RUGPL7: Renaissance (Седьмой онлайн-чемпионат по GPL) - Page 12

Nicodim99 · 23-01-2005, 01:11

Slotracer
Ты вообще представляеш себе в какой физической форме надо находиться чтобы выиграть у нас гонку?!
Нет, не представляю. Уровень участников чемпионата разный. Я представляю в какой физической форме надо находиться, чтобы доехать гонку.

Я нагонялся.
Это в каком смысле?

Lookeron · 23-01-2005, 19:17

Костян, собственно для того я административный топик и сделал, чтобы отделить выполнение админских функций от флейма, работу от митинга. Допускаю, что принципы работы того топика сформулировал не вполне удачно. Так тогда надо уточнять формулировку, а не в истерику впадать.
Разборки, которые тебе не нравятся, получаются именно из-за того, что администрация РУГПЛ не функионирует. Все решается митингом.
Я лично не настаиваю. Если нужен митинг, а не гонки - на здоровье. Бюрократизм жить мешает? Давайте регламент вообще нафиг выкинем, а очки будем голосованием распределять... А если нужны гонки, то решения должны приниматься быстро и безоговорочно, а не размазываться в двухнедельном флейме, после которого так и остается неясно, что же получилось и кому это нужно.

Пока что ты просто выразил желание чтобы "все было хорошо", а бардака чтоб не было. ОК, я тоже желаю чтобы все было хорошо. Все? Дело сделано? Теперь у нас "все будет хорошо", а бардака больше не будет? Или надо еще общее голосование на эту тему устроить?

PS. Да, интересно еще, где ты усмотрел нежелание "принимать во внимание мнение других"... Или ты всерьез считаешь, что неразбериха с Zandvoortом и саботаж проведения CF - это и есть оптимальный учет мнения всех участников чемпионата?

Tsar · 23-01-2005, 19:47

ИМО: берутся 3...5 человек (лучше 3), которые действительно будут тратить время на РУ ГПЛ, называются администрацией, и решают все вопросы в короткие сроки. Решили - донесли, никакого бардака. И никаких "мнений всех участников чемпионата" не надо.

Костян · 23-01-2005, 21:48

Lookeron, я тут сначала написал здоровый ответ со всякими рассуждениями, а потом подумал - нафиг ещё один флэйм разводить...

Lookeron · 23-01-2005, 22:15

Tsar, проблема в том, что в реальности они не "берутся", а сами вызываются. Или не вызываются. В уже организованных сообществах в основном "не". Потому что все уже распробовали, как хорошо, когда все кем-то организовано и чьими-то усилиями крутится, и всем бы хотелось, чтобы так дальше и было. Но энтузиазм тех, кто начинал это дело, не бесконечен, а из тех, кто до этого чемпионата не был админом, я, Костян, Dewrat, насколько я понимаю, готовы выполнять лишь часть функций - ту, которая у каждого из нас вроде как получается, а целиком брать на себя отвественность чтобы все крутилось (то есть, получается, и крутить все своими силами), похоже, никто не готов. По крайней мере я - точно не готов.

Поэтому мы и не способны пока целиком заменить прежних администраторов Лиги, а только добавляемся к ним.
Но хотелось бы, чтобы не смотря на это все продолжало работать. И без лишнего бардака, который получается при отсутствии ответственного за все происходящее, в любой момент готового при необходимости рявкнуть "Кончай базар, решение принято".

Tsar · 23-01-2005, 22:19

Необходимые вещи для проведения чемпионата:
1) Подготовка сервера
2) Выкладывание результатов
3) Принятие решений
все остальное - второстепенно и не критично.

ИМО тут и одному легко справиться. Елси вас 3 - гуд, подстраховывать.

Lookeron · 23-01-2005, 22:35

Dewrat
С твоим отношением к демократии я не совсем согласен

Наверное следует разделить демократию как форму управления и то, что можно назвать "демократическими принципами", то есть уважение к интересам каждого. Первое было придумано как попытка обеспечить второе, однако к эффективности никакого отношения не имеет. И везде, где можно не в ущерб уважению к людям, обойтись без демократии, лучше обходиться без нее. Администрирование бесплатных сетевых ресурсов относится как раз к таким областям. Поскольку такое администрирование как правило не дает ничего хорошего, кроме претензий недовольных, затрат собственных сил, времени, материальных ресурсов, а наградой служит лишь удовольствие от того, что делаешь что-то полезное для других, то занимаются этим обычно довольно неплохие люди, которых совершенно не обязательно дублировать и контролировать неуклюжими и бестолковыми демократическими институтами. Они и так стараются, чтобы интересы всех были максимально учтены.

Lookeron · 23-01-2005, 22:50

Tsar
1) Подготовка сервера

плюс обеспечение доступа к сырым результатам - это, собственно, главное. Остальную работу могут провернуть энтузиасты. Но это, во-первых, не так уж мало весьма ответственной постоянной нагрузки, во-вторых, предполагает либо наличие собственного сервера, либо контакт с теми, кто его предоставляет. У нас все идет через контакт, который на данный момент осуществляет Swift. Он мне дал адрес рассылки при сервере, но я даже с этим еще не разбирался...

А вообще-то существует же чертова прорва отечественных серверов по всяким КонтрСтрайкам, Квакам, Galaxy и прочим играм. Неужели нельзя что-то подобное организовать для симрейсинга? Может у кого-то есть идеи, как это сделать?..

bigol · 24-01-2005, 13:18

Lookeron А вообще-то существует же чертова прорва отечественных серверов по всяким КонтрСтрайкам, Квакам, Galaxy и прочим играм. Неужели нельзя что-то подобное организовать для симрейсинга?
Что-то подобное я уже спрашивал примерно год назад. Никакого эффекта это не возымело

И это при наличии практически копеечного анлима в Москве, не говоря уже про компы и каналы на работе, не загруженные в вечернее время. А может загружены контрой?

Конечно, требовать чего-то здесь никто ни от кого невправе, но такое впечатление, что даже те, кто действительно мог бы решить проблему\ы не хочет и пальцем пошевелить.

Koss · 25-01-2005, 21:18

Скажите, а можно ли принять участие в чемпионате? В Онлайне - новичек, а вообще в автогонки играю с их основания. Желание есть - перечитал все ветки форума, погонял в Онлайне в NR 2003, TPTCC. Езжу на руле с ФФ. Время слабовато, но если "упрусь" в GPL - результат, думаю. будет ( самому как-то нет стимула ). Устроит любая машина, любая команда.

Если чемпионат только для ИЗБРАННЫХ, так и скажите, чтоб не мучался, спасибо.

Dewrat · 25-01-2005, 21:34

Koss
Конечно, приходи. Свободные места в командах есть - так что - только желание.

Koss · 25-01-2005, 23:26

Желания - выше крыши. Что для этого нужно сделать?
Вопросы:
1. Где и как регистрироваться?
2. Где смотреть информацию о моём статусе ( болид, команда и т.д.)
3. С какой гонки я могу начать.
4. Где получить IP - на сервере irc.shadowworld.net, канал #rus, или как-то по другому?

DenF1 · 26-01-2005, 08:19

Koss
Приходи в пятницу около 23:00 МСК на канал #rus, будет Цельтвег. Проедешь на любой машине, боссы команд поглядят на тебя и начнут приглашать или не приглашать в команду

Кста, по четвергам вроде тесты есть в 22:00, там покатай.

Koss · 26-01-2005, 09:11

Спасибо, я наверное ещё с недельку потренеруюсь, что бы не распугать боссов.
Вопросы.
1. Тесты - каждый четверг?
2. Можно узнать заранее, и где какая трасса там будет ( что бы скачать если её нет у меня и прикатать ).
3. Где почитать регламент ( можно ли использовать коробку автомат и т. д.).

Gaus · 26-01-2005, 09:21

Koss

1. Да каждый. Если не считать форсмажор который иногда случается.
2. Да. На сайте www.rugpl.simulators.ru есть календарь. Тесты на той же трассе на которой в птницу будет гонка
3. На том же сайте. Там же можно и зарегистрироваться

+ Работай для начала над стабильностью. Это в онлайне главное. Скорость придет с накатом

bigol · 26-01-2005, 18:32

Koss
Поставь себе VROC и поезди в онлайне для начала "пикапные" гонки. Т.е. без всяких лиг - просто народ собирается и едет на удобной трассе и подходящем серевере. Если будешь конкурентоспособен хоть с кем-то - пробуй у нас в четверг. Если будешь всегда последний или вылетать - "поработай еще, по индивидуальной программе"

Koss · 26-01-2005, 20:42

bigol
Да я не против. Но тогда вопрос- что такое VROC ( знаю IROC - мод для NR 2003 - он у меня есть ). И главное где народ собирается , прыгаю по всем веткам - тишина. Поучавствовал 22.01.05 на Туринге(с ТРТСС-модом) - занял 2-е место из 5-ти. Пикапные гонки - отлично, но где они?

Lookeron · 26-01-2005, 20:57

Koss, WinVROC, утилита к GPL по поддержке онлайн-гонок. Если не в FAQах, то Гуглом наверняка обнаруживается.

Cruiser1 · 27-01-2005, 09:47

Lookeron, пожалуйста, не приплетай меня к вашим разборкам. Я уже давно в них не учавствую, и всем теперь доволен

Koss · 28-01-2005, 00:13

Огрооомное спасибо всем за советы!!! Установил WinVROC - Супер!
Буду тренироваться на "кошечках", и следить за лигой, не теряя надежды на участие в ней в будущем.

Lookeron · 28-01-2005, 23:45

Cruiser, поздно. Твое имя теперь останется в веках.

Lookeron · 28-01-2005, 23:57

Koss, зачем только следить? Приходи на тесты и фан-гонки, может это будущее окажется совсем рядом.

Боты и пикап-гонки - это совсем другое. В "родной" лиге ты можешь оказаться гораздо стабильнее чем ожидаешь из-за существенно другого восприятия гонки и вообще происходящего с машиной.
У тебя мод 65-го года стоит? В нем намного проще контролировать машину, может быть раньше решишься подключиться к чемпионату.

Koss · 29-01-2005, 08:22

Lookeron
Мод 65-го года буду устанавливать. Для чемпионата явно слаб, надо пару месяцев "прийти в себя". Просто ворваться, и помешать прекрасно организованному мероприятию я нехочу.

Dewrat · 29-01-2005, 10:30

Koss
прекрасно организованному мероприятию
Ну, это ты издеваешься, должно быть.

Koss · 29-01-2005, 16:03

Dewrat
Да нет, споры я ваши все прочитал, но в споре рождается истина. Всетаки 7-й чемпионат - это о чем-то говорит. А споры у вас конструктивные, коректные и профессиональные - со стороны виднее. А вообще попав случайно полгода назад на Камрад, я точно понял - что мне нужно от Компьютерных игр. Был потрясен глубиной обсуждения всего процесса гонок, настроек и т. д.

23-01-2005, 01:11	#276
Nicodim99 Камрад Join Date: ноя 2004 Location: Ярославль Сообщений: 555	Slotracer Ты вообще представляеш себе в какой физической форме надо находиться чтобы выиграть у нас гонку?! Нет, не представляю. Уровень участников чемпионата разный. Я представляю в какой физической форме надо находиться, чтобы доехать гонку. Я нагонялся. Это в каком смысле?
	[Ответить с цитированием]

23-01-2005, 19:17	#277
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Сообщений: 3,017	Костян, собственно для того я административный топик и сделал, чтобы отделить выполнение админских функций от флейма, работу от митинга. Допускаю, что принципы работы того топика сформулировал не вполне удачно. Так тогда надо уточнять формулировку, а не в истерику впадать. Разборки, которые тебе не нравятся, получаются именно из-за того, что администрация РУГПЛ не функионирует. Все решается митингом. Я лично не настаиваю. Если нужен митинг, а не гонки - на здоровье. Бюрократизм жить мешает? Давайте регламент вообще нафиг выкинем, а очки будем голосованием распределять... А если нужны гонки, то решения должны приниматься быстро и безоговорочно, а не размазываться в двухнедельном флейме, после которого так и остается неясно, что же получилось и кому это нужно. Пока что ты просто выразил желание чтобы "все было хорошо", а бардака чтоб не было. ОК, я тоже желаю чтобы все было хорошо. Все? Дело сделано? Теперь у нас "все будет хорошо", а бардака больше не будет? Или надо еще общее голосование на эту тему устроить? PS. Да, интересно еще, где ты усмотрел нежелание "принимать во внимание мнение других"... Или ты всерьез считаешь, что неразбериха с Zandvoortом и саботаж проведения CF - это и есть оптимальный учет мнения всех участников чемпионата? Last edited by Lookeron; 23-01-2005 at 19:33.
	[Ответить с цитированием]

23-01-2005, 19:47	#278
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 5,264	ИМО: берутся 3...5 человек (лучше 3), которые действительно будут тратить время на РУ ГПЛ, называются администрацией, и решают все вопросы в короткие сроки. Решили - донесли, никакого бардака. И никаких "мнений всех участников чемпионата" не надо.
	[Ответить с цитированием]

23-01-2005, 21:48	#279
Костян Камрад Join Date: дек 2002 Location: Пенза Сообщений: 988	Lookeron, я тут сначала написал здоровый ответ со всякими рассуждениями, а потом подумал - нафиг ещё один флэйм разводить...
	[Ответить с цитированием]

23-01-2005, 22:15	#280
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Сообщений: 3,017	Tsar, проблема в том, что в реальности они не "берутся", а сами вызываются. Или не вызываются. В уже организованных сообществах в основном "не". Потому что все уже распробовали, как хорошо, когда все кем-то организовано и чьими-то усилиями крутится, и всем бы хотелось, чтобы так дальше и было. Но энтузиазм тех, кто начинал это дело, не бесконечен, а из тех, кто до этого чемпионата не был админом, я, Костян, Dewrat, насколько я понимаю, готовы выполнять лишь часть функций - ту, которая у каждого из нас вроде как получается, а целиком брать на себя отвественность чтобы все крутилось (то есть, получается, и крутить все своими силами), похоже, никто не готов. По крайней мере я - точно не готов. Поэтому мы и не способны пока целиком заменить прежних администраторов Лиги, а только добавляемся к ним. Но хотелось бы, чтобы не смотря на это все продолжало работать. И без лишнего бардака, который получается при отсутствии ответственного за все происходящее, в любой момент готового при необходимости рявкнуть "Кончай базар, решение принято".
	[Ответить с цитированием]

23-01-2005, 22:19	#281
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 5,264	Необходимые вещи для проведения чемпионата: 1) Подготовка сервера 2) Выкладывание результатов 3) Принятие решений все остальное - второстепенно и не критично. ИМО тут и одному легко справиться. Елси вас 3 - гуд, подстраховывать.
	[Ответить с цитированием]

23-01-2005, 22:35	#282
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Сообщений: 3,017	Dewrat С твоим отношением к демократии я не совсем согласен Наверное следует разделить демократию как форму управления и то, что можно назвать "демократическими принципами", то есть уважение к интересам каждого. Первое было придумано как попытка обеспечить второе, однако к эффективности никакого отношения не имеет. И везде, где можно не в ущерб уважению к людям, обойтись без демократии, лучше обходиться без нее. Администрирование бесплатных сетевых ресурсов относится как раз к таким областям. Поскольку такое администрирование как правило не дает ничего хорошего, кроме претензий недовольных, затрат собственных сил, времени, материальных ресурсов, а наградой служит лишь удовольствие от того, что делаешь что-то полезное для других, то занимаются этим обычно довольно неплохие люди, которых совершенно не обязательно дублировать и контролировать неуклюжими и бестолковыми демократическими институтами. Они и так стараются, чтобы интересы всех были максимально учтены.
	[Ответить с цитированием]

23-01-2005, 22:50	#283
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Сообщений: 3,017	Tsar 1) Подготовка сервера плюс обеспечение доступа к сырым результатам - это, собственно, главное. Остальную работу могут провернуть энтузиасты. Но это, во-первых, не так уж мало весьма ответственной постоянной нагрузки, во-вторых, предполагает либо наличие собственного сервера, либо контакт с теми, кто его предоставляет. У нас все идет через контакт, который на данный момент осуществляет Swift. Он мне дал адрес рассылки при сервере, но я даже с этим еще не разбирался... А вообще-то существует же чертова прорва отечественных серверов по всяким КонтрСтрайкам, Квакам, Galaxy и прочим играм. Неужели нельзя что-то подобное организовать для симрейсинга? Может у кого-то есть идеи, как это сделать?..
	[Ответить с цитированием]

24-01-2005, 13:18	#284
bigol Камрад Join Date: мая 2003 Location: Minsk Сообщений: 1,907	Lookeron А вообще-то существует же чертова прорва отечественных серверов по всяким КонтрСтрайкам, Квакам, Galaxy и прочим играм. Неужели нельзя что-то подобное организовать для симрейсинга? Что-то подобное я уже спрашивал примерно год назад. Никакого эффекта это не возымело И это при наличии практически копеечного анлима в Москве, не говоря уже про компы и каналы на работе, не загруженные в вечернее время. А может загружены контрой? Конечно, требовать чего-то здесь никто ни от кого невправе, но такое впечатление, что даже те, кто действительно мог бы решить проблему\ы не хочет и пальцем пошевелить.
	[Ответить с цитированием]

25-01-2005, 21:18	#285
Koss Камрад Join Date: янв 2005 Location: Харьков Сообщений: 238	Скажите, а можно ли принять участие в чемпионате? В Онлайне - новичек, а вообще в автогонки играю с их основания. Желание есть - перечитал все ветки форума, погонял в Онлайне в NR 2003, TPTCC. Езжу на руле с ФФ. Время слабовато, но если "упрусь" в GPL - результат, думаю. будет ( самому как-то нет стимула ). Устроит любая машина, любая команда. Если чемпионат только для ИЗБРАННЫХ, так и скажите, чтоб не мучался, спасибо.
	[Ответить с цитированием]

25-01-2005, 21:34	#286
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Сообщений: 2,597	Koss Конечно, приходи. Свободные места в командах есть - так что - только желание.
	[Ответить с цитированием]

25-01-2005, 23:26	#287
Koss Камрад Join Date: янв 2005 Location: Харьков Сообщений: 238	Желания - выше крыши. Что для этого нужно сделать? Вопросы: 1. Где и как регистрироваться? 2. Где смотреть информацию о моём статусе ( болид, команда и т.д.) 3. С какой гонки я могу начать. 4. Где получить IP - на сервере irc.shadowworld.net, канал #rus, или как-то по другому?
	[Ответить с цитированием]

26-01-2005, 08:19	#288
DenF1 Камрад Join Date: дек 2001 Location: Питер Сообщений: 327	Koss Приходи в пятницу около 23:00 МСК на канал #rus, будет Цельтвег. Проедешь на любой машине, боссы команд поглядят на тебя и начнут приглашать или не приглашать в команду Кста, по четвергам вроде тесты есть в 22:00, там покатай.
	[Ответить с цитированием]

26-01-2005, 09:11	#289
Koss Камрад Join Date: янв 2005 Location: Харьков Сообщений: 238	Спасибо, я наверное ещё с недельку потренеруюсь, что бы не распугать боссов. Вопросы. 1. Тесты - каждый четверг? 2. Можно узнать заранее, и где какая трасса там будет ( что бы скачать если её нет у меня и прикатать ). 3. Где почитать регламент ( можно ли использовать коробку автомат и т. д.).
	[Ответить с цитированием]

26-01-2005, 09:21	#290
Gaus Камрад Join Date: янв 2003 Location: Донецк Украина Сообщений: 2,694	Koss 1. Да каждый. Если не считать форсмажор который иногда случается. 2. Да. На сайте www.rugpl.simulators.ru есть календарь. Тесты на той же трассе на которой в птницу будет гонка 3. На том же сайте. Там же можно и зарегистрироваться + Работай для начала над стабильностью. Это в онлайне главное. Скорость придет с накатом
	[Ответить с цитированием]

26-01-2005, 18:32	#291
bigol Камрад Join Date: мая 2003 Location: Minsk Сообщений: 1,907	Koss Поставь себе VROC и поезди в онлайне для начала "пикапные" гонки. Т.е. без всяких лиг - просто народ собирается и едет на удобной трассе и подходящем серевере. Если будешь конкурентоспособен хоть с кем-то - пробуй у нас в четверг. Если будешь всегда последний или вылетать - "поработай еще, по индивидуальной программе"
	[Ответить с цитированием]

26-01-2005, 20:42	#292
Koss Камрад Join Date: янв 2005 Location: Харьков Сообщений: 238	bigol Да я не против. Но тогда вопрос- что такое VROC ( знаю IROC - мод для NR 2003 - он у меня есть ). И главное где народ собирается , прыгаю по всем веткам - тишина. Поучавствовал 22.01.05 на Туринге(с ТРТСС-модом) - занял 2-е место из 5-ти. Пикапные гонки - отлично, но где они?
	[Ответить с цитированием]

26-01-2005, 20:57	#293
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Сообщений: 3,017	Koss, WinVROC, утилита к GPL по поддержке онлайн-гонок. Если не в FAQах, то Гуглом наверняка обнаруживается.
	[Ответить с цитированием]

27-01-2005, 09:47	#294
Cruiser1 Камрад Join Date: июл 2003 Location: S-Petersburg Сообщений: 509	Lookeron, пожалуйста, не приплетай меня к вашим разборкам. Я уже давно в них не учавствую, и всем теперь доволен
	[Ответить с цитированием]

28-01-2005, 00:13	#295
Koss Камрад Join Date: янв 2005 Location: Харьков Сообщений: 238	Огрооомное спасибо всем за советы!!! Установил WinVROC - Супер! Буду тренироваться на "кошечках", и следить за лигой, не теряя надежды на участие в ней в будущем.
	[Ответить с цитированием]

28-01-2005, 23:45	#296
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Сообщений: 3,017	Cruiser, поздно. Твое имя теперь останется в веках.
	[Ответить с цитированием]

28-01-2005, 23:57	#297
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Сообщений: 3,017	Koss, зачем только следить? Приходи на тесты и фан-гонки, может это будущее окажется совсем рядом. Боты и пикап-гонки - это совсем другое. В "родной" лиге ты можешь оказаться гораздо стабильнее чем ожидаешь из-за существенно другого восприятия гонки и вообще происходящего с машиной. У тебя мод 65-го года стоит? В нем намного проще контролировать машину, может быть раньше решишься подключиться к чемпионату.
	[Ответить с цитированием]

29-01-2005, 08:22	#298
Koss Камрад Join Date: янв 2005 Location: Харьков Сообщений: 238	Lookeron Мод 65-го года буду устанавливать. Для чемпионата явно слаб, надо пару месяцев "прийти в себя". Просто ворваться, и помешать прекрасно организованному мероприятию я нехочу.
	[Ответить с цитированием]

29-01-2005, 10:30	#299
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Сообщений: 2,597	Koss прекрасно организованному мероприятию Ну, это ты издеваешься, должно быть.
	[Ответить с цитированием]

29-01-2005, 16:03	#300
Koss Камрад Join Date: янв 2005 Location: Харьков Сообщений: 238	Dewrat Да нет, споры я ваши все прочитал, но в споре рождается истина. Всетаки 7-й чемпионат - это о чем-то говорит. А споры у вас конструктивные, коректные и профессиональные - со стороны виднее. А вообще попав случайно полгода назад на Камрад, я точно понял - что мне нужно от Компьютерных игр. Был потрясен глубиной обсуждения всего процесса гонок, настроек и т. д.
	[Ответить с цитированием]

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode