интерфейсе в стороне, я, как представитель зрелой публики в гробу видел украшательства, мне важнее функциональность.

Я уже в каком-то местном споре замечал, что вы - ценители симуляции атмосферы больших гонок, а мы - ценители симуляции машин как таковых. В этом и разница. Вы где-то видели ЛФС-ера, на каждый ваш довод тыкающего пальцем в недостатки наскара и кричащего "Аркада, аркада!"?

Наматывая 40 кругов можно и ошибаться, ошибки нивелируются дистанцией. На короткой трассе времени наверстать упущенное нет.

В общем, ребята, персональная просьба - завязывайте с нападками. Я прекрасно понимаю вашу позицию (хочется верить, что вы мою тоже) и не собираюсть претендовать на роль миссионера, несущего просвещение.
Если будут конкретные вопросы по ЛФС - то с удовольствием помогу, чем смогу. Если увижу хоть одно очередное сравнение ЛФС с концептуально другими симами - то прекращу сюда писать. Найдете на ЛФС-ерском форуме, если приспчит.
Без "юмора" в этой ветке тоже можно вполне обойтись.
fanatic is offline   [Ответить с цитированием]
Old 26-12-2003, 00:15   #106
bigol
Камрад
 
bigol's Avatar
 
Join Date: мая 2003
Location: Minsk
Сообщений: 1,907
fanatic знатоки анальных шахмат.
Опа - ну это уже ты додумал, я намекал просто на красивую форму и эстетическое наслаждение
По резине небыло еще ни одного внятного объяснения, что не так в поведении дорожной резины в ЛФС
Износ и температура - важные фичи, сам жду-недождусь.
Ну вот ты сам и ответил.

И получаю свои кузовные гонки в плотном городском потоке, в котором учавствую каждый день.
Боюсь я что слишком много "гонщиков" потом путает реальный городской поток с автосимулятором. Это я не про тебя, заметь, а так, мысли вслух. Лично мне интереснее симулировать то, что я в реальности не могу попробовать (например ту же Ф1), а кузовщины мне каждый день достаточно

Наматывая 40 кругов можно и ошибаться, ошибки нивелируются дистанцией. На короткой трассе времени наверстать упущенное нет.
Ну гонки по 3-5 кругов - это чистая аркада, ни стратегии, ни тактики, ни ощутимого расхода топлива и т.п.
Возможно тебе действительно очень нравится симуляция машины как таковой. Просто надо изначально договариваться - что есть автосимулятор и за что мы его ценим

Без "юмора" в этой ветке тоже можно вполне обойтись.
У... Да ты злой какой-то Спасибо за принесенную сюда информацию, но такой стиль общения - не для меня. Ciao!
bigol is offline   [Ответить с цитированием]
Old 26-12-2003, 00:29   #107
LICH_klava
Камрад
 
Join Date: июн 2003
Сообщений: 1,365
Так, прекратили ругаться. Чето я не понимаю, чего это с народом происходит... Чем ближе новый год-тем все больше ссор и конфликтов на разных форумах. Давайте хоть тут не перегибать палку.
fanatic
Ребята действительно шутили, не принимай близко
bigol VIP
шутки-шутками, но если человеку не нравится-лучьше не стоит
ЗЫ: понятие аркадности и симуляторности каждый определяет сам для себя и спорить тут бесполезно, тем более что уже столько всего на эту темы было сказанно... Советую поискать и почитать-мож пыл пропадет

>>Если будут конкретные вопросы по ЛФС - то с удовольствием помогу, чем смогу.
Сегодня скачал на работе С1Е демку! Пришел домой и час прокатался. Сразу порадовал графический движек-на порядок лучьше, чем в первой демке, даже на моей системе хорошо идет, кататься можно без проблем Немного непривычно было поначалу с педалями-начинают схватывать немного в другом месте, к которому я привык, кругов 5 ушло на более-менее нормальную прикатку. Вообщем все классно Одно плохо-за 3х кругов, что я накатал сегодня, так и не смог разменять даже 1.40 на ГТ(( 1.40.04... млин, эти четыре сотые... Может подкинет кто пару сетупов хороших, а то я в настройки не лазил почти, на дефолте ехал, только коробку перекрутил, а то совершенно не подходила.
У меня сейчас диплом, поездить снова в ЛФС смогу наверно только после 20-го января-хотелось бы начать в полной боевой готовности, с кучкой быстрых сетупов, чтоб хотя бы специфику заценить и не тратить время
LICH_klava is offline   [Ответить с цитированием]
Old 26-12-2003, 01:25   #108
VIP
Камрад
 
Join Date: мар 2002
Location: Киев
Сообщений: 2,890
fanatic
Вот тебя понесло... Ладно, я ретируюсь, так как ничего я вроде и не доказывал, а поделился впечатлениями за прошедшую неделю катания в LFS и впечатлением от демо в целом. А ты снова грудью не амбразуру
VIP is offline   [Ответить с цитированием]
Old 26-12-2003, 09:55   #109
volk-racer
Камрад
 
Join Date: окт 2003
Сообщений: 57

могу свой дать, в нём много оверстира, но рулёжка получилась хорошая.
я его небрежно сделал и признаю что там много спорных моментов и есть над чем ещё работать.
1,38 делал на нём.

переименуй в .set
Attached Images
File Type: gif xf gti_volk-set.gif‎ (156 Bytes, 625 views)
volk-racer is offline   [Ответить с цитированием]
Old 26-12-2003, 09:56   #110
volk-racer
Камрад
 
Join Date: окт 2003
Сообщений: 57

чёта не аттачится... ну хрен с ним. Я не разглятел что речь о гт. Я тебе для гти сетуп впихнуть пытался.
volk-racer is offline   [Ответить с цитированием]
Old 26-12-2003, 16:53   #111
Cruiser1
Камрад
 
Cruiser1's Avatar
 
Join Date: июл 2003
Location: S-Petersburg
Сообщений: 509
LICH_klava, ты за 3х кругов 1.40 не разменял а я за все 200 1.40.88 еду только.
А Бигол вон немножко покатался и уже 1.38.
Вот, получается я самый отстойный опять.

По настройкам управления есть претензии к симу. Странно, почему в настройках ФФ есть только сила и все, а где всякие dempfing и latency?
Просто я чую на руль реакции приходят с задержками а настроить не могу нормально.
Cruiser1 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 26-12-2003, 17:00   #112
Tsar
Модератор
 
Tsar's Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,264
Cruiser1
Это ты на дефолтном сетапе так едешь? Или на каком-то быстром?
Tsar is offline   [Ответить с цитированием]
Old 26-12-2003, 17:18   #113
Viggen
Камрад
 
Viggen's Avatar
 
Join Date: мая 2003
Location: SPb
Сообщений: 458
Cruiser1
Вот, получается я самый отстойный опять.
не получается, у меня 1.44
на второй тачке доступной сразу без всяких там очков
в настройках только цвет поменял
Viggen is offline   [Ответить с цитированием]
Old 26-12-2003, 19:29   #114
VIP
Камрад
 
Join Date: мар 2002
Location: Киев
Сообщений: 2,890
Вот моя папка с настройками скаченными с разных сайтов.
Переименовать в rar
Attached Images
File Type: jpg setting.jpg‎ (57.6 KB, 590 views)
VIP is offline   [Ответить с цитированием]
Old 26-12-2003, 19:52   #115
Cruiser1
Камрад
 
Cruiser1's Avatar
 
Join Date: июл 2003
Location: S-Petersburg
Сообщений: 509
Tsar Это ты на дефолтном сетапе так едешь? Или на каком-то быстром?
На быстром.
Cruiser1 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 27-12-2003, 17:24   #116
Cruiser1
Камрад
 
Cruiser1's Avatar
 
Join Date: июл 2003
Location: S-Petersburg
Сообщений: 509
А где взять кредитов для демы?
Я так понял в деме ваще гонки нет. Ботов выбираю 3-х штук и просто бесконечно езжу по трассе.
Турбо хочу попробовать, дайте плиз кредиток
Cruiser1 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 27-12-2003, 19:42   #117
VIP
Камрад
 
Join Date: мар 2002
Location: Киев
Сообщений: 2,890
Cruiser1 Я так понял в деме ваще гонки нет.

Как это нет? Выбирай ботов максимального уровня 3-4x и поставь 1 или 2 круга гонки. За каждую победу дают вроде 40 кредитов.
Как свои кредиты отдать я просто не знаю.
Ps. Турба, самая нереалистичная машина ИМО. Хотя, из за более сложного управления по началу интересно.
VIP is offline   [Ответить с цитированием]
Old 27-12-2003, 23:01   #118
Cruiser1
Камрад
 
Cruiser1's Avatar
 
Join Date: июл 2003
Location: S-Petersburg
Сообщений: 509
А где там уровень ботов выбирать?
Я вижу только мой уровень, поставил на Про.
Cruiser1 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 27-12-2003, 23:10   #119
VIP
Камрад
 
Join Date: мар 2002
Location: Киев
Сообщений: 2,890
Cruiser1 А где там уровень ботов выбирать?
Я вижу только мой уровень, поставил на Про.


Не это не твой, это ботов
VIP is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-12-2003, 01:44   #120
Cruiser1
Камрад
 
Cruiser1's Avatar
 
Join Date: июл 2003
Location: S-Petersburg
Сообщений: 509
А вот как в мультиплеер-реплее переключать камеру на другие машины а то по дефолту она смотрит на первую?

зы: а все таки я выехал из 40, 1:39.18 уже хе-хе
Cruiser1 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-12-2003, 06:02   #121
volk-racer
Камрад
 
Join Date: окт 2003
Сообщений: 57

TAB'ом счёлкаешь машины а V - вид.
volk-racer is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-12-2003, 11:14   #122
jenek
Камрад
 
Join Date: окт 2003
Location: Саратов 64 Rus
Сообщений: 72
Сетапы можно найти у нас на форуме. Там есть и файлы с необходимым количеством очков для турбы. За первое место в гонке с тремя PRO ботами и тремя кругами дается 48 очков.

Апекс зависит от привода. На заднем нужно оттормаживаться еще до входа, а на входе уже открывать полный газ. Апекс поздний. Повороты проходятся с небольшим дрифтом.

На переднем приводе на входе скорость больше, и неполный тормоз держится вплоть до апекса. Апекс ранний. Повороты проходятся вкатыванием.

Раскачкой кузова придается избыточная поворачиваемость, если ее не хватает в какой-то ситуации (слабое сцепление у передних колес при повороте в горку например). Но эта раскачка гораздо слабее раллийного контрсмещения. т.к. нам нужна нагрузка а не занос
jenek is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-12-2003, 15:28   #123
Cruiser1
Камрад
 
Cruiser1's Avatar
 
Join Date: июл 2003
Location: S-Petersburg
Сообщений: 509
А не нашел я у вас на форуме кредиток, только сетапы.
Cruiser1 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-12-2003, 16:16   #124
bigol
Камрад
 
bigol's Avatar
 
Join Date: мая 2003
Location: Minsk
Сообщений: 1,907
Cruiser1 А не нашел я у вас на форуме кредиток, только сетапы.
Да те 200 кредиток которые нужны зарабатываются в 5-6-8 гонках против ботов (3 круга), так что делов - на полчаса БОльшее количество кредиток все равно вроде ничего не дает. но если ты любишь гпл и пр., то скорее всего быстро остынешь к лфс, как и я. В том виде в каком она сегодня есть - это как дум какой-нибудь - есть свободные пару минут - пострелял и вышел. А здесь есть пару минут - нарезал в онлайне пару кругов и вышел. Атмосферы гонок - нет.
bigol is offline   [Ответить с цитированием]
Old 28-12-2003, 16:22   #125
Tsar
Модератор
 
Tsar's Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,264
Согласен с bigol'ом. Я, скорее всего, с удовольствием куплю S2 ЛФС. Но в таком виде как сейчас, ЛФС мне неинтересен.
Tsar is offline   [Ответить с цитированием]
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 06:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.