Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Тематические форумы > Action / 3D-action > Boiling Point (Xenus)

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 30-06-2002, 13:45   #1
martin
Программист компании
Deep Shadows
 
Join Date: июн 2002
Posts: 57
eb110
Давай отойдем от извечной русской традиции судить о том, что еще не видел. Выйдит демо - если не понравится, значит не твоя игра. Нам сценарий очень нравится. А завязка - она у всех банальная. Та же любимая тобой GTA - чувак сматывается из тюрьмы. Все в этом мире банально. Другое дело как та или иная идея приподнесена. В общем, отложим бессмысленый разговор до демо.
martin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 30-06-2002, 19:26   #2
SPARTAK
Камрад
 
Join Date: мар 2002
Location: Киев, Украина
Posts: 127
>>А завязка - она у всех банальная
>>Все в этом мире банально

Мартин, вот здесь можно с тобой поспорить. С одной стороны ты прав – игр с добротным сюжетом очень мало. Это уж традиция такая у вас разработчиков сложилась – напичкать в игру противников с интеллектом Энтштейна, нарисовать красивые фоны, травку сделать, много оружия в руки дать…Это не новость. А вот с сюжетом, как-то ни у кого и не складывается. Особенно в последнее время.
Вот посуди сам. Количество сиквелов и приквелов просто зашкаливает. Но это прощается – из-за любви к ихним предкам. А что же с новыми играми, когда кажется, что стори-лайн делается левой ногой в полутемном подвале за день до выхода игрушки в свет…Конечно, в таких случаях они выезжают на своих других качествах, но во время игры зевания с промежутком в три минуты, становятся неотьемлемой составляющей игрового процесса – бесплатный бонус, так сказать. Живой пример – SoF II, мир его праху. Кто вспомнит о нем через полгода? Да никто. В игре есть только жестокость, но сюжет настолько банален, что до конца доходят только люди с ярко выраженными хирургическими наклонностями. Это потому, что террористы, биологическое оружие и Камчатка – уже не совсем котируются.
Понимаешь, людям надо хлеба и зрелищ. Да, множество игр геймеры проглотят и так – но долго же это продолжаться не может.
Там eb110 говорил о крутом сюжете в Максе? Нет, это не крутой сюжет. Он – просто очень добротный. И не больше.
А теперь посуди сам. Макс проходится за 6-8 часов. Но зато какие они…Ведь правда же довольно интересно следить за разворачивающимися событиями и небольшими поворотами в сюжете?

С другой стороны ты не совсем прав – завязка банальная не у всех игр. И не все банально в этом мире.
Сюжет банален на данный момент на ПК-платформе…Я не буду утверждать, что и на консолях он сейчас блесчет. Совсем нет. Просто есть на PS2 одна ( всего одна ) игра, сюжет которой заставляет задуматься РС-индустрию о длительном отдыхе. Аналогов стори-лайна этой гамы нету пока что нигде и неизвестно, когда он появится. Сюжет настолько впечатляющий, что во время игры нижняя челюсть от верхней находится на расстоянии 30 см. И ее имя– MGS 2: Sons of Liberty…
Я прекрасно понимаю, что сейчас начнутся возражения на подобие “ фи, это же консоли”, “не та ветка игровой индустрии”…Но все-таки, какая разница между созданием сюжета для РС-платформы и для консоли? Ровно никакой. И это единственная вещь, которая их обьединяет.
Посему, очень советую посмотреть на MGS2:SoL, а потом говорить о тотальной банальности. И дело не в том “ как та или иная идея приподнесена ”, а в том, что сюжет изначально обязан быть гениальным.

ЗЫ Вобщем, ждем дему. Авось, сюжетик во время прохождения окажется добротным?..
SPARTAK is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 01-07-2002, 07:34   #3
eb110
Камрад
 
Join Date: июн 2002
Location: Киев
Posts: 115
Кстати, martin, ты что-то там упомянул о деме. Не хотёшь поделиться инфой когда и где вы её собераетесь выпустить. И будет это ли, как обычно принято в шутерах, мультиплайер или же один или два уровня, как в Веноме? Или это будет что-то вобще совсем другое......Да, ещё интересно узнать когда вы её собираетесь охвициально выпустить: в этом или, после долгих сообщениях о задержки, годика эдак через полтора?
eb110 is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 01-07-2002, 13:07   #4
Stalk
Модератор
 
Stalk's Avatar
 
Join Date: апр 2002
Location: Крымск
Posts: 951
martin, sorry please. Мне просто так показалось.[IMG][/IMG]
Stalk is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 06-07-2002, 10:27   #5
martin
Программист компании
Deep Shadows
 
Join Date: июн 2002
Posts: 57
eb110
Как обычно, за два месяца до релиза. А так - на выставках.
martin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 06-07-2002, 16:25   #6
craft_hammer
Камрад
 
Join Date: июл 2002
Posts: 25
Arrow

Насчет графики да и сюжета:
пусть кто-нибудь сделает 1000000 видимых полигонов , 100 мультитекстур и т.д., а игра будет иметь ... сюжет, то ничего ее хорошего не ждет. В игре главное это gameplay и интересный сюжет, а также исполнение.

Допустим халф-лайф - игра "98 года, завоевала свыше 50 наград по всему миру, в том числе и Game of the Millenium, и в нее все равно с удовольствием игрют. Да, пусть графика и выглядит немного скудновато на сегодняшний день, но сюжет, gameplay и все остальное на очень высоком уровне. Сорри, но Xenus'y до него как от Киева до Лос-Анджелеса.

Ну а вот вышедший в октябре прошлого года Халф-Лайф для ps2 показал чот и по графике халф-лайф тоже может не отставать оставаясь игрой 98 года, тем более что грядут Half-Life'2 and Team Fortress'2, не говоря уже о первом графическом обновлении движка (и SDK) с выходом Condition Zero.
craft_hammer is offline   [Ответить с цитированием]
Old 07-07-2002, 02:13   #7
Alexvn
Администратор
Буржуин проклятый
 
Join Date: мая 2000
Location: Париж, Франция
Posts: 10,913
craft_hammer
но Xenus'y до него как от Киева до Лос-Анджелеса - это ты откуда знаешь, интересно?
Alexvn is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 07-07-2002, 07:25   #8
craft_hammer
Камрад
 
Join Date: июл 2002
Posts: 25
Post

я про сюжет говорю, ну а графика на хорошем уровне, а вот сюжет - не то что банально, просто тупо.
craft_hammer is offline   [Ответить с цитированием]
Old 07-07-2002, 12:49   #9
Alexvn
Администратор
Буржуин проклятый
 
Join Date: мая 2000
Location: Париж, Франция
Posts: 10,913
craft_hammer
Да я понимаю, что про сюжет... Вот ты откуда знаешь так много про него - что он банальный, тупой? Ты ясновидящий, может быть, или сам автор этого сюжета? Если нет, то откуда такое непонятное стремление утверждать то, о чем не имеешь ни малейшего понятия?

Твои рассуждения про банальность сюжета аналогичны тому, как если бы я сейчас вдруг на основании твоих постингов стал бы заявлять, что ты - глухонемой. Такое же отсутствие логики и аргументов. Если ты любишь сюжет Халф-лайфа, то это еще не делает сюжеты всех других игр отстойными.
Alexvn is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 07-07-2002, 15:14   #10
craft_hammer
Камрад
 
Join Date: июл 2002
Posts: 25
может ты думаешь что я тоже из Deep-Shadows? как martin? увы нет, если честно я все строю на догадках (я знаю, это нехорошо ;-) ), но достаточно прочитать записки Кевина Майерса, пройтись по архиву новостей Deep-Shadows и почитать интервью. Все в кратком варианте должно выглядеть примерно так:

Бедные брат и сестра остаються одни, он (брат) идет на заработки чтобы его сестра и он чем-то жили, затем он стает солдатом №1 на весь легион (надо полагать прошло уже несколько лет) и тут она пропадает в Колумбии где уже работает журналистом. Он со всех ног мчиться туда и пытаеться ее найти, по пути убивая всех плохих и злобных хуан-карлосов. Надо так понимать, что в конце он встречает свою сестру и все живут счастливо?

А почему это ты так его защищаешь? может именно ты и есть его автор?!?

я просто был раздосадован тем, что martin назвал сюжет ХЛ отстойным, сам же предлагая вот такой латинский сериал.

p.s. да и в GTA завязка намного лучше, и выглядит то что надо. Кстати, в GTA можно как и в Carmageddon давить невинных пешеходов, в Xenus можно будет это делать?
craft_hammer is offline   [Ответить с цитированием]
Old 07-07-2002, 17:54   #11
Alexvn
Администратор
Буржуин проклятый
 
Join Date: мая 2000
Location: Париж, Франция
Posts: 10,913
craft_hammer
Все в кратком варианте должно выглядеть примерно так - а вот как в кратком варианте должен выглядеть сюжет любимого тобой HL: ученый идет на работу, и там происходит авария, после чего ученый пытается спастись из исследовательского центра, убивая всех плохих и злобных существ. Чем это лучше твоего сериала? По моему, ничем.

А почему это ты так его защищаешь? может именно ты и есть его автор?!?

я просто был раздосадован тем, что martin назвал сюжет ХЛ отстойным, сам же предлагая вот такой латинский сериал.
- в случае с HL, как и с другими упомянутыми тобой играми, мы уже вправе обсуждать сюжет, поскольку мы его уже знаем. Ты же пытаешься критиковать то, чего еще даже не видел - то есть ты напридумывал какой то ерунды, а теперь ее и критикуешь.

Кстати, в GTA можно как и в Carmageddon давить невинных пешеходов, в Xenus можно будет это делать - а причем тут это? Возможность давить пешеходов - это что, основной отличительный признак хорошей игры?
Alexvn is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 07-07-2002, 20:04   #12
craft_hammer
Камрад
 
Join Date: июл 2002
Posts: 25
какой ты умный! "аж страшно!"
нравиться сюжет - так и защищай его, мне нет.
да, давить пешеходов - признак хорошей игры.
craft_hammer is offline   [Ответить с цитированием]
Old 08-07-2002, 00:18   #13
Alexvn
Администратор
Буржуин проклятый
 
Join Date: мая 2000
Location: Париж, Франция
Posts: 10,913
craft_hammer - тогда непонятно, почему ты считаешь HL хорошей игрой - давить пешеходов там было нельзя

P.S. По сути то разговора есть, что сказать? Или остановимся на том, что сюжет дурацкий, потому что ты так решил?
Alexvn is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 09-07-2002, 02:37   #14
Zental
Камрад
 
Join Date: ноя 2001
Location: Москва
Posts: 563
Кстити, martin , если не секрет, ваш фокус с одной картой на всю игру - это использование так называемой "технологии видимости" (примерно что это такое, я здесь писал выше) или что-то похожее на нее?
Zental is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 09-07-2002, 18:29   #15
eb110
Камрад
 
Join Date: июн 2002
Location: Киев
Posts: 115
Ну, камрады, вы и загнали: один утверждает что сюжет отстой, другой- что лучше не бувает. Как бы банально это не звучало но вы в принципе обое правы: нельзя судить игру лишь по одномк критерию, будь то геймплей, или графика или наличие синеньких стрелочек. Да, давить пешеходов енто очень увлекательное занятие (GTA 3- rulezzzzz....) но от этого как не странно игра не станет гораздо играбельной. Как уже стало ясно сюжет писался курицей, задней лапой, что бесспорно не особо и радует. Но с другой стороны как этот сюжет приподать имеет очень большое значение. Так что будем надеяться на лучшее зная наперёд о худшем. Будём ждатьдемы или бэты. Кстати как там с ними martin?
eb110 is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 09-07-2002, 18:50   #16
Alexvn
Администратор
Буржуин проклятый
 
Join Date: мая 2000
Location: Париж, Франция
Posts: 10,913
eb110
Я не утверждал, что лучше не бывает. Я лишь говорю, что судить о сюжете игры пока нельзя, поскольку мы его не знаем.
Alexvn is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 09-07-2002, 22:43   #17
SPARTAK
Камрад
 
Join Date: мар 2002
Location: Киев, Украина
Posts: 127
Alexvn, но мы о нём много читали :-) Первая ошибка разработчиков - таким "незначительным" вещам как сюжет, времени уделяется ой как мало. И очень даже зря.
SPARTAK is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 09-07-2002, 23:33   #18
Alexvn
Администратор
Буржуин проклятый
 
Join Date: мая 2000
Location: Париж, Франция
Posts: 10,913
SPARTAK
но мы о нём много читали - ну так это, знаешь ли, все равно что высказывать мнение о книге или фильме, основываясь на прочитанной рецензии
Alexvn is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-07-2002, 01:18   #19
Fixer
Камрад
 
Join Date: авг 2001
Location: Мурманск
Posts: 28
Ну.. если в гаме крутой геймплей, но графон устарел = можно и пережить. Напр. рпгэха Анахронокс = супер гама! НО, когда на тупом движке делают тупую игруху (Daikatana), кторая к тоу же ещё при всей своей убожести и анимации и графики умудряется тормазить на П4500+Гф2ГТС (ЖелезнаяСтратегия напр = это уже ХХХХХ )))) А тута?? По скринам - кульно, сюжет тода прикольный.. зря вы так,камрады... я кароче жду.. темболее игра НАША! ))
Fixer is offline   [Ответить с цитированием]
Old 10-07-2002, 06:38   #20
SPARTAK
Камрад
 
Join Date: мар 2002
Location: Киев, Украина
Posts: 127
Alexvn, но ведь общее представление уже все-равно складывается. Впрочем, не будем гнать лошадей и прочую живность. Подождём до выхода игры, а там - посмотрим.
Крик души: зачем ждать - сторилайн must die!!!

ЗЫ Есть идея кодового названия сюжета. "Пьяный мачо" (c) Земфира. :-) Ждём Ксенус с нетерпением...
SPARTAK is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-07-2002, 10:25   #21
Mad Spike
Злая собака
 
Join Date: июл 2002
Location: Kiev
Posts: 239
Может я опоздал, но я увидав дискусию о сюжетах и заметил как хаяли Халф. Хочу отстоять имя сюжета в Халфе.
Это идеальный по идее сюжет. Главному герою некуда деваться, все что надо сделать, это идти на верх за подмогой. Он вылазит - А ФИГ ЕМУ. Дальше деваться не куда. Вот это стеб игры. Его не посылают убивать армии терроров и контрабандистов, потому что он видите ли такой крутой, что один всех замочит ( РЭМБО ). Потому говорить плохие слова в сторону сюжета Халфа, просто доказывать всем о примитивности вкуса. ( без обид )
Пару слов по поводу сюжета Ксенуса. Я думаю, что сюжет будет класным. Поясняю: F.A.K.K. 2 ведь ничего игра, а в первой миссии надо спасти корову. Ну ни чушь? А дальше было круто ! Так и в Ксенусе - начало сюжета туповатое, но по прохождению игры все будет накручиваться. Я имею виду типа : пойди туда,убей того, убил ( ага убитый как, то связан с Фернандо (Имя вымешленое) ), убить Фернандо, не убили а ранили узнали чето( ага, значит босс падлец), и всяка разна в этом духе. Что-то типа GTA3-Сюжет в гэймплэе.
У меня вопрос к martin-у. Халф была игра еще тем крутая, что срожаясь с пауком, или ,проходя Ядро Лямбды, ты ловил себя на мысли : "Когда это закончится?". Халф ИМХО самая большая игра за всю историю FPS. Ксенукс тоже будет длинноват, или закончится на третий день игры?
Mad Spike is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-07-2002, 10:42   #22
Mad Spike
Злая собака
 
Join Date: июл 2002
Location: Kiev
Posts: 239
Я сходил на официальный сайт компании Дип Шадов, глядел скрины. Я не пойму почему они так вас впечатляют? Это правда круто, или чувство патриотизма?! Сюжеты сюжетами, но помойму первое, что надо сделать это перерисовать оружие и руку героя. Или вы хотите быть как Индиана?! Конечно, когда все будет двигаться-будет круче, я надеюсь.

Похоже создавая ВЕНОМ разработчики серьезно посмотрели чужого, разрабатывая Ксэну !ОЙ! Ксенус они прикололись от бразильских сериалов. Дальше будет "Геркулакиес" на базе мультиков? ( Не принимайте в серьез, я просто по доброму прикололся. )

Кстате, в тему. Почему такое странное название ( похоже на что-то, типа древние времена, пришла ИЗБРАНАЯ... )?
Mad Spike is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 11-07-2002, 20:52   #23
eb110
Камрад
 
Join Date: июн 2002
Location: Киев
Posts: 115
Mad Spike? вот ты там что то говорил о плохом начале и о последующей супер-пуперском игровом продолжении (енти я про твоего Фердика всмысле). Сразу в голове пролетает вопрос:" Ты чо типа девелопер раз такой вумный и знаеш продолжение сюжета?". Но потом возникает мысля о том что ты где-то енто прочитал. Но я уверен что даже самый тупой девелопер (слава Богу, ниразу таких не видел) не будет вылаживать сюжет (миссии) своей игры, типа: 1.Мочим всех,после скриптового ранения Биг Боса, бежим мочить того кто его помощнее. Если не выходит см. пункт 1. Тоесть всё что мы щас имеем это бразильско-мексиканское мыльное начало (предистория) и такой же основной (тьфу,тьфу,тьфу надеюсь не навсегда) сюжет. Всё остальное остаётся в темноте (на счёт сюжета), зато скрины радуют своей красотой (не на руки смотреть надо!!). Но если осмыслить все факты, то станоситься ясно- идея и сюжет самые мыльные в мире. Но есть другой аспект- КАК ЭТО ВСЁ ПРОДОЛЖИТЬ. Если "миссии" будут класными а сюжет будет развиваться по спирали- то тогда никто не сможет упрекнуть игру в попсовости. Но с другой ведь стороны есть же люди которые смотрят латинские сериалы (причём их ДОФИГА), так что если даже с сюжетом не удастся то я думаю всё равно многие из вас её купять (я точно куплю!!!), и если не пройдут всю, то хотя бы половину точно.
eb110 is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 12-07-2002, 00:49   #24
Mad Spike
Злая собака
 
Join Date: июл 2002
Location: Kiev
Posts: 239
Если разработчики не умеют делать нормальные руки, так может сделают игру каким нибудь РПГ, чтобы стараться не надо было.
У вас всех мысль : " Для нашей страны, после ПИВИЧА это совсем даже не плохо. " Ни фига подобного! Над игрой надо стараться, а не отварачиваться от рук. Если руки останутся такими же, то я ( и еще тысячи человек ) просто обплюются перед монитором и дальше играть не будут. У меня подозрение ( ПОДОЗРЕНИЕ ), что игра Гэймплэем будет напоминать что-то типа Шадов Вориор ( А это самое отстойное, что может быть). Даже если все будет так, то такие как ты скажут : " совсем не плохо для отечественой игры".

Я не Девелопер и можешь не боятся я вашу мыльную оперу не выкрыл.
Я всего лишь, как и вы надеюсь что игра получится совсем не плохой. Но с каждым днем убеждаюсь что я не прав. И проблема будет не в смешном сюжете ( который просто реклама ), сюжет перестанет напоминать сериал, а игру похоронит гэймплэй. Варианты сюжетов бывает всего три:
1. Он отсутствует
2. Он класный
3. Он класный, но со слямзеным концом
Плохих сюжетов не бывает, дело все в Гэймплэе.
Хорошо, что сюжет вообще существует, из этого следует что опасен 3-й пункт.
Повторяю, что я не настроен плохо против проэкта. Я за него цинически болею.

Last edited by Mad Spike; 12-07-2002 at 02:01.
Mad Spike is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 12-07-2002, 09:01   #25
SPARTAK
Камрад
 
Join Date: мар 2002
Location: Киев, Украина
Posts: 127
>>>Плохих сюжетов не бывает

Как так не бывает? А SS? правда, игра очень классно выезжает на геймплее, который сделан так, что сюжет отходит далеко на задний план. В этом и есть весь Сэм. Но только он и больше никто.
А еще бывают банальные сюжеты. Их очень много, но апофеоз был достигнут в HL: Blue Shift.
SPARTAK is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 12:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.