Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Авторские форумы > Звездные Войны

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 20-01-2004, 10:27   #1
starhunter
охотник за головами
 
starhunter's Avatar
 
Join Date: янв 2004
Location: Запорожье
Сообщений: 1,090
Оружие в ЗВ, оба дубля.

Давайте наведем порядок в оружии ЗВ: а то не понятно, что скрывается под словом бластер: плазменное, лазерное или энергетическое оружие. Вот выжимка из офф. трилогии, скачанной с о Звездного воина, которая говорит о том, что оружие лазерное:
Эпизод 4
«The energy pistol she had held out of sight behind her came up and around as she burst from her hiding place». обратите внимание – энергетический пистолет!


Эпизод5
«Luke immediately stepped back in surprise; this little being seemed to have materialized out of nowhere! It stood no more than half a meter in height, fearlessly holding its ground in front of the towering youth who wielded an awesome laser pistol». – встреча Люка и Йоды!
«Lando's two guards moved closer to the two grappling opponents and began striking at Han with the butts of their laser rifles». – а вот и лазерные ружья появились!
«Standing guard with laser rifles clutched in their hands were four armor-suited Imperial stormtroopers». – и снова они!
«As the troopers fell, the two guards quickly whisked the encased figure into another hallway and the armor-clad figure leveled his laser blaster at Luke, sending a deadly bolt at him». – а что на это скажешь? Лазерный бластер, а не плазменный!
«At that moment the twelve guards aimed their laser weapons at the startled stormtroopers, and Lando's aide calmly took the six troopers' weapons from them». – лазерное оружие!
Эпизод 6
«The helmsman's laser pistol fired, blasting the nearby panel; and the skiff lurched to the side, throwing another guard into the pit, knocking everyone else into a pile on the deck».
«She stretched her full length, now, trying to retrieve a discarded laser pistol - to no avail». «Chewbacca held Han's leg, braced himself on the rail, and succeeded in pulling a laser pistol out of the wreckage with his other hand».
«Leia drew her laser pistol and raced into the battle zone, followed closely by Luke».
«Leia picked the Imperial scout's laser pistol off the ground; it was all that was left of him».
«Leia dove for his fallen laser pistol».
«Stormtroopers fired their laser pistols at the furry creatures, killing or wounding many - only to be overrun by dozens more in their place».
«He started having so much fun swinging on vines and bashing heads, he nearly forgot about his laser pistol».
«Leia crouched at his back, firing her laser pistol, giving him cover».
Так что надо что-то решать. Тем более, что на сайте Имперский Бастион, в книге На острие меча, робот Фокс поднял лазерный карабин Е-11!
starhunter is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-01-2004, 10:48   #2
starhunter
охотник за головами
 
starhunter's Avatar
 
Join Date: янв 2004
Location: Запорожье
Сообщений: 1,090
Прошу прощения за первый лист - пока я делал кофе, кузен решил поиграть, да не знал как запустить игру и применил метод научного тыка. Ремня ему всыплю (офицерского)!
Ну а теперь нормальная выжимка из книг оригинальной трилогии:
Эпизод 4
«The energy pistol she had held out of sight behind her came up and around as she burst from her hiding place». обратите внимание – энергетический пистолет!

Эпизод5
«Luke immediately stepped back in surprise; this little being seemed to have materialized out of nowhere! It stood no more than half a meter in height, fearlessly holding its ground in front of the towering youth who wielded an awesome laser pistol». – встреча Люка и Йоды!
«Lando's two guards moved closer to the two grappling opponents and began striking at Han with the butts of their laser rifles». – а вот и лазерные ружья появились!
«Standing guard with laser rifles clutched in their hands were four armor-suited Imperial stormtroopers». – и снова они!
«As the troopers fell, the two guards quickly whisked the encased figure into another hallway and the armor-clad figure leveled his laser blaster at Luke, sending a deadly bolt at him». – Лазерный бластер, а не плазменный!
«At that moment the twelve guards aimed their laser weapons at the startled stormtroopers, and Lando's aide calmly took the six troopers' weapons from them». – лазерное оружие!
Эпизод 6
«The helmsman's laser pistol fired, blasting the nearby panel; and the skiff lurched to the side, throwing another guard into the pit, knocking everyone else into a pile on the deck».
«She stretched her full length, now, trying to retrieve a discarded laser pistol - to no avail». «Chewbacca held Han's leg, braced himself on the rail, and succeeded in pulling a laser pistol out of the wreckage with his other hand».
«Leia drew her laser pistol and raced into the battle zone, followed closely by Luke».
«Leia picked the Imperial scout's laser pistol off the ground; it was all that was left of him».
«Leia dove for his fallen laser pistol».
«Stormtroopers fired their laser pistols at the furry creatures, killing or wounding many - only to be overrun by dozens more in their place».
«He started having so much fun swinging on vines and bashing heads, he nearly forgot about his laser pistol».
«Leia crouched at his back, firing her laser pistol, giving him cover».
просьба свои замечания направлять по адресу waffe@mail.zp.ua

Last edited by Sat; 20-01-2004 at 15:53.
starhunter is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-01-2004, 11:27   #3
Roman2
Камрад
 
Roman2's Avatar
 
Join Date: июн 2001
Location: Р.Ф.
Сообщений: 3,092
starhunter
Первым делом отаеть на один вопрос.
Правда ли то, что кремневое ружьё стреляет кремнями, а фитильное - фитилями?

Лазер с ядерной накачкой - ядрами пуляет?
А с углекислотной - углекислотой?

Как ответишь - поговорим о сути разряда оружия, в котором лазеры используются так же, как кремни в кремневом ружье.
Roman2 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-01-2004, 12:00   #4
Ranadan
Камрад
 
Ranadan's Avatar
 
Join Date: фев 2003
Location: Kiev
Сообщений: 83
E-11 всю жизнь и называли laser rifle
Ranadan is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-01-2004, 12:07   #5
starhunter
охотник за головами
 
starhunter's Avatar
 
Join Date: янв 2004
Location: Запорожье
Сообщений: 1,090
Exclamation

Дык, не глупи, тезка. Я имею ввиду, конечный поражающий фактор ручного оружия в ЗВ - луч, пуля, плазма и т.д.. Ибо бластер - довольно туманно говорит об типе поражающего фактора. В трилогии "Лорд с планеты Земля", бластером обзывают то лазер, то плазменник. Да и у автора от автора бластер имеет отличия в поражающих факторах:
«Над тлеющим кустарником еще поднимался дым, огненные удары высоковольтных бластеров исхлестали землю и камень, прорубили черные просеки в густой зелени». «Единственный недостаток этого лучевого оружия – это мощное средство мало эффективно уже на расстоянии ста шагов» (Э. Нортон).
«Старик повернулся к витрине и вынул оттуда бластер, инкрустированный пластиком: «... Луч толщиной с карандаш прожжет любое тело, исключая некоторые сплавы, на расстоянии 400 ярдов. Установив луч на большую ширину, вы можете уничтожить шестифутовое тело на расстоянии 50 ярдов».(А. Э. Ван-Вогт).
А что касается поражающего фактора, то зайди на Звездного воина в библиотеку, скачай оригинальную трилогию на английском и запусти програму поиск со словом laser. Там найдешь и лзерное оружие, и лазерный огонь, и меч.
starhunter is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-01-2004, 12:18   #6
starhunter
охотник за головами
 
starhunter's Avatar
 
Join Date: янв 2004
Location: Запорожье
Сообщений: 1,090
Да, еще, советую зайти на сайт www.sw-en.narod.ru и прочитать там статьи о бластере и лазерной пушке. Так вот там сказано, что "Ручное оружие, стреляющее мощным лучом сконцентрированной энергии". , "Все бластеры используют высокоэнергетичный бластерный газ для создания видимого энергетического луча. Эти лучи могут наносить серьёзные повреждения как предметам, так и органическим тканям."
"Лазерные пушки - обычное вооружение звездолётов и прочей техники по всей галактике. Те же бластеры, только большего размера, ..."
starhunter is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-01-2004, 13:57   #7
Roman2
Камрад
 
Roman2's Avatar
 
Join Date: июн 2001
Location: Р.Ф.
Сообщений: 3,092
starhunter
Предлагаю временно "завязать", пока все не прочтут вот это:
http://www.stardestroyer.net/tlc/

starhunter
По поводу размера.
У Z-95 и X-Wing пушки не маленькие по габариту. (размер не имеет принципиального значения - встречаются и больше, и меньше - прямой связи с мощностью и технологичностью нет)

Но вот такая петрушка:
X-Wing - большие лазерные пушки
Z-95 - строенные бластерные
Y-Wing, TIE, A-Wing - лазерные
Roman2 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-01-2004, 13:59   #8
Roman2
Камрад
 
Roman2's Avatar
 
Join Date: июн 2001
Location: Р.Ф.
Сообщений: 3,092
> В трилогии "Лорд с планеты Земля", бластером обзывают то лазер, то плазменник.

Если использовать не англицизм, а слово "разрядник" - то с бластерами всё ясно становится. Это хреновина, которая умеет делать энергетические разряды. А какие - да любые!
Roman2 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-01-2004, 15:48   #9
Sat
Моффдератор
Внешних Территорий
 
Sat's Avatar
 
Join Date: фев 2001
Location: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,065
starhunter См. подпись.
Я из Темных. За Империю.


__________________

А мне повезло, я не добрый
И, слава богу, не гуру,
И героический образ
Не сожрал мою злую натуру...
Sat is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 20-01-2004, 17:56   #10
гросс-адмирал Траун
Последний Адмирал
 
гросс-адмирал Траун's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Сообщений: 12,585
starhunter
Это ближе всего к плазменному оружию (сюрприз). Термин "лазер" в ЗВ вовсе не обозначает наш, земной лазер (сюрприз №2). И, наконец, бластеры бывают как энергетические (energy) так и "пулевые" (projectile).

Вот так фишка, правда? Конечно, желательно читать TLC прежде чем всплывать с этим вопросом
гросс-адмирал Траун is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 21-01-2004, 11:42   #11
starhunter
охотник за головами
 
starhunter's Avatar
 
Join Date: янв 2004
Location: Запорожье
Сообщений: 1,090
ГА Траун, ты не понял - меня интересует, чем поражают цель - лучом или плазмой!
Да и к тебе много вопорсов накопилось - как сформулиоую все - зашлю!А что касается бластера, то это может быть просто как классификация оружия, например во вселенной боевых роботов лазеры делятся по мощности на малой мощности, средней мощности и сверхмощные. Так и тут: бластеры, лазерные пушки и турболазеры.
Роман2, а на счет разрядника ты прав, но надо определиться, что за разряд.
А что касается принадлежности, тоя нейтрал!
starhunter is offline   [Ответить с цитированием]
Old 21-01-2004, 14:38   #12
Рика
Язва Камрада
 
Рика's Avatar
 
Join Date: фев 2002
Location: Москва, ЗАО
Сообщений: 3,606
starhunter , уважаемый нейтрал,
тебе показали ссылку, по которой нужно сходить и почитать тексты, тем более что у тебя с английским вроде как отношения нормальные.
И тогда небе не придетсясформулиоувать как минимум два своих вопроса.

Повторю еще раз: http://www.stardestroyer.net/tlc/
Рика is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 21-01-2004, 17:41   #13
гросс-адмирал Траун
Последний Адмирал
 
гросс-адмирал Траун's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Сообщений: 12,585
starhunter
меня интересует, чем поражают цель - лучом или плазмой!
Уважаемый камрад, по указанной много раз ссылке сходите. Вы узнаете, каков поражающий фактор луча, что такое невидимая часть и какова скорость видимой и невидимой части.
Если вам интересные некоторые детали о механизме действия бластеров и их огневой мощи, могу указать ещё на свой скромный "чулан":
http://www.lab321.ru/~stas/hand_weapons.html

Вопросы - пожалуйста, я жду. Если вопросы действительно стоящие, тогда будем думать и отвечать.
А так пока я вижу, что достаточно пары ссылок.
гросс-адмирал Траун is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 21-01-2004, 20:12   #14
Vit Skystranger
Камрад
 
Join Date: апр 2002
Location: Москва
Сообщений: 538
starhunter
меня интересует, чем поражают цель - лучом или плазмой!
Так может поражаться потоком фотонов (лазер), может - потоком заряженных частиц (плазма). В принципе еще могут быть (в sci-fi, разумеется) нейтронные пушки, можно для этих целей использовать антиматерию. Сомнительно технически (да и надо ли?) использование в качестве поражающего фактора всяких короткоживущих частиц, вроде мезонов и пр.
А получение этого потока частиц - это отдельный вопрос. Тот же лазер может быть и с ядерной накачкой, может - с фторо-водородной или чего-ньть еще там... Получить плазменный пучок - наверно разгоном в электромагнитном поле, а как еще?, перед этим нагреть вещество до состояния плазмы можно и лазером в принципе.
Vit Skystranger is offline   [Ответить с цитированием]
Old 23-01-2004, 14:31   #15
starhunter
охотник за головами
 
starhunter's Avatar
 
Join Date: янв 2004
Location: Запорожье
Сообщений: 1,090
Просто надо определиться - луч или плазма? На www.sw-en.narod.ru в статье о бластерах пишется о энергетическом луче, мой знакомый заявляет - плазма, ссылаясь на фильм (лучи летят медленно).
starhunter is offline   [Ответить с цитированием]
Old 23-01-2004, 17:18   #16
Roman2
Камрад
 
Roman2's Avatar
 
Join Date: июн 2001
Location: Р.Ф.
Сообщений: 3,092
starhunter
еще раз: http://www.stardestroyer.net/tlc/
Roman2 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 23-01-2004, 17:36   #17
starhunter
охотник за головами
 
starhunter's Avatar
 
Join Date: янв 2004
Location: Запорожье
Сообщений: 1,090
Я по английски понимаю не больше, чем ты вдревнеегипетском.
Немного могу пошпрехать по немецки,.
starhunter is offline   [Ответить с цитированием]
Old 23-01-2004, 18:12   #18
Roman2
Камрад
 
Roman2's Avatar
 
Join Date: июн 2001
Location: Р.Ф.
Сообщений: 3,092
starhunter
Ладно. Вечером переведу.
Приходите в воскресенье (или чуть раньше или чуть позже)
Roman2 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 23-01-2004, 18:22   #19
Рика
Язва Камрада
 
Рика's Avatar
 
Join Date: фев 2002
Location: Москва, ЗАО
Сообщений: 3,606
starhunter Я по английски понимаю не больше, чем ты вдревнеегипетском.
Однако на этом форуме есть пара человек, для которых это утверждение не слишком абсурдно.
Скажите, уважаемый, а вы считаете, что сыпать цитатами на языке, которого не знаете(http://kamrad.ru/kvb/showthread.php?...277#post951277) - есть повод считать себя ?
Или Вы успели забыть язык за три дня?

Roman2 , в настоящий момент я занимаюсь переводом ссылки для Бастиона. Гм. Может, стоит объединить усилия (или хотя бы их результаты?)
Рика is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 23-01-2004, 19:48   #20
starhunter
охотник за головами
 
starhunter's Avatar
 
Join Date: янв 2004
Location: Запорожье
Сообщений: 1,090
Angry

Рика, занешь, тут не я один увлекаюсь ЗВ и даннубю тему открыл лишь для того, что бы мои ученики (парочка помешана на ЗВ) разобрались что с чем едят.А цитаты взяты из книг с библиотеки сайта Звездный воин. Скачал английскую версию, открыл и запустил через найти laser, pistol для того что б разобраться для себя, да и навести порядок в мозгах др. людей.
starhunter is offline   [Ответить с цитированием]
Old 23-01-2004, 19:54   #21
Foks
Intelligence Droid
 
Foks's Avatar
 
Join Date: мар 2002
Сообщений: 6,753
(задумывается всерьез заняться созданием БД по всем видам ручного оружия ЗВ. Материал то есть, только делать лень )
Foks is offline   [Ответить с цитированием]
Old 23-01-2004, 20:30   #22
Roman2
Камрад
 
Roman2's Avatar
 
Join Date: июн 2001
Location: Р.Ф.
Сообщений: 3,092
Рика
Лучше будет дать оба варианта третьему лицу для компиляции лучшего.
Обычно такой ход ведёт к качеству
Roman2 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-01-2004, 00:38   #23
Рика
Язва Камрада
 
Рика's Avatar
 
Join Date: фев 2002
Location: Москва, ЗАО
Сообщений: 3,606
Roman2 , не совсем. Потому как если вдруг окажется, что один из переводов близок к оригиналу, а второй - безумно кос, в результате они усреднятся. А это не ведет к качеству.
Рика is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 26-01-2004, 16:20   #24
starhunter
охотник за головами
 
starhunter's Avatar
 
Join Date: янв 2004
Location: Запорожье
Сообщений: 1,090
Фокс, если БД на русском или антглийском высылай - промт 98 есть, первичный перевод так сделаю, а потом дошлифую. Адрес www.waffe.zp.ua
Да, еще на выходных собрались мои ученики, любители физики и фантастики, взяли по поллитра для сугреву (пива) и стали думать, гадать, что же за ручное оружие в ЗВ. Сошлись на мнении, что энергетически-лучевое.
принцип, типа лазерного (бластерный газ, как рабочая среда). Таким макром понятно, как можно оглушить противника - из лазера можно лишь ослепить или ожечь на малой мощности.
И еще, Рика, в школе я учил немецкий, который преподовался у нас ситх знает как. Да и в ВУЗе тоже. Но уже больше двух лет не упражнялся.
starhunter is offline   [Ответить с цитированием]
Old 26-01-2004, 20:56   #25
Porco Rosso
Камрад
 
Porco Rosso's Avatar
 
Join Date: янв 2002
Сообщений: 5,438
А может не надо промптом, а?
Porco Rosso is offline   [Ответить с цитированием]
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 05:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.