Самоповторы и сериалы

[TM]

Веселый молочник
А как быть другим писателям, которые описывают действие в одном и том же мире? На Земле, например.
Также и выкручиваются. Не бери в рассмотрение фантастику - не будет вымышленных миров.
Спилейн, серия Майк Хаммер, или Гарднер, Перри Мейсон. Действие происходит на Земле Герои крутятся-то на ограниченом пространстве. Плюс, мне кажется играет такой фактор, автору хочется по какой-либо причине напомнить читателю что было в прошлом (чтобы не заставлять читать все).

[Th_]

Могут ли вымышленные миры быть интереснее, реальнее и разнообразнее настоящего?

Нет, не могут.

[Веселый молочник]

Th_ TM - а вы братья?

[Th_]

Веселый молочник
"Узнаешь брата Колю?"

[TM]

Веселый молочник
К сожалению, нет
С братом бы я давно разобрался

[Джей]

Arilion
Я люблю Пратчетта, поэтому не называю его книги ни "фэнтези", ни "сериалами". Это особенность личного словоупотребления, и ничего особенного не означает.
Веселый молочник
Могут ли вымышленные миры быть интереснее, реальнее и разнообразнее настоящего?
Что такое "настоящий" мир? Реальность?
Реальность - это продукт восприятия бытия множеством людей, она полнее и подробнее, чем мир, созданный одним человеком.

[Веселый молочник]

Джей Это как? Мое восприятие реальности - продукт стадных усилий?

[TM]

Веселый молочник
- Откуда про реальность знаешь, мужик? - возмутился Кубатай... Действительно, откуда мужик может знать про
реальность?! (c) Лукьяненко

[Веселый молочник]

TM А Кубатай знает?
(на Пелевина похоже).

[Джей]

Веселый молочник
С моей точки зрения - безусловно да.
Реальность - это сетка, состоящая из объектов и понятий, накидываемая на бытие, это разбиение на объекты, которое могло быть сделано многими способами.
Синий цвет, солёный вкус... это всё понятия, которым мы обучаемся у других людей, которые созданы множеством людей.

[Веселый молочник]

За коровами убирать - не сахр. И я знал, что жизнь грязная штука. Но что до такой степени!
Никому верить нельзя.

[Arilion]

Веселый молочник
Могут ли вымышленные миры быть интереснее, реальнее и разнообразнее настоящего?
Интереснее - могут, реальнее - не могут по определению, разнообразнее - от автора зависит.
Джей
Это особенность личного словоупотребления, и ничего особенного не означает
А можно тебя спросить, какие другие произведения, которые я бы назвал фэнтези, ты не называешь (то есть они тебе нравяться). Спрашиваю исключительно для прояснения твоей точки зрения на фэнтези для собственного понимания.

[Th_]

Arilion Интереснее - могут, реальнее - не могут по определению, разнообразнее - от автора зависит.
Не могут быть и интереснее.
Могут казаться интереснее тому, кто бежит от реальности в силу своей слабости или скудоумия.

[Джей]

Arilion А можно тебя спросить, какие другие произведения, которые я бы назвал фэнтези, ты не называешь (то есть они тебе нравяться).
Я не читала Крондор Фэйста и Джордана.
Фрая и Никитина не люблю, у Асприна первые МИФы вполне нравились.
Кого-то еще называл?
Урсулу Ле Гуин люблю..
Th_
Интереснее разве может быть? Интереснее всегда кажется, разве это не субъективная характеристика, зависящая от восприятия?

[Th_]

Джей
Интереснее всегда кажется, разве это не субъективная характеристика, зависящая от восприятия?

Давай еще про поэта поговорим, которому снилось, что он бабочка, которой снится, что она поэт, которому снится бабочка.. и т.д. .

Мне вот ясно, что мир настолько сложен, что просто не может быть ничего интереснее.

[Arilion]

Джей
В обшем, действительно Это особенность личного словоупотребления
Советую почитать Фейста. Джордана - только первые книги.

Th_
кто бежит от реальности в силу своей слабости или скудоумия
Это в чей огород камень?

[Timoty]

Arilion
Это в чей огород камень?
В огород людей которым нравится читать рассказы построеные на нереальных мирах. Ведь сразу видно что это эскейпинг в явно выраженой форме. Слабость не позволяет принять им реальность такой какая она есть, а скудоумие не позволяет оценить всей прекрасности реальных событий.
Абсолюный разум создавший наш мир вложил всю возможную многогранность в него. И только слабые и скудоумные создания могут себе вообразить, что существует что-нибуть более прекрасное его творения.


Th_ может создай свою тему, "фэнтази - атстой" и пиши там себе на здоровье?

[Th_]

Arilion
Я камни в чей-либо огород всегда надписываю .
Timoty
В советах не нуждаюсь.
В трактовке моих высказываний - тоже. Тем более в неверной трактовке.

[Веселый молочник]

Эскапизм, извините.

[Timoty]

Th_
Своими высказываниями ты уже третюю или четвертую тему уводишь в оффтоп, сводящийся к доказательству что "ты не верблюд". По крайней мере у меня появилось желание не участвовать в топиках где есть хоть одно сообщение от тебя - скорее всего я этому желанию и последую.

[Джей]

Arilion
К стыду своему, я про Фейста до этой темы не слышала.
Джордана собиралась читать. А сначала буду читать Джорджа Мартина, книжки лежат.
Th_
Как насчет высказывания "Математика - космос форм для разных реальностей"?
А ведь математика - создание людей. Может быть.

[Джей]

Не ссорьтесь, пожалуйста.
А то придется мне тут модерировать.

[Зереша]

Джей математика - создание людей Разве это верно? Разве математические законы не объективны и их потихоньку открывают (эк, как завернул)?

[Th_]

Timoty
По крайней мере у меня появилось желание не участвовать в топиках где есть хоть одно сообщение от тебя - скорее всего я этому желанию и последую.
Слова не могут передать всю глубину моей скорби. Рыдаю и поминутно отжимаю платок.

Джей Как насчет высказывания "Математика - космос форм для разных реальностей"?
А ведь математика - создание людей. Может быть.

Математика - совсем не мой конек, о чем сожалею. Могу только вякнуть о том, что математика тоже всего лишь часть нашей реальности . Вроде бы до сих пор ведутся споры о том, в какой степени с помощью математики можно описать реальность.

А то придется мне тут модерировать
Давно пора!1

[Джей]

Зереша
Если объективно то, что существует вне сознания людей, то - нет, математика не объективна. Поскольку эти законы - только формы, в которых в сознании отображаются некоторые объективные закономерности. А вот эти закономерности зато не обязательно должны соответствовать нашей реальности.