Самостоятельная постройка руля (мысли вслух) - Page 3

Freddie · 04-11-2003, 10:26

Есть выход проще. На ось одевается шкив приличного диаметра. Рычаг будет больше и пружины потребуются послабже. К тому же это поможет избавиться от люфта. Сделав вместо шкива 2 фасонных эксцентрика можно получить характеристику загрузки, какая больше нравится.

fanatic · 04-11-2003, 10:48

вот, мой вариант. С диаметром оси тока че-то переборщил.
По идее мертвая зона той пружиной под осью сведется к минимуму, и заодно та пружина будет как направляющая работать, трос не будет заламываться при наматывании на ось слева-справа. А блок позволит использовать короткую пружину и при этом длины троса хватит на 3 и более оборотов руля легко

fanatic · 04-11-2003, 10:49

Freddie , а как насчет нескольких оборотов?

Насчет эксцентриков согласен, впрочем можно просто центр шкива сместить, тоже будет неплохо.

fanatic · 04-11-2003, 10:54

jenek
>>Чем будешь сверлить каленую рулевую ось?

как-то решил я арматурину просверлить.. Наверное уже смешно. Ну, часа за три, с периодической заточкой сверла и поливанием маслом - прощарапал..
Было-бы желание.

КампотцЪ · 04-11-2003, 13:00

Гы, я кстати тоже насчет шкива подумал сегодня. Щаз просто лень что то рисовать , вечером кину. А потом , капроновая нить мм 1,5 -2 я думаю лучше троса во первых потому что гибче , а потом думаю покрепче к износу. В любом случае это надежнее и точнее чем системы лажетеха. И кстати , рулевая колонка по моему не каленая - я прекрасно помню , как свернул на ней резьбу очень легко , а потом при ударе молотком по краям вала - чудесно они мялись и напильником тесались. Сегодня вечером куплю колонку от Оки во первых дам размеры , фоту и еще скажу как сверлится.

fanatic · 04-11-2003, 13:16

капроновая нить не катит, должна быть жесткость. Иначе он у тебя в околонулевом положении болтаться будет туда-сюда.
Ты-же не можешь добиться абсолютно ровного натяжения струны на большом расстоянии, обязательно провиснет, как-бы не натягивал.. То-же самое и тут..
Стальной тросик в миллиметр-полтора лучше.. Такие использовались в приводах плоттеров совдеповских, дома даже ремкомплект валяется

) Ну и в аналогичной аппаратуре.
Гитарную струну можно попробовать басовую. Медную или синтетику, какая помягче..
Ну да главное - систему собрать, а потом подберешь струну

Andrew_bob · 04-11-2003, 20:48

А объясните мне зачем с пружиной и возвратом руля заморачиваться? Как бы Вы не делали в крайних положениях усилие будет сильнее. Feedback то назвать похожим на поведение реального руля сложно, а пружины?

fanatic · 04-11-2003, 21:47

это чтобы 3+ оборота от упора до упора было.

Tsar · 04-11-2003, 21:50

fanatic
Мы же вроде решили что в симах не нужно 3+ оборотов руля.
Нету симов таких машин.
В ЛФС даже у машин не должно быть больше 180 градусов в каждую сторону.

Palich · 05-11-2003, 02:20

Tsar
В ЛФС даже у машин руль в салоне крутится на оборот в каждую сторону.

Tsar · 05-11-2003, 11:10

Palich
Гуд. 2 оборота от упора до упора.

Так что я все равно не понимаю - что за самоцель такая - 3+ оборота и зачем под 1 симулятор столько заморачиваться? При этом в остальных симуляторах не будет использоваться и 30% от 3+ оборотов.

КампотцЪ · 05-11-2003, 12:00

Итак , свершилось ,вчера прикупил , вал от Оки в сборе. Прикинул уже не на пальцах систему. прикрутил к бруску вал , присобачил на струбцинах к столу накинул руль. просверлил отверстие , приделал троски капроновый и через блок кинул на пружину , которую привесил просто на гвоздик. УРАААААА все работает как часы - только ! если с оборота руля его просто отпустить - существует несколько реактивных качков. Возможно это лечится силой пружины , но я полагаю реактивный момент возврата можно погасить системой как у http://ecci6000.com/images/6000_33_m.jpg. Это на фото выглядит устрашающе сложно - а по сути - ЦИЛИНДР через шкив соединен с рулем. В цилиндр просто налита жидкость - допустим масло, отработка. И ВСЕ ... как на коленях сделать ? Да пустая банка из под тушенки - пробить оси , заварить и залить маслом. ВСЕ гы гы гы.

КампотцЪ · 05-11-2003, 12:24

Кстати , я знаю где возьму шкивы и пассики и даже систему натяжения как у буржуев. Правильно , в запчастях для электроинструмента - на рубанке привод ножа осуществляется именно таким способом. Хе . Кстати , договорился с челом , на праздники варим рамку , красим и собираем . Если есть желающие - записывайтесь , мы пока делаем всего три , одна мне ,одна ему и одну толкнем.

Palich · 05-11-2003, 12:32

Tsar
Я говорю как для себя бы делал. Просто в лфс чаще катаюсь. Он позволяет моделировать самые обычные машины. Поэтому себе делал бы не меньше 3 оборотов...
Кто для GTR 2002 и т.п. делает руль, пускай делает 300 градусов (или сколько там надо).

При этом в остальных симуляторах не будет использоваться и 30% от 3+ оборотов.
Процентов можно сделать столько же. Просто руль придется на большие углы поворачивать.

Tsar · 05-11-2003, 13:17

Palich
Сделаешь - расскажи. Мне интересно как получится в 90-градусном повороте или в быстрой шикане руль успевать крутить.
Это же замедляет скорость поворота колес и не позволяет быстро изменять направление движения машины. Для езды по городу - нормально, но при езде в гоночном режиме по гоночным трассам ездить это мешает.

fanatic · 05-11-2003, 13:59

Tsar, так эта система - чтобы руль имел возможность поворачиваться сколько угодно раз. А насколько ты его будешь поворачивать в игре - на твой вкус! Передаточное число пары ось-потенциометр можно изменять для каждой игры, теоретически даже использовать механизм лентопротяжки от плеера чтобы кнопками переключать передаточное число.
Перемотка будет для большого количества оборотов, плей - для маленького

fanatic · 05-11-2003, 14:02

КампотцЪ а гаситель инерции можно сразу на ось руля посадить, безо всяких шкивов..

Palich · 05-11-2003, 15:07

Tsar
Сделаешь - расскажи. Мне интересно как получится в 90-градусном повороте или в быстрой шикане руль успевать крутить.
Это же замедляет скорость поворота колес и не позволяет быстро изменять направление движения машины. Для езды по городу - нормально, но при езде в гоночном режиме по гоночным трассам ездить это мешает.

Если честно то для рекордов, онлайна и.т.п я не буду использовать 3 оборота. Но считаю что даже для гоночного режима чувствительность должна быть раза в 2 меньше чем обычно получается в симах.

Насчет поворотов IMHO не проблема крутить руль будет. Даже быстрее может получится ездить из-за плавности. Не на 3 же оборота крутить, на трассе небольшой процент используется. Просто можно будет
взять нормально руль и крутить на серьезные углы 45-90 градусов(тоже без всякого перехвата), что по телеку я и вижу на тех же кольцевых гонках. А не так как сейчас, держу руль двумя пальцами и по сантиметру двигаю. Бред...

fanatic
а гаситель инерции можно сразу на ось руля посадить, безо всяких шкивов
Это какого же он тогда должен быть размера и веса чтоб чувствовалось?

fanatic · 05-11-2003, 18:29

Palich там имхо от вязкости жидкости зависит. Видел как в бумбоксах плавно подкассетники открываются?

Там как раз ось в вязком масле. Малюсенькая

Tsar · 05-11-2003, 19:03

Palich
крутить на серьезные углы 45-90 градусов(тоже без всякого перехвата), что по телеку я и вижу на тех же кольцевых гонках. А не так как сейчас, держу руль двумя пальцами и по сантиметру двигаю. Бред...

Я не знаю какой у тебя руль что ты его 2 пальцами крутишь и двигаешь по сантиметру

Понастраивай линейность значит. Я держу руль нормальным хватом и поворачиваю на угол до 100 градусов в каждую сторону в шпильках и около 45 в обычных поворотах при игре в ГПЛ и Наскар. Линейность стоит 90% в обеих играх.

jenek · 06-11-2003, 17:58

КампотцЪ
Вот еще наподобие каркас. Даже больше регулировок вроде, да и проще в конструкции.

КампотцЪ · 07-11-2003, 00:26

Ну я этот то видел уже. НЕ впечатлил. Седня смотрел резисторы в чип и дипе на сайте. Да там есть приличные экземпляры ! и поиск отменный - ставим точность +-5 , тип - проволочные , и омность.

Eric62 · 07-11-2003, 12:35

Дежа вю
http://www1.xakep.ru/magazine/xa/020/full/016/

КампотцЪ · 08-11-2003, 05:25

Итак , очередная веха ! Прикупил все исходники для руля , придумал что ремень от электрорубанка и два шкива ( на рынке 150 ре за все ) отлично передадут на резик от вторичного шкива ( совместно с инерциогасительным цилиндром - я кстати понял в чем у них секрет - цилиндр разделен на части внутри и отам насверлены отверстия в плоскостях и залито масло) с соотношением 30/18 , т.е. 1:1,66 . Придумал как красиво крепить к столу - видите струбцинка ? я ее интегрирую ! быстро надежно. Смотрите - вал какой !

КампотцЪ · 08-11-2003, 05:28

И еще.

04-11-2003, 10:26	#51
Freddie Камрад Join Date: ноя 2000 Location: Москва Сообщений: 2,050	Есть выход проще. На ось одевается шкив приличного диаметра. Рычаг будет больше и пружины потребуются послабже. К тому же это поможет избавиться от люфта. Сделав вместо шкива 2 фасонных эксцентрика можно получить характеристику загрузки, какая больше нравится.
	[Ответить с цитированием]

04-11-2003, 10:48	#52
fanatic Камрад Join Date: окт 2003 Location: yo Сообщений: 116	вот, мой вариант. С диаметром оси тока че-то переборщил. По идее мертвая зона той пружиной под осью сведется к минимуму, и заодно та пружина будет как направляющая работать, трос не будет заламываться при наматывании на ось слева-справа. А блок позволит использовать короткую пружину и при этом длины троса хватит на 3 и более оборотов руля легко Attached Thumbnails
	[Ответить с цитированием]

04-11-2003, 10:49	#53
fanatic Камрад Join Date: окт 2003 Location: yo Сообщений: 116	Freddie , а как насчет нескольких оборотов? Насчет эксцентриков согласен, впрочем можно просто центр шкива сместить, тоже будет неплохо.
	[Ответить с цитированием]

04-11-2003, 10:54	#54
fanatic Камрад Join Date: окт 2003 Location: yo Сообщений: 116	jenek >>Чем будешь сверлить каленую рулевую ось? как-то решил я арматурину просверлить.. Наверное уже смешно. Ну, часа за три, с периодической заточкой сверла и поливанием маслом - прощарапал.. Было-бы желание.
	[Ответить с цитированием]

04-11-2003, 13:00	#55
КампотцЪ Камрад Join Date: окт 2003 Сообщений: 24	Гы, я кстати тоже насчет шкива подумал сегодня. Щаз просто лень что то рисовать , вечером кину. А потом , капроновая нить мм 1,5 -2 я думаю лучше троса во первых потому что гибче , а потом думаю покрепче к износу. В любом случае это надежнее и точнее чем системы лажетеха. И кстати , рулевая колонка по моему не каленая - я прекрасно помню , как свернул на ней резьбу очень легко , а потом при ударе молотком по краям вала - чудесно они мялись и напильником тесались. Сегодня вечером куплю колонку от Оки во первых дам размеры , фоту и еще скажу как сверлится.
	[Ответить с цитированием]

04-11-2003, 13:16	#56
fanatic Камрад Join Date: окт 2003 Location: yo Сообщений: 116	капроновая нить не катит, должна быть жесткость. Иначе он у тебя в околонулевом положении болтаться будет туда-сюда. Ты-же не можешь добиться абсолютно ровного натяжения струны на большом расстоянии, обязательно провиснет, как-бы не натягивал.. То-же самое и тут.. Стальной тросик в миллиметр-полтора лучше.. Такие использовались в приводах плоттеров совдеповских, дома даже ремкомплект валяется ) Ну и в аналогичной аппаратуре. Гитарную струну можно попробовать басовую. Медную или синтетику, какая помягче.. Ну да главное - систему собрать, а потом подберешь струну
	[Ответить с цитированием]

04-11-2003, 20:48	#57
Andrew_bob Камрад Join Date: окт 2003 Сообщений: 11	А объясните мне зачем с пружиной и возвратом руля заморачиваться? Как бы Вы не делали в крайних положениях усилие будет сильнее. Feedback то назвать похожим на поведение реального руля сложно, а пружины?
	[Ответить с цитированием]

04-11-2003, 21:47	#58
fanatic Камрад Join Date: окт 2003 Location: yo Сообщений: 116	это чтобы 3+ оборота от упора до упора было.
	[Ответить с цитированием]

04-11-2003, 21:50	#59
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 5,264	fanatic Мы же вроде решили что в симах не нужно 3+ оборотов руля. Нету симов таких машин. В ЛФС даже у машин не должно быть больше 180 градусов в каждую сторону.
	[Ответить с цитированием]

05-11-2003, 02:20	#60
Palich Камрад Join Date: сен 2001 Сообщений: 154	Tsar В ЛФС даже у машин руль в салоне крутится на оборот в каждую сторону.
	[Ответить с цитированием]

05-11-2003, 11:10	#61
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 5,264	Palich Гуд. 2 оборота от упора до упора. Так что я все равно не понимаю - что за самоцель такая - 3+ оборота и зачем под 1 симулятор столько заморачиваться? При этом в остальных симуляторах не будет использоваться и 30% от 3+ оборотов. Last edited by Tsar; 05-11-2003 at 11:21.
	[Ответить с цитированием]

05-11-2003, 12:00	#62
КампотцЪ Камрад Join Date: окт 2003 Сообщений: 24	Итак , свершилось ,вчера прикупил , вал от Оки в сборе. Прикинул уже не на пальцах систему. прикрутил к бруску вал , присобачил на струбцинах к столу накинул руль. просверлил отверстие , приделал троски капроновый и через блок кинул на пружину , которую привесил просто на гвоздик. УРАААААА все работает как часы - только ! если с оборота руля его просто отпустить - существует несколько реактивных качков. Возможно это лечится силой пружины , но я полагаю реактивный момент возврата можно погасить системой как у http://ecci6000.com/images/6000_33_m.jpg. Это на фото выглядит устрашающе сложно - а по сути - ЦИЛИНДР через шкив соединен с рулем. В цилиндр просто налита жидкость - допустим масло, отработка. И ВСЕ ... как на коленях сделать ? Да пустая банка из под тушенки - пробить оси , заварить и залить маслом. ВСЕ гы гы гы. Attached Thumbnails
	[Ответить с цитированием]

05-11-2003, 12:24	#63
КампотцЪ Камрад Join Date: окт 2003 Сообщений: 24	Кстати , я знаю где возьму шкивы и пассики и даже систему натяжения как у буржуев. Правильно , в запчастях для электроинструмента - на рубанке привод ножа осуществляется именно таким способом. Хе . Кстати , договорился с челом , на праздники варим рамку , красим и собираем . Если есть желающие - записывайтесь , мы пока делаем всего три , одна мне ,одна ему и одну толкнем.
	[Ответить с цитированием]

05-11-2003, 12:32	#64
Palich Камрад Join Date: сен 2001 Сообщений: 154	Tsar Я говорю как для себя бы делал. Просто в лфс чаще катаюсь. Он позволяет моделировать самые обычные машины. Поэтому себе делал бы не меньше 3 оборотов... Кто для GTR 2002 и т.п. делает руль, пускай делает 300 градусов (или сколько там надо). При этом в остальных симуляторах не будет использоваться и 30% от 3+ оборотов. Процентов можно сделать столько же. Просто руль придется на большие углы поворачивать.
	[Ответить с цитированием]

05-11-2003, 13:17	#65
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 5,264	Palich Сделаешь - расскажи. Мне интересно как получится в 90-градусном повороте или в быстрой шикане руль успевать крутить. Это же замедляет скорость поворота колес и не позволяет быстро изменять направление движения машины. Для езды по городу - нормально, но при езде в гоночном режиме по гоночным трассам ездить это мешает.
	[Ответить с цитированием]

05-11-2003, 13:59	#66
fanatic Камрад Join Date: окт 2003 Location: yo Сообщений: 116	Tsar, так эта система - чтобы руль имел возможность поворачиваться сколько угодно раз. А насколько ты его будешь поворачивать в игре - на твой вкус! Передаточное число пары ось-потенциометр можно изменять для каждой игры, теоретически даже использовать механизм лентопротяжки от плеера чтобы кнопками переключать передаточное число. Перемотка будет для большого количества оборотов, плей - для маленького
	[Ответить с цитированием]

05-11-2003, 14:02	#67
fanatic Камрад Join Date: окт 2003 Location: yo Сообщений: 116	КампотцЪ а гаситель инерции можно сразу на ось руля посадить, безо всяких шкивов..
	[Ответить с цитированием]

05-11-2003, 15:07	#68
Palich Камрад Join Date: сен 2001 Сообщений: 154	Tsar Сделаешь - расскажи. Мне интересно как получится в 90-градусном повороте или в быстрой шикане руль успевать крутить. Это же замедляет скорость поворота колес и не позволяет быстро изменять направление движения машины. Для езды по городу - нормально, но при езде в гоночном режиме по гоночным трассам ездить это мешает. Если честно то для рекордов, онлайна и.т.п я не буду использовать 3 оборота. Но считаю что даже для гоночного режима чувствительность должна быть раза в 2 меньше чем обычно получается в симах. Насчет поворотов IMHO не проблема крутить руль будет. Даже быстрее может получится ездить из-за плавности. Не на 3 же оборота крутить, на трассе небольшой процент используется. Просто можно будет взять нормально руль и крутить на серьезные углы 45-90 градусов(тоже без всякого перехвата), что по телеку я и вижу на тех же кольцевых гонках. А не так как сейчас, держу руль двумя пальцами и по сантиметру двигаю. Бред... fanatic а гаситель инерции можно сразу на ось руля посадить, безо всяких шкивов Это какого же он тогда должен быть размера и веса чтоб чувствовалось?
	[Ответить с цитированием]

05-11-2003, 18:29	#69
fanatic Камрад Join Date: окт 2003 Location: yo Сообщений: 116	Palich там имхо от вязкости жидкости зависит. Видел как в бумбоксах плавно подкассетники открываются? Там как раз ось в вязком масле. Малюсенькая
	[Ответить с цитированием]

05-11-2003, 19:03	#70
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 5,264	Palich крутить на серьезные углы 45-90 градусов(тоже без всякого перехвата), что по телеку я и вижу на тех же кольцевых гонках. А не так как сейчас, держу руль двумя пальцами и по сантиметру двигаю. Бред... Я не знаю какой у тебя руль что ты его 2 пальцами крутишь и двигаешь по сантиметру Понастраивай линейность значит. Я держу руль нормальным хватом и поворачиваю на угол до 100 градусов в каждую сторону в шпильках и около 45 в обычных поворотах при игре в ГПЛ и Наскар. Линейность стоит 90% в обеих играх.
	[Ответить с цитированием]

06-11-2003, 17:58	#71
jenek Камрад Join Date: окт 2003 Location: Саратов 64 Rus Сообщений: 72	КампотцЪ Вот еще наподобие каркас. Даже больше регулировок вроде, да и проще в конструкции.
	[Ответить с цитированием]

07-11-2003, 00:26	#72
КампотцЪ Камрад Join Date: окт 2003 Сообщений: 24	Ну я этот то видел уже. НЕ впечатлил. Седня смотрел резисторы в чип и дипе на сайте. Да там есть приличные экземпляры ! и поиск отменный - ставим точность +-5 , тип - проволочные , и омность.
	[Ответить с цитированием]

07-11-2003, 12:35	#73
Eric62 Камрад Join Date: июн 2003 Сообщений: 24	Дежа вю http://www1.xakep.ru/magazine/xa/020/full/016/
	[Ответить с цитированием]

08-11-2003, 05:25	#74
КампотцЪ Камрад Join Date: окт 2003 Сообщений: 24	Итак , очередная веха ! Прикупил все исходники для руля , придумал что ремень от электрорубанка и два шкива ( на рынке 150 ре за все ) отлично передадут на резик от вторичного шкива ( совместно с инерциогасительным цилиндром - я кстати понял в чем у них секрет - цилиндр разделен на части внутри и отам насверлены отверстия в плоскостях и залито масло) с соотношением 30/18 , т.е. 1:1,66 . Придумал как красиво крепить к столу - видите струбцинка ? я ее интегрирую ! быстро надежно. Смотрите - вал какой ! Attached Images
	[Ответить с цитированием]

08-11-2003, 05:28	#75
КампотцЪ Камрад Join Date: окт 2003 Сообщений: 24	И еще. Attached Images
	[Ответить с цитированием]

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode