Star Wars Rebellion - Page 25

Tie Pilot · 14-02-2003, 07:10

Оттуда можно взять Tie-avanger, Tie-raptor, Sovereign SSD, Neb-G frigate.

И ВООБЩЕ у меня соединение состоит (обычно) из 4-8 ISDII + T-I/T-D иногда с поддержкой Носителей (2-4).
Выносят ВСЁ.(По одному соединению приписано к каждому сектору ...)

А ещё у меня всегда есть 2-3 ударных соединения - 1 SSD, 4-8 ISDII, 2-4 Esc.Carrier/Neb-B + T-D по полной.(командующие: Адмирал Траун/Адмирал Джерджеррод/Адмирал Пиетт...)

А кстати ... кто сказал что Оззель плохой офицер и стратег(Лукас врёт), ... у меня Оззель довольно хорошо (и талантливо)справлялся с обязанностями, и он мастер орбитальных бомбардировок (в игре) + неплохо "владеет" соединением кораблей" (у меня - ответственный за Сессуена сектор)

Captan Magpie · 14-02-2003, 07:30

Да ты что, камрад? Зачем столько??? Хватит меньше в 2 раза.

Tie Pilot · 14-02-2003, 07:50

Мало не бывает, ... а что если нужно будет ударить сразу по 4-м направлениям (в отдаленные сектора) ... а ещё я люблю оттягивать конец повстанцев, и у меня не всегда хватает штурмовиков и тёмной пехоты ...
К тому же я слышал где то, что у Империи после битвы у Эндора осталось 25000 ISD\ISDII ... что уж тут мои силы ...

Alex Spade · 14-02-2003, 09:19

Andrew Russ
... до тех пор, пока не подходит парочка ISD-II с T/D в ангарах
Ха, удивил... Замочу двумя 2 Асаулт фрегатами + 2 Либератора и 4-мя ганшипками (или корветами), ну потеряю парочку-тройку кораблей (но это вряд-ли)
В своё время ОДИН фрегат замочил 2 дреда, 1 VSD и три каракии
(2 моих транспорта, корветик, интедиктор, AEC и 6 xw мочили 10 тайчиков ). Правда ушёл без щитов и сидел на нём Ландо в качестве Адмирала

Tie Pilot
2-3 ударных соединения - 1 SSD, 4-8 ISDII
Везуха!!!
На максе и сложности и размере, я максимум один SSD успеваю построить.

Tie Pilot · 14-02-2003, 09:35

... до тех пор, пока не подходит парочка ISD-II с T/D в ангарах
Ха, удивил... Замочу двумя 2 Асаулт фрегатами + 2 Либератора и 4-мя ганшипками (или корветами), ну потеряю парочку-тройку кораблей (но это вряд-ли)

Не много ли замахнулся, ... а на сложняке надо в первую очередь поднимать восстание на ребельёвских планетах ... (по ним их же оружием) ... союзники секторами попрут ...

...2-3 ударных соединения ... - в каждом секторе по 1-2 6-кратной верфи ...

Moonlighter · 14-02-2003, 16:47

Admiral Zaarin
ISD-2 и T/D рулят форева. Особенно с прикрытием из лансеров.
У лансеров hyperspace 80. У ISD-2 -60. Вывод:если добрались до ISD-2-стройте карраки и Ассолт транспорты. Они не сильно хуже лансеров по анти-старфайтерной борьбе, но скорость их в гипере совпадает со скоростью ISD-2=>скоростное ударное соединение пло деблокаде планет.
Правда ,у интердиктора все равно hyperspeed 80

А B-W слишком дорогой и медлительный хлам.
Когда у имперцев не остается истребителей-вот тут-то и наступает их время.

Особенно, если усилиить их X-wing'ами.

Alex Spade · 14-02-2003, 18:13

Tie Pilot
Не много ли замахнулся
Хорошо, сколько даш?

Captan Magpie · 14-02-2003, 22:58

Alex Spade Tie Pilot Moonlighter
Стоп, хватит про подвиги! Героизм в вас за версту заметен.

Tie Pilot · 17-02-2003, 06:49

Кто сказал что ребелюги бездействуют (в смысле AI) :
новая игра, за славную Империю, уровень сложности последний, день 20, AEC+Corvett+3 X-wing, прыгают по планетам сектора, ...ха ха, а там батареи, ха ха и не по одной, ... пока не натыкаются на ... 2 VSD, ... кстати, у меня в этот раз большой флот - 100 день, 1 ISD, 6 VSD, 2 EC + 4 Neb-b(недостроеных)

Alex Spade · 17-02-2003, 13:47

Tie Pilot
Кто сказал что ребелюги бездействуют (в смысле AI) :
Никто тут такого не говорил. Говорили, что вообще AI игры слаб.
И что по всеё видимости, свою агресивноть комп определяет в самом начале игры.
Но агресивность не есть признак интелекта.
Пример, 40 день, имперский флот нападает на Явин в составе ISD, VSD, Dred, Caraka и транспорт, 5 тайчиков и 5 полков. Выносят три полка ребелов, и летят дальше по системе, на 55 день натыкаются на штаб-квартиру, под обороной одного щита, 3 полков и 6 хвингов. Выносят истребители и !!!!! вместо того, чтоб забомбить гарнизон и высадится на планету и выиграть игру (а я играл в "захват штаба") споконенько улетают.

RoK · 17-02-2003, 15:26

...вместо того, чтоб забомбить гарнизон и высадится на планету и выиграть игру (а я играл в "захват штаба") споконенько улетают.

Они ждут, когда ЗС2 построится, чтоб жахнуть по этой планетке с ребельским зонтиком

to All
Расскажите лучше камрады, воевали ли вы с живым противником по Интернету (модему, LAN)? Расскажите как баталии проходят.. Долго ли игра длится?

Admiral Zaarin · 18-02-2003, 14:30

А не сговориться и нам о партии в Ребеллион?

Высказывайтесь, кто когда может

Tie Pilot · 19-02-2003, 08:14

...вместо того, чтоб забомбить гарнизон и высадится на планету и выиграть игру (а я играл в "захват штаба") споконенько улетают.

Они ждут, когда ЗС2 построится, чтоб жахнуть по этой планетке с ребельским зонтиком

- всё очень просто, флот есть, а войск поди мало, вот и мотаются бомбя всё подряд ... я в точности так же поступаю, лишь изредка засылая шпионов ... для восстания.

Barbarossa · 19-02-2003, 11:51

Чисто имперская тактика бомбить всё и вся без разбору . Лояльность от этого здорово падает .

Tie Pilot · 19-02-2003, 12:19

Чисто имперская тактика бомбить всё и вся без разбору . - странно, ... и почему ей пользуются только повстанцы, неужто переименовались ...
Лояльность от этого здорово падает . - голову надо иметь на ПЛЕЧАХ, и лояльность падать не будет, ... у меня под бомбардировками гибнут только войска, (хотя я этим удовольствием пользуюсь не часто, ... саботажи знаете ли ...)

Alex Spade · 19-02-2003, 13:35

Tie Pilot
у меня под бомбардировками гибнут только войска
Енто ты правильно сказал. Надо бомбить военные объекты, только вот трабл - верфи и казармы - тоже считаются военными объектами, а их уничтожение, вызывает такое же падение лояльность как и бомбардировка гражданских.

Admiral Zaarin · 19-02-2003, 15:17

Восстания - тупиковый путь. Обычно к середине игры у противника все планеты уже "накачаны" по максимуму. Диверсанты-подстрекатели только лишний геморрой. Куда полезней и приятней разбомбить гарнизон!

Admiral Zaarin · 19-02-2003, 15:19

Alex Spade

их уничтожение, вызывает такое же падение лояльность как и бомбардировка гражданских.

А на этот случай существует секретное оружие "save/load"...

Alex Spade · 19-02-2003, 17:21

Admiral Zaarin
к середине игры у противника все планеты уже "накачаны" по максимуму.
Ну мои герои тоже без дела не сидят.

Трабл начинается тогда, когда на планете этак от 6 полков с высоким детектором и 3 щита с генералов (а ещё хуже с Дарт Вейдером и Палычем)

Admiral Zaarin · 19-02-2003, 17:26

Alex Spade

Всё равно с нормальной бомбардировкой ничто не сравнится

deXtoRious · 19-02-2003, 20:53

Подскажите новичку как БЫСТРО сделать так чтобы вражеская планета сама сдавалась...

deXtoRious · 19-02-2003, 21:37

Кстати, есчё вопрос: как использовать tractor beam???

Tie Pilot · 20-02-2003, 06:52

Кстати, есчё вопрос: как использовать tractor beam???- во время битвы нажимешь переключатель справа на панели раздачи приказов с "...." на "*" (на тактику сурраунд) затем отдаёшь приказ атаковать, и твои корабли в группе при приближении к кораблям противника включают эту штуку ... (на расстояние выстрела...) действует как на корабли, так и на истребители, ... вещь хороша ...
Подскажите новичку как БЫСТРО сделать так чтобы вражеская планета сама сдавалась... - есть два способа, и у каждого свой геморрой:
1. установка блокады, уничтожение защиты планеты (обязательно)-экраны, батареи, ...бомбардировка, высадка десанта ...всё.(не рекомендую бомбардировку при наличии батарей)
2. всё как в 1п. только вместо бомбардировки саботаж гарнизона и восстания...
ВНИМАНИЕ! При осуществлении пп.1 и 2 обязательно иметь в соединении генерала и адмирала, иначе провал - 80%!

Надо бомбить военные объекты, только вот трабл - верфи и казармы - тоже считаются военными объектами, а их уничтожение, вызывает такое же падение лояльность как и бомбардировка гражданских.- Если бомбить со всеми офицерами, и не чаще 1-2 раза в день(после еды ... хы-хы) то верфи и казармы не разрушаются ...

Barbarossa · 20-02-2003, 12:53

Tie Pilot
<<<. - странно, ... и почему ей пользуются только повстанцы, неужто переименовались ...>>>
Имперцы знаешь как бомбят? Подчистую мало того что все постройки на планете выносят , так ещё и дальше , до полной стерилизации планеты .

Alex Spade
Насчёт карточек . Там на сайте вывесили Голанскую станцию . Её закачать можно?
Вообще-то было бы удобнее скачивать их с какого нибудь русскоязычного сайта . Было бы ясно что тебе нужно , а что нет . Мне например посстоянно сестру звать и спрашивать что это за редиска уже надоела .

Alex Spade · 20-02-2003, 13:46

Barbarossa
Голанскую станцию . Её закачать можно?
Ну лично у мен получилось.
Вот тебе линк
http://swrebellion.com/modules.php?n...hor=&start=150
Там два варианта.

было бы удобнее скачивать их с какого нибудь русскоязычного сайта
Возможно... Но для начала их надо закачать с их сайта (ну или ссылку давать), но там столько карточек, что просто завались, если попытатся их все обработать, можно просто копыта отбросить. Плюс к тому, ИМХО, потратить времени можно много, а результат будет не впечетляющим.
Плюс номер 2, не хотелось бы нарушать авторские права.

Как вариант возможно следующее:
выбираем самые необходимые карточки и их обрабатываем, что более реально и результативно.
Но остаётся трабл - а что считать самым нужным, предлагайте! Может что-нибудь и получится.

14-02-2003, 07:10	#601
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	Оттуда можно взять Tie-avanger, Tie-raptor, Sovereign SSD, Neb-G frigate. И ВООБЩЕ у меня соединение состоит (обычно) из 4-8 ISDII + T-I/T-D иногда с поддержкой Носителей (2-4). Выносят ВСЁ.(По одному соединению приписано к каждому сектору ...) А ещё у меня всегда есть 2-3 ударных соединения - 1 SSD, 4-8 ISDII, 2-4 Esc.Carrier/Neb-B + T-D по полной.(командующие: Адмирал Траун/Адмирал Джерджеррод/Адмирал Пиетт...) А кстати ... кто сказал что Оззель плохой офицер и стратег(Лукас врёт), ... у меня Оззель довольно хорошо (и талантливо)справлялся с обязанностями, и он мастер орбитальных бомбардировок (в игре) + неплохо "владеет" соединением кораблей" (у меня - ответственный за Сессуена сектор)
	[Ответить с цитированием]

14-02-2003, 07:30	#602
Captan Magpie Геополитик Join Date: авг 2002 Location: Москва Сообщений: 359	Да ты что, камрад? Зачем столько??? Хватит меньше в 2 раза.
	[Ответить с цитированием]

14-02-2003, 07:50	#603
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	Мало не бывает, ... а что если нужно будет ударить сразу по 4-м направлениям (в отдаленные сектора) ... а ещё я люблю оттягивать конец повстанцев, и у меня не всегда хватает штурмовиков и тёмной пехоты ... К тому же я слышал где то, что у Империи после битвы у Эндора осталось 25000 ISD\ISDII ... что уж тут мои силы ...
	[Ответить с цитированием]

14-02-2003, 09:19	#604
Alex Spade Модератор Join Date: июл 2002 Location: Москва, Зеленоград Сообщений: 2,849	Andrew Russ ... до тех пор, пока не подходит парочка ISD-II с T/D в ангарах Ха, удивил... Замочу двумя 2 Асаулт фрегатами + 2 Либератора и 4-мя ганшипками (или корветами), ну потеряю парочку-тройку кораблей (но это вряд-ли) В своё время ОДИН фрегат замочил 2 дреда, 1 VSD и три каракии (2 моих транспорта, корветик, интедиктор, AEC и 6 xw мочили 10 тайчиков ). Правда ушёл без щитов и сидел на нём Ландо в качестве Адмирала Tie Pilot 2-3 ударных соединения - 1 SSD, 4-8 ISDII Везуха!!! На максе и сложности и размере, я максимум один SSD успеваю построить.
	[Ответить с цитированием]

14-02-2003, 09:35	#605
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	... до тех пор, пока не подходит парочка ISD-II с T/D в ангарах Ха, удивил... Замочу двумя 2 Асаулт фрегатами + 2 Либератора и 4-мя ганшипками (или корветами), ну потеряю парочку-тройку кораблей (но это вряд-ли) Не много ли замахнулся, ... а на сложняке надо в первую очередь поднимать восстание на ребельёвских планетах ... (по ним их же оружием) ... союзники секторами попрут ... ...2-3 ударных соединения ... - в каждом секторе по 1-2 6-кратной верфи ...
	[Ответить с цитированием]

14-02-2003, 16:47	#606
Moonlighter Ночной Волк Join Date: окт 2001 Location: Moscow Сообщений: 688	Admiral Zaarin ISD-2 и T/D рулят форева. Особенно с прикрытием из лансеров. У лансеров hyperspace 80. У ISD-2 -60. Вывод:если добрались до ISD-2-стройте карраки и Ассолт транспорты. Они не сильно хуже лансеров по анти-старфайтерной борьбе, но скорость их в гипере совпадает со скоростью ISD-2=>скоростное ударное соединение пло деблокаде планет. Правда ,у интердиктора все равно hyperspeed 80 А B-W слишком дорогой и медлительный хлам. Когда у имперцев не остается истребителей-вот тут-то и наступает их время. Особенно, если усилиить их X-wing'ами.
	[Ответить с цитированием]

14-02-2003, 18:13	#607
Alex Spade Модератор Join Date: июл 2002 Location: Москва, Зеленоград Сообщений: 2,849	Tie Pilot Не много ли замахнулся Хорошо, сколько даш?
	[Ответить с цитированием]

14-02-2003, 22:58	#608
Captan Magpie Геополитик Join Date: авг 2002 Location: Москва Сообщений: 359	Alex Spade Tie Pilot Moonlighter Стоп, хватит про подвиги! Героизм в вас за версту заметен.
	[Ответить с цитированием]

17-02-2003, 06:49	#609
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	Кто сказал что ребелюги бездействуют (в смысле AI) : новая игра, за славную Империю, уровень сложности последний, день 20, AEC+Corvett+3 X-wing, прыгают по планетам сектора, ...ха ха, а там батареи, ха ха и не по одной, ... пока не натыкаются на ... 2 VSD, ... кстати, у меня в этот раз большой флот - 100 день, 1 ISD, 6 VSD, 2 EC + 4 Neb-b(недостроеных)
	[Ответить с цитированием]

17-02-2003, 13:47	#610
Alex Spade Модератор Join Date: июл 2002 Location: Москва, Зеленоград Сообщений: 2,849	Tie Pilot Кто сказал что ребелюги бездействуют (в смысле AI) : Никто тут такого не говорил. Говорили, что вообще AI игры слаб. И что по всеё видимости, свою агресивноть комп определяет в самом начале игры. Но агресивность не есть признак интелекта. Пример, 40 день, имперский флот нападает на Явин в составе ISD, VSD, Dred, Caraka и транспорт, 5 тайчиков и 5 полков. Выносят три полка ребелов, и летят дальше по системе, на 55 день натыкаются на штаб-квартиру, под обороной одного щита, 3 полков и 6 хвингов. Выносят истребители и !!!!! вместо того, чтоб забомбить гарнизон и высадится на планету и выиграть игру (а я играл в "захват штаба") споконенько улетают.
	[Ответить с цитированием]

17-02-2003, 15:26	#611
RoK Узаконенный бездельник Join Date: ноя 2000 Location: Саратов Сообщений: 771	...вместо того, чтоб забомбить гарнизон и высадится на планету и выиграть игру (а я играл в "захват штаба") споконенько улетают. Они ждут, когда ЗС2 построится, чтоб жахнуть по этой планетке с ребельским зонтиком to All Расскажите лучше камрады, воевали ли вы с живым противником по Интернету (модему, LAN)? Расскажите как баталии проходят.. Долго ли игра длится?
	[Ответить с цитированием]

18-02-2003, 14:30	#612
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	А не сговориться и нам о партии в Ребеллион? Высказывайтесь, кто когда может
	[Ответить с цитированием]

19-02-2003, 08:14	#613
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	...вместо того, чтоб забомбить гарнизон и высадится на планету и выиграть игру (а я играл в "захват штаба") споконенько улетают. Они ждут, когда ЗС2 построится, чтоб жахнуть по этой планетке с ребельским зонтиком - всё очень просто, флот есть, а войск поди мало, вот и мотаются бомбя всё подряд ... я в точности так же поступаю, лишь изредка засылая шпионов ... для восстания.
	[Ответить с цитированием]

19-02-2003, 11:51	#614
Barbarossa Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Баку Сообщений: 564	Чисто имперская тактика бомбить всё и вся без разбору . Лояльность от этого здорово падает .
	[Ответить с цитированием]

19-02-2003, 12:19	#615
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	Чисто имперская тактика бомбить всё и вся без разбору . - странно, ... и почему ей пользуются только повстанцы, неужто переименовались ... Лояльность от этого здорово падает . - голову надо иметь на ПЛЕЧАХ, и лояльность падать не будет, ... у меня под бомбардировками гибнут только войска, (хотя я этим удовольствием пользуюсь не часто, ... саботажи знаете ли ...)
	[Ответить с цитированием]

19-02-2003, 13:35	#616
Alex Spade Модератор Join Date: июл 2002 Location: Москва, Зеленоград Сообщений: 2,849	Tie Pilot у меня под бомбардировками гибнут только войска Енто ты правильно сказал. Надо бомбить военные объекты, только вот трабл - верфи и казармы - тоже считаются военными объектами, а их уничтожение, вызывает такое же падение лояльность как и бомбардировка гражданских.
	[Ответить с цитированием]

19-02-2003, 15:17	#617
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Восстания - тупиковый путь. Обычно к середине игры у противника все планеты уже "накачаны" по максимуму. Диверсанты-подстрекатели только лишний геморрой. Куда полезней и приятней разбомбить гарнизон!
	[Ответить с цитированием]

19-02-2003, 15:19	#618
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Alex Spade их уничтожение, вызывает такое же падение лояльность как и бомбардировка гражданских. А на этот случай существует секретное оружие "save/load"...
	[Ответить с цитированием]

19-02-2003, 17:21	#619
Alex Spade Модератор Join Date: июл 2002 Location: Москва, Зеленоград Сообщений: 2,849	Admiral Zaarin к середине игры у противника все планеты уже "накачаны" по максимуму. Ну мои герои тоже без дела не сидят. Трабл начинается тогда, когда на планете этак от 6 полков с высоким детектором и 3 щита с генералов (а ещё хуже с Дарт Вейдером и Палычем)
	[Ответить с цитированием]

19-02-2003, 17:26	#620
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Alex Spade Всё равно с нормальной бомбардировкой ничто не сравнится
	[Ответить с цитированием]

19-02-2003, 20:53	#621
deXtoRious Камрад Join Date: окт 2002 Location: Riga, Latvia Сообщений: 109	Подскажите новичку как БЫСТРО сделать так чтобы вражеская планета сама сдавалась...
	[Ответить с цитированием]

19-02-2003, 21:37	#622
deXtoRious Камрад Join Date: окт 2002 Location: Riga, Latvia Сообщений: 109	Кстати, есчё вопрос: как использовать tractor beam???
	[Ответить с цитированием]

20-02-2003, 06:52	#623
Tie Pilot Камрад Join Date: фев 2003 Location: Тюмень Сообщений: 3,141	Кстати, есчё вопрос: как использовать tractor beam???- во время битвы нажимешь переключатель справа на панели раздачи приказов с "...." на "" (на тактику сурраунд) затем отдаёшь приказ атаковать, и твои корабли в группе при приближении к кораблям противника включают эту штуку ... (на расстояние выстрела...) действует как на корабли, так и на истребители, ... вещь хороша ... Подскажите новичку как БЫСТРО сделать так чтобы вражеская планета сама сдавалась...* - есть два способа, и у каждого свой геморрой: 1. установка блокады, уничтожение защиты планеты (обязательно)-экраны, батареи, ...бомбардировка, высадка десанта ...всё.(не рекомендую бомбардировку при наличии батарей) 2. всё как в 1п. только вместо бомбардировки саботаж гарнизона и восстания... ВНИМАНИЕ! При осуществлении пп.1 и 2 обязательно иметь в соединении генерала и адмирала, иначе провал - 80%! Надо бомбить военные объекты, только вот трабл - верфи и казармы - тоже считаются военными объектами, а их уничтожение, вызывает такое же падение лояльность как и бомбардировка гражданских.- Если бомбить со всеми офицерами, и не чаще 1-2 раза в день(после еды ... хы-хы) то верфи и казармы не разрушаются ...
	[Ответить с цитированием]

20-02-2003, 12:53	#624
Barbarossa Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Баку Сообщений: 564	Tie Pilot <<<. - странно, ... и почему ей пользуются только повстанцы, неужто переименовались ...>>> Имперцы знаешь как бомбят? Подчистую мало того что все постройки на планете выносят , так ещё и дальше , до полной стерилизации планеты . Alex Spade Насчёт карточек . Там на сайте вывесили Голанскую станцию . Её закачать можно? Вообще-то было бы удобнее скачивать их с какого нибудь русскоязычного сайта . Было бы ясно что тебе нужно , а что нет . Мне например посстоянно сестру звать и спрашивать что это за редиска уже надоела .
	[Ответить с цитированием]

20-02-2003, 13:46	#625
Alex Spade Модератор Join Date: июл 2002 Location: Москва, Зеленоград Сообщений: 2,849	Barbarossa Голанскую станцию . Её закачать можно? Ну лично у мен получилось. Вот тебе линк http://swrebellion.com/modules.php?n...hor=&start=150 Там два варианта. было бы удобнее скачивать их с какого нибудь русскоязычного сайта Возможно... Но для начала их надо закачать с их сайта (ну или ссылку давать), но там столько карточек, что просто завались, если попытатся их все обработать, можно просто копыта отбросить. Плюс к тому, ИМХО, потратить времени можно много, а результат будет не впечетляющим. Плюс номер 2, не хотелось бы нарушать авторские права. Как вариант возможно следующее: выбираем самые необходимые карточки и их обрабатываем, что более реально и результативно. Но остаётся трабл - а что считать самым нужным, предлагайте! Может что-нибудь и получится.
	[Ответить с цитированием]

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode