Управление Страхом

[VooDoo]

гросс-адмирал Траун

Только вот что Англия воевала где и как могла :_ :_?
Именно так.

То есть сидеть на своём острове, подвергаться бомбардировкам и быть блокированными в течении года - это называется сражались как могли? Ну в таком случае - силёнок мало. Не могли значит по-другому.
Ты меня конечно извини, но чем СССР занимался в течении года ? Бегством к Уралу и Кавказу, так что ли ? Не могли по другому ? Ты хоть думай сначала.

[гросс-адмирал Траун]

VooDoo
Ну вот именно что СССР _били_ в течении года. Это называется _наносить поражение_. СССР наносили поражение за поражением, точно так же как Британии. Первым оклемался Союз. Он сильнее.

[VooDoo]

гросс-адмирал Траун

Всех били. И оклемались все одновременно.

[гросс-адмирал Траун]

VooDoo
Одновременно? 41 и 43, разница есть???

[гросс-адмирал Траун]

Всё, я ушёл спать! Продолжу завтра при желании... и если кому-то сильно хочется, могу выслать карты вторжения. Только ногами не пинать - знаете, в 15 лет рисовать карты мировых войн не всегда хорошо выходит

[VooDoo]

гросс-адмирал Траун

41 и 43 ? 43 и 43 !

[HorrOwl[EG]]

А, что Союз в 41 оклемался?
Гм... Я всегда думал - к концу 42...В лучшем случае.

[Porco Rosso]

Даже высаженные в Мексике тигры погоды не сделают. В Арденнах союзникам хватило трех дней летной погоды

[гросс-адмирал Траун]

Porco Rosso
Конечно союзникам хватило. Потому что всю основную работу уже за них сделали, сломив Германию на восточном фронте. Вот и всё.

[HorrOwl[EG]]

2 Гросс Адмирал:
>Потому что всю основную работу уже за них сделали, сломив Германию на
>восточном фронте
И над Европой превосходство в воздухе завоевали?

[Porco Rosso]

гросс-адмирал Траун

Ага.
А если бы не было Африки, Италии и Нормандии - куда попали бы сотни немецких дивизий? В Париж, по бабам?

Германия не могла вести войну против всех, потому ей задницу и надрали.

Один на один с СССР у нее шансы были. Призрачные, но были.
Один на один с Англией - тоже были, хотя и и не менее призрачные.
Против США - не было никаких.

[HorrOwl[EG]]

2 Porco Rosso:
>Против США - не было никаких.
Равно как и у США против Германии.
У немцев нет большого флота, у США - сравнимой с немецкой наземной армии.
Пат.

[гросс-адмирал Траун]

HorrOwl[EG]
///Равно как и у США против Германии.
У немцев нет большого флота, у США - сравнимой с немецкой наземной армии.
Пат.///

Одна Германия, пусть даже без угрозы СССР, им бы по-хорошему не вломила. Но и Штаты, пусть даже с Британией, обломались бы вломить Германии. Свою независимость скорее всего бы отстояли - а других освобождать у них бы просто не хватило.

[HorrOwl[EG]]

2 Гросс Адмирал:
Даже вместе с СССР (у него тоже флот был не очень) Германии против США не светило.
Япония же - на Тихом Океане и врядли бы война там сложилась по другому.
Гы... А ты вариант объединения Японии с СССР рассмотри. Ественно - нереально но забавно имхо.

[гросс-адмирал Траун]

HorrOwl[EG]
///Ественно - нереально но забавно имхо.///
Не... это было б совсем жестоко. Кстати, Япония бы СССР могла помочь только в войне с США. И кстати могла бы реально помочь Наши-то людские ресурсы, да с ихним флотом Главное что к сожалению с авиацией мы бы не блистали (во всяком случае до 41-го).

[Porco Rosso]

HorrOwl[EG]

США без Англии ввязываться не стали бы. А с Англией - армия сопоставимая уже есть. И плацдарм в Европе есть. Это была бы непростая война, но однозначно выигрываемая.

[HorrOwl[EG]]

2 Porco Rosso:
>А с Англией - армия сопоставимая уже есть.
Англичане не имели нормальной наземной армии, способной сражаться с немцами на равных.
У США СВ были гораздо более боеспособны.

2 Гросс Адмирал:

>Наши-то людские ресурсы, да с ихним флотом
Флот Японии был всё-таки уничтожен. А сухопутные войска перебрасывать к территории США не получилоось бы.

[Porco Rosso]

HorrOwl[EG]

Когда нет возможности сражаться на равных - надо бить так, как умеешь.
В случае с англо-американцами - прежде всего бить с воздуха. Может, Шерман против Тигра и плох, но Тигр против Тайфуна - вообще младенец.

Собственно, так они и сделали. Просто масштаб был бы другим немного.

[HorrOwl[EG]]

Porco Rosso

Без Восточного Фронта завоевание превосходства в воздухе было бы гораздо более проблематичным.
Кстати, а "Тайфун" против "Wf190"?
Или "Шерман" против "Штуки"?

[Porco Rosso]

HorrOwl[EG]

Штуки на западе кончились еще в 1940
Проблематичным, но не невозможным. Собственно, у люфтов на западе всегда было достаточное количество истребителей, часто большее, чем на востоке.

[гросс-адмирал Траун]

Porco Rosso
///но Тигр против Тайфуна - вообще младенец.///
Если использовать танки глупо, результат соответствующий. Если использовать танки умно (а Гудериан много раз говорил, КАК необходимо танку избегать воздушных бомбардировок), то самолёты много не решат

[HorrOwl[EG]]

2 Porco Rosso:
Мы рассматриваем момент, когда Восточного Фронта нет, а Америка с Англией вторгаются в Германию.
>Проблематичным, но не невозможным. Собственно, у люфтов на западе
>всегда было достаточное количество истребителей, часто большее, чем на
>востоке.
А так было бы примерно в 2 раза больше.
>Штуки на западе кончились еще в 1940
Восточного Фронта нет.
Кстати есть ещё Ме110, "Хеншели", "Хенкели 110" и т.д., да и на истребители можно бомбы подвесить.

[гросс-адмирал Траун]

А "Мессер" вообще решает против всех истребителей сразу

[гросс-адмирал Траун]

HorrOwl[EG]
///Мы рассматриваем момент, когда Восточного Фронта нет, а Америка с Англией вторгаются в Германию.///
На орехи они там получат. Пробовали ведь...

[Porco Rosso]

HorrOwl[EG]

Ну так они вторгались не на манер РусСоловских штурмовиков - они типа сначала готовились. В том числе нарабатывали массу. В ситуации, когда А/а и фашисты сидят через пролив напротив друг друга и не суются - время работает на союзников. У Германии просто не хватит экономической мощи соревноваться с США, Англией (и Британской империей с Содружеством, кстати). А десять посредственных самолетов однозначно заколачивают в землю один хороший. Хотя немецкую авиацию я бы хорошей не назвал. Летчики были хорошие, особенно вначале, а вот авация - нет. И технически, и операционно.