Платные онлайн библиотеки. За и против

[Зереша]

> там выкладывают несколько первых глав книги
Во-первых, не только фэнтези-литература издается нынче. Во-вторых, журнал "Иностранная литература" никуда не делся -- до сих пор выходит: http://magazines.russ.ru/inostran/2004/9 . В-третьих, для поклонников фантастики аналогичную миссию выполняет журнал "Если" (и несколько других): www.esli.ru . В-четвертых, иногда достаточно рецензии...

[XenoX]

иногда достаточно рецензии...Нужно знать кто пишет рецензию, т.к. любую книгу можно обосрать.

[katzchen]

Я и не говорю, что издаётся нынче только фэнтези литература, просто привела пример.
Рецензии явно не достаточно (имхо), т.к. мнения и вкусы у всех разные, зачастую противоположные (кто-то тут про Лукьяненко спорил). И потом, я хочу иметь о книге собственное мнение, основанное на моих взглядах-интересах-ощущениях от прочтения, вот.
Что касается журналов, то не люблю я их читать (честно ), ну не привили мне в своё время эту самую любовь...неинтересно мне их читать. Сколько раз пыталась, всё заканчивается на 3-4 выпуске, скучно становится....

[Зереша]

> Нужно знать кто пишет рецензию, т.к. любую книгу можно обосрать
В конце рецензии обычно указывается автор. Иногда он указывается в начале. ;-) Надо только внимательно посмотреть...

> Что касается журналов, то не люблю я их читать
А чтение -- это вообще дурное занятие ;-) Однако ж есть вопрос -- если в журнале фрагментик очередного опуса того же Лукьяненко читать скучно, то почему целая книжка окажется интереснее?

[katzchen]

Имя автора рецензии мне, например, ничего не говорит. Конечно, если я читаю реценцию и моё впечатление (мнение) от книги не совпадает с мнением автора рецензии, то в дальнейшем я прото не буду читать рецензии этого автора.
Рецензии в последнее время вообще не читаю, потому как прочитав ворох рецензий ничегошеньки о книжке не узнаёшь, кроме того, кому она понравилась, а кому нет (в лучшем случае в рецензии описаны объективные причины почему).

Может в журнале выбран не тот фрагментик, который способен меня "зацепить" ?

[Зереша]

katzchen
> Рецензии в последнее время вообще не читаю, потому как прочитав ворох рецензий ничегошеньки о книжке не узнаёшь
Ясненько. В глаза не видела ни одной рецензии на книгу. ;-)

> Может в журнале выбран не тот фрагментик, который способен меня "зацепить" ?
А на указанном сайте, стало быть, тот ;-)

[katzchen]

Фу, как грубо, видела я рецензии, месяц назад читала ещё, разочарование одно, поэтому и решила для себя: всё, больше ни-ни, лучше книжку почитать, у меня и своя голова есть и я ничем не хуже этих авторов рецензий.

вот тока к словам придираться не надо, я же не только туда хожу! говорю же, для примера!
первых нескольких глав мне достаточно, чтобы решить для себя: покупать-не покупать, нравится-не нравится. И не обязательно они должны лежать именно на этом сайте, я могу скачать книгу, которая меня чем-то заинтересовала и из он-лайн-библиотеки или из другого источника. И если книга понравилась мне при чтении первых глав, дочитываю я как правило бумажный вариант. Платить за "кота в мешке" , т.е. за скачивания неизвестной мне книги (а вдруг мне просто интересно, что пишет этот автор, так тоже бывает) я отказываюсь, вот.

[katzchen]

А что касается фрагментов текста из разных источников, то часто за собой замечала, что читаю какой-нибудь отрывок текста в одном месте и он мне не нравится, ну, думаю, эту книгу я пока отложу. А потом, через какое-то время читаю её полностью (может дали почитать, может просто все другие книги закончились) и она мне нравится, и читается, потом, думаю: "сразу читать надо было, теперь бумажный вариант фиг найдёшь". И так тоже бывает.

[Shprotov]

Зереша А смысл?

в смысле-смысл? ))) "хочу скачать" или "десяток" или "разных"?

[Зереша]

Shprotov
Можно пробежаться по всем трем смыслам...

[Mikk]

Зереша
А чтение -- это вообще дурное занятие ;-)
Это да; такой, несомненно, правильный во всех отношениях человек, как Зереша, до этой пакости не опускается, и нам не советует


Можно пробежаться по всем трем смыслам...
Можно даже лучше - по смыслам "х", "о", "ч", "у".... и так далее. Ведь у каждой буквы тоже есть смысл, и о нем можно поговорить с большой пользой для темы...

P.S. Марцелл в свое время поражал категоричностью своих односложных постов; ты поражаешь столь же лапидарной глумливостью...

[Зереша]

Mikk
Во! Человек знает, о чем говорит!

[XenoX]

Зереша вот твои рецензии я бы читал однозначно.
Пишешь?

[Shprotov]

Зереша Можно пробежаться по всем трем смыслам...
...заодно и про смысл жизни пару слов, да?

[Trot]

Не знаю, кто в данный момент обсуждает этот вопрос - или вы забыли , где мы? Я еще учусь, мать - медик, как зовут отца - знаю, потому, что есть отчество. И я вас уверяю - в такой же нищете все - не вы, 4%, которые пользуются интернетом, и не тот 1%, который имеет уровень дохода, равный развитым странам. Для нас и просто инет стоит бешенных денег, возможность выйти в него пару раз в месяц (я уж молчу о тех, кому это удается раз в пятилетку),за счастье. По по предыдущему опыту знаю, что у вас на форуме междусобойчик - то, что я написала никто не прочитает, а если и прочитает, отвечать не станет. Наплевать. Я хочу сказать, что кроме Москвы, Питера, Екатеринбурга, Новосибирска ( и ещё менее 10-ка благополучных мест), в стране живет еще 100 млн человек, для которых бесплатные он-лайн-библиотеки в прямом смысле слова - окно в мир. (Конечно, 100 млн преувеличение - и у 1/10 из них нет доступа в интернет). И вот ещё - вы на самом деле думаете, что деньги, кот. будут платить в он-лайн библиотеках пойдут авторам? Ещё раз спрошу - вы забыли, где мы живём? В связи с этим возникает вопрос - пожалуйста, ответьте: satech, Зереша и др. - те, кто "за" - вы ведь точно не живете в тьмутаракани, где 45-50 дол. бюджет семьи на месяц? Или вы думаете, что такого не бывает? ... (На самом деле, бывает и меньше - у нас очень благополучный район). Вот и прикиньте - вам будут нужны ваши платные библиотеки? Да, глупо, да, деревня, - и вопросы, вопросы... А для нас, ещё раз повторю - это окно в мир!..

[XenoX]

Зарабатывать можно , было бы желание.
где 45-50 дол. бюджет семьи на месяц
Таких не знаю, это наверно пенсионеры.
Я вот не в москве и если денего сильно охота, можно идти пахать грузщиком в порту и получать от 12000р до 15000 р это уже деньги.

[Зереша]

> , что я написала никто не прочитает, а если и прочитает, отвечать не станет
Однако ж обратили внимание, прочитали и ответили ;-)

> вы на самом деле думаете, что деньги, кот.
> будут платить в он-лайн библиотеках пойдут авторам?
А какая разница-то? Я уже говорил, за что придется платить... Доставка контента!

> в стране живет еще 100 млн человек, для которых бесплатные он-лайн-библиотеки в прямом смысле слова - окно в мир.
> (Конечно, 100 млн преувеличение - и у 1/10 из них нет доступа в интернет).
Неверные цифры. Совершенно другие пропорции: 145 млн человек обитает в стране, а число пользователей интернета 12-15 млн человек.

> В связи с этим возникает вопрос - пожалуйста, ответьте: satech,
> Зереша и др. - те, кто "за" - вы ведь точно не живете в тьмутаракани,
> где 45-50 дол. бюджет семьи на месяц?
Я в курсе зарплат и знаю, что ИТ-специалистам в тех же "Железных дорогах" платят несколько тысяч рублей в месяц. Но с другой стороны -- ведь эти проценты не ходят в рестораны, ночные клубы, театры, зачем им тратить деньги на онлайн-библиотеки?

> А для нас, ещё раз повторю - это окно в мир!..
У меня еще два персональных вопроса -- сколько книг требуется человеку в месяц и какую долю процента ты лично прочитала на абсолютно бесплатной lib.ru.

[katzchen]

Trot я тебя полностью поддерживаю, двумя руками за!!!
Живу в 40 км от Питера, мотаюсь туда-сюда работа-учеба, дорога отнимает кучу времени и еще больше сил, нервов и денег. Я отлично понимаю, что деньги (хорошие от 6000 р) можно заработать только в Питере, НО за 6000-ю тысячами ездить туда бессмысленно, т.к. за дорогу отдашь 2000 в месяц, а то и больше. Вечером, после 22-30 (фактически есть маршрутки до 23-00 и автобус последний в 22-50, но часто-часто их отменяют ) , практически не уехать - Просто-напросто нет транспорта, вообще никакого, это я к тому, что если ты живешь в деревне (малом населенном пункте, райценре) чуть подальше от крупного города и более-менее работаюших предприятий, способных нормально выплачивать зарплату, рядом нет порта и т.д. найти приличный заработок практически невозможно и бюджет семьи горько-плачевный, о покупке книги речи не идет вообще. А жители большого города зачастую не представляют себе что такое жить в маленьком, где нормального заработка нет и возможности выбраться за заработком тоже нет.

Вообщем, грустно, мне надо (аки наркоману ) от 2-3 книг в неделю, т.е. 200-300 р. (в среднем) в нелелю, это 800-1200 в месяц - вывод не утешительный, я столько не зарабатываю (ещё ведь и жить на что-то надо), и мужу частенько приходится выслушивать стоны типа "книжку хочу...", правда раз в полгода меня вывозят на книжную ярмарку, оплачивают покупки и носят их за мной отрываюсь по полной - класссс

PS товарищи городские жители, а у вас тепло есть? у нас вот нету до сих пор...

[Зереша]

> Trot я тебя полностью поддерживаю, двумя руками за!!!
За платные библиотеки двумя руками?

>Вообщем, грустно, мне надо (аки наркоману ) от 2-3 книг в неделю
Однако ж запросики... городским жителям в тепле и уюте нужно гораздо меньше...

> товарищи городские жители, а у вас тепло есть? у нас вот нету до сих пор...
А у нас в квартире газ. А у вас?

[katzchen]

А уважаемый Зереша как всегда всё переврёт
"Trot я тебя полностью поддерживаю, двумя руками за!!!"
значит, я Trot поддерживаю, а своё мнение по поводу платных библиотек я уже высказала.
Проблемка моя в том, что читаю слишко быстро, не исправиться никак Трачу 3-4 часа на дорогу 3 раза в неделю - и как результат, улетают денежки на книжки...

А газ пока не отключили, а горячей воды со вчера нету...

[Mikk]

Trot, katzchen

Гым... это письмо чиновникам, которые что-то решают, и не хотят заниматься своими прямыми обязанностями, или на форум, где обсуждают в основном то, что не могут изменить?
Если НЕ чиновникам, то, извиняюсь за грубость, нафига гнев? Зачем говорить, что тут общаются зажравшиеся столичные жители, у которых и так ВСЕ ЕСТЬ, а теперь они еще и библиотеки платными хотят сделать?
Уважаемые дамы, возмущение сильно не по адресу.
Я абсолютно согласен, что бесплатные онлайновые библиотеки - это здорово. У меня несколько сот мегов книжный архив, все оттуда... Но платные онлайн-библиотеки (а точнее книжные магазины) - это та реальность, которая ждет нас в близком будущем. IMHO, естественно. Очень было бы хорошо, если бы все осталось так, как есть. Вот только мало на это шансов.
Обратите внимание - таких библиотек, какие есть у нас, больше нет нигде. Во всем остальном интернете книги либо продаются, либо прячутся по IRC-каналам и P2P-сетям в компании с варезом и детским порно. У нас - наш особенный путь, но эта особость жива до тех пор, пока кому-нибудь не придет в голову привести закон в соответствие с общемировым. То есть - уже, собственно, все кончается... Осталось дождаться, когда за библиотечные сайты возьмутся всерьез, как на Западе сейчас взялись за музыкальные, и - здравствуй, канал #Bookz-ru....
Посоветуйте, уважаемые дамы, как это можно изменить? На какой именно улице сесть и стучать каской по асфальту, чтобы онлайн-библиотеки, нарушавшие закон и ранее, а тем более и теперь, вдруг признали законными?
Если ответ будеит дельным, я, пожалуй, схожу постучу.

P.S. Вот, кстати, на тему о том "как читать е-буки, когда на хлеб не хватает" - пробегало в этом триде...
http://kamrad.ru/kvb/showthread.php?s=&threadid=60748

P.P.S. А уважаемый Зереша как всегда всё переврёт
Он не перевирает, он стебется... Ему больше делать нечего

[Trot]

katzchen , Ивангород. Думаю, ты меня понимаешь. Зереша , результаты последней переписи населения и до нас доходили. 100 млн - это образно, исключая тех , кому не до инета и в параллель - платные или без он-лайн библиотеки (типа малых детей, кот. все равно что родители вслух прочитают, и т.п.). А процент из lib.ru в гигабайтах, что не читаю сама, читают друзья или матушка. Читаю 3-4 книги в неделю + программа, для которой классиков тоже нет материальной возможности покупать. И кому за Льва Николаевича пойдут денежки из платной библиотеки? Инет у тетки в Питере, когда есть возможность, качаю не только для себя. А авторы и с печатной книги получают, дай бог, пятачок, а из он-лайн биб. до них и копеечка не дойдет. Так что, пусть лучше те , кто хочет сделать книжки за денежку, сидит на своей трубе и оставит хотя бы духовную пищу народу. Да, а у нас в квартире и газа нет, только элипстричество. XenoX , интересное у тебя представление о возможности заработать - 14-летняя девушка - портовый грузчик.

[Trot]

Mikk , сходила по твоей ссылке, так ведь и там Romeo говорит о чем-то похожем - в нашей гороской библиотеке последнее поступление было еще на заре перестройки. Так что с новинками литературы - проблема. И выручают многих именно бесплатные библиотеки в сети.

[Romeo4755]

Херня это все.
Пусть будут платные библиотеки - хорошиая замена бумажным книжкам: дешевле, но чтобы с иллюстрациями, с гипертекстом, с сервисами типа получить последние новости об авторе или об экранизации опуса. Цивильно так цивильно.
МЛ3 ведь есть дешевые - гораздо дешевле получается, чем диск покупать (особенно если трафик фирма оплачивает).

А беспалтные библиотеки в таком виде, как есть нужны не только читателям. Если вся литература платной станет и те самые 100 миллионов просто перестанут читать (или будут читать в пять раз меньше) - кому тогда на фиг нужен будет тот же Лукьяненко? На потенциале, равном населению одного-единственного российского города имени не сделаешь. Белянин начинал как сетевой писатель.
Да и из этого количества у людей иногда густо, а иногда - пусто, они топют на Альдебаран, потом - есть деньги, снова платят, еще и прочитанное в сети на бумаге прикупят.

[katzchen]

Mikk
это не гнев, это крик души, прости если задела
и сильно сомневаюсь, что если постучать каской по улице - это что-нибудь изменит
Просто приезжаешь в город, а там другой мир...

Trot
живу в Кировске, инет только на работе, дома он теоретически тоже есть, но провайдер-то Ленсвязь, так что фактически его нет.
чего-то мы и правда как-то от темы отвлеклись...