И снова про СИЛУ...

Kosh[EG] · 26-12-2002, 05:56

И так вопрос, какую максимальную силу способен развить джедай при подъеме придметов (в ньютонах или килограмах силы)? Но самое главное какую они должны затратить на это энергию (в джоулях)? И сколько каллорий им при этом нужно потребить чтобы востановить силы?

Отсюда можно сделать вывод, что, по всей видимости, джедаи должны быть страшными обжорами и чувствовать себя всегда голодными.

P.S. Sat зря прошлую тему потер, я же её для приколов открывал...

Rand · 26-12-2002, 07:33

Ща и эту закроет(может быть).

Sat · 26-12-2002, 08:46

Kosh[EG] Сорри, не понял сразу...

Просто задолбали темы-близнецы. Эту оставлю.

Слов благодарности не надо.

Zova Koon · 26-12-2002, 09:36

Kosh[EG]
Теоритически, мы как то обсуждали тут Силу и сошлись на мнении что имеет место сила магическая, иная просто не представима для нашего разума (и поэтому обсуждать ее рционально не имеет смысла).
Так вот когда форсюзер совершает магическое действие он не тратит каллорий, как таковых, поскольку имеет место нагрузка духовная а не физическая. Но сразу надо орговориться, это верно лишь при условии того, что он/она/оно в тоже время не совершает каких либо физических действий (допустим для большей концентрации бьет в бубен или танцует).

Kosh[EG] · 26-12-2002, 11:34

Zova Koon

Угу, а на мозговую деятельность колории значит не идут?
Помнишь как Йода тужился когда силу использовал...
А как он же у Люка еду воровал...

Zova Koon · 26-12-2002, 14:13

Kosh[EG]
А как он же у Люка еду воровал...
Это он прикалывался... Ёда воще приколист тот ещё был... жаль умер.
Он да Палыч вместе такое откалывали! Одна война клонов чего стоила...

Угу, а на мозговую деятельность колории значит не идут?
Идут конечно, но очень мало, гораздо более идет на поддержку
биологического состояния организма.
Не замечал от чего толстеют чиновники - жрут как десять рабочих,
а ведут сидячий образ жизни, хоть и строчат документы и мозги напрягают.

Помнишь как Йода тужился когда силу использовал...
Ну и что, мало ли когда мы тужимся

, что думаешь на это много каллорий расходуется?

Porco Rosso · 26-12-2002, 14:19

Zova Koon

Возможно, и не магическая, но для поднятия вагона картошки Силой вовсе не надо тратить свою энергию в сопоставимых размерах - джедай просто подключается к Силе как внешнему источнику энергии. Не бокс, но айкидо

Zova Koon · 26-12-2002, 14:29

Porco Rosso
Возможно, и не магическая
А какая?

но для поднятия вагона картошки Силой вовсе не надо тратить свою энергию в сопоставимых размерах - джедай просто подключается к Силе как внешнему источнику энергии.
Э-э-э не все так просто, если эта Сила имеет всеже магическое происхождение, то форсюзеру ПРИДЕТСЯ тратить собственные ментальные ресурсы, чтобы войти в состояние транса или полутранса (боевая трансформация

) для контакта с астралом, от куда он и получит Силу.
Таким образом форсюзеры это всего-лишь маги, умеющие концентрированно излучать пучки флюидов Силы.

Porco Rosso · 26-12-2002, 14:34

Zova Koon

Бросив маленький камушек, можно вызвать сход лавины с невероятно большой энергией. Потому что к длу подключается энергия гравитации и накопленная потенциалная энергия поднятых тектоникой и всякими природными процессами наверх камней.

Джедай не порождает потоки Силы, он их направляет.

Конечно, энергия тратися, но несопоставимо меньшая.

VitalyOFF · 26-12-2002, 14:54

Тогда это противоречит закону созранения всего на свете

. Значит где-то должны быть закрома активной энергии, которую форсюзеры высвобождают/направляют по собственной надобности. Всё равно кто-то где-то затрачивает именно то количество энергии, которой управляет форсюзер.

sergey_I · 26-12-2002, 15:03

VitalyOFF

Гдето в Далекой - Далекой Галактике сидит другой форсюзер и борется с мигренью, опять где то из другой галактики из него вытягивают силу....

Porco Rosso · 26-12-2002, 16:20

VitalyOFF

Ничего это не нарушает. Энергия тратится не на действие, а на управление действием. А Силу генеририуют все живые существа вселенной. Потихонечку, по киловаттику

Alex Spade · 26-12-2002, 16:32

Porco Rosso
А Силу генеририуют все живые существа вселенной. Потихонечку, по киловаттику
Вот имеено!

Сколько в галактике живых существ? Много!!!
Сколько форсюзеров? Ну до Палыча было 10'000 джедаев одновременно, ну скажем пусть ещё тысяч 50'000 не нашли или они слабенькими были и их из Ордена выкинули.
А при Люкачи до вонгов активных джедаев было около 100, плюс ведьмы Датомира - ~ 200. Усё...

Roger Enrasson_EG · 26-12-2002, 20:03

Короче - маги они. Считать их энергию в калориях - всё равно что песок в песчинках.

GibajD · 27-12-2002, 00:15

Джедай не сам создает силу, а лишь направляет ее.. Об это говорили и Оби в 4 эп и Йода в 5 или 6.... А от физической силы ничего не зависит..

И закон никакой не нарушается - Поле силы впринципе, с некоторой стороны, можно сравнить со светом - если его сфокусировать, то можно получить куда большее воздействие.. Также и джедаи они фокусируют силу

VitalyOFF · 27-12-2002, 08:00

Porco Rosso
Alex Spade

Тогда получается, что джедаи энергетические вампиры, паразитирующие на всеж жителях Вселенной

?

sergey_I · 27-12-2002, 09:06

Roger Enrasson_EG

Прям какая то миграция элитчиков

Sat · 27-12-2002, 09:17

VitalyOFF Тогда получается, что все форс-юзеры - Темные.

Тарантул · 27-12-2002, 09:30

GibajD

Sat Тогда получается, что все форс-юзеры - Темные - из чего следует, что все светлые джедаи - не форс-юзеры

Zova Koon · 27-12-2002, 09:42

VitalyOFF
Тогда получается, что джедаи энергетические вампиры, паразитирующие на всеж жителях Вселенной
Если принимать концепцию Порко, то да именно так, но и мы - люди паразитируем на природе, усе забираем и нечего в замен, кроме радиации...

А вот с форсюзерами дело как мне кажеться так обстоит. Да это маги, да существует разлитая по галактике энергия ЖИЗНИ (т.к. вырабатывают ее живые существа), которую джедаи что? Пожирают... - нет! Они ее перенаправляют, концентрируют и направляют ОБРАТНО в вселенную, никуда Сила из нее не девается.
Как там у Цоя: "через час она снова жива..."

Sat
Тогда получается, что все форс-юзеры - Темные
Нет принцип добычи силы для темных другой, источник силы принципиально другой - не жизнь а смерть, tanatos (стремление к смерти по Фрейду)! Ну и дальше все понятно...

VitalyOFF · 27-12-2002, 09:44

Sat

Тарантул
Не! Они просто называются по другому

И кто вам сказал, что СИЛА одна? Какие-то домыслы - светлая сторона... тёмная сторона

... Сил много и разноцветные джедаи юзают силу своего цвета

... А у всех прочих (нормальных) жителей Вселенной все силы находятся в организме в равновесии и это и есть гармония

... А джедаи - это просто люди с дисбалансом сил патологическим... Их надо лечить в закрытых клиниках с замком снаружи

...

Zova Koon · 27-12-2002, 10:01

VitalyOFF
зайди на этот сайт - там похожя доктрина...
http://if64.bip.ru/

Тарантул · 27-12-2002, 10:05

VitalyOFF А джедаи - это просто люди с дисбалансом сил патологическим... Их надо лечить в закрытых клиниках с замком снаружи

Гы... хотел бы я видеть, как будет происходить заточение джедаев в такую клинику

Если только главврачом ситха назначить... ну и медперсонал соответствующий

VitalyOFF · 27-12-2002, 10:23

Тарантул
Главврачом будет Бестер

...
(интересно, а телепатия блокирует форсюзеские способности?)

ImBeast · 27-12-2002, 10:48

Если принимать концепцию Порко, то да именно так, но и мы - люди паразитируем на природе, усе забираем и нечего в замен, кроме радиации...
"Но я тебе объясню, Симба. Когда мы умираем, наши тела превращаются в траву, а антилопа ест траву. Мы все объеденены в великом круге жизни!" (с)"Король Лев"

А вот с форсюзерами дело как мне кажеться так обстоит. Да это маги, да существует разлитая по галактике энергия ЖИЗНИ (т.к. вырабатывают ее живые существа), которую джедаи что? Пожирают... - нет! Они ее перенаправляют, концентрируют и направляют ОБРАТНО в вселенную, никуда Сила из нее не девается.
Как там у Цоя: "через час она снова жива..."
Да не фига они не маги. Он, гм, ученые. Просто понимают причино-следственную связь, и что произойдет, если что-то слегка изменить. "Ощути связь между собой, камнем и кораблем" (с) "ЗВ5" и "Ложки нет" (с) "Матрица"

26-12-2002, 05:56	#1
Kosh[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Кемерово Сообщений: 715	И снова про СИЛУ... И так вопрос, какую максимальную силу способен развить джедай при подъеме придметов (в ньютонах или килограмах силы)? Но самое главное какую они должны затратить на это энергию (в джоулях)? И сколько каллорий им при этом нужно потребить чтобы востановить силы? Отсюда можно сделать вывод, что, по всей видимости, джедаи должны быть страшными обжорами и чувствовать себя всегда голодными. P.S. Sat зря прошлую тему потер, я же её для приколов открывал...
	Дневник [Ответить с цитированием]

26-12-2002, 07:33	#2
Rand Squad Leader Join Date: июл 2001 Location: Москва Сообщений: 4,084	Ща и эту закроет(может быть).
	[Ответить с цитированием]

26-12-2002, 08:46	#3
Sat Моффдератор Внешних Территорий Join Date: фев 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 3,065	Kosh[EG] Сорри, не понял сразу... Просто задолбали темы-близнецы. Эту оставлю. Слов благодарности не надо.
	Дневник [Ответить с цитированием]

26-12-2002, 09:36	#4
Zova Koon Советник Республики Join Date: июл 2002 Location: Вологда Сообщений: 698	Kosh[EG] Теоритически, мы как то обсуждали тут Силу и сошлись на мнении что имеет место сила магическая, иная просто не представима для нашего разума (и поэтому обсуждать ее рционально не имеет смысла). Так вот когда форсюзер совершает магическое действие он не тратит каллорий, как таковых, поскольку имеет место нагрузка духовная а не физическая. Но сразу надо орговориться, это верно лишь при условии того, что он/она/оно в тоже время не совершает каких либо физических действий (допустим для большей концентрации бьет в бубен или танцует).
	Дневник [Ответить с цитированием]

26-12-2002, 11:34	#5
Kosh[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Кемерово Сообщений: 715	Zova Koon Угу, а на мозговую деятельность колории значит не идут? Помнишь как Йода тужился когда силу использовал... А как он же у Люка еду воровал...
	Дневник [Ответить с цитированием]

26-12-2002, 14:13	#6
Zova Koon Советник Республики Join Date: июл 2002 Location: Вологда Сообщений: 698	Kosh[EG] А как он же у Люка еду воровал... Это он прикалывался... Ёда воще приколист тот ещё был... жаль умер. Он да Палыч вместе такое откалывали! Одна война клонов чего стоила... Угу, а на мозговую деятельность колории значит не идут? Идут конечно, но очень мало, гораздо более идет на поддержку биологического состояния организма. Не замечал от чего толстеют чиновники - жрут как десять рабочих, а ведут сидячий образ жизни, хоть и строчат документы и мозги напрягают. Помнишь как Йода тужился когда силу использовал... Ну и что, мало ли когда мы тужимся , что думаешь на это много каллорий расходуется?
	Дневник [Ответить с цитированием]

26-12-2002, 14:19	#7
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	Zova Koon Возможно, и не магическая, но для поднятия вагона картошки Силой вовсе не надо тратить свою энергию в сопоставимых размерах - джедай просто подключается к Силе как внешнему источнику энергии. Не бокс, но айкидо
	[Ответить с цитированием]

26-12-2002, 14:29	#8
Zova Koon Советник Республики Join Date: июл 2002 Location: Вологда Сообщений: 698	Porco Rosso Возможно, и не магическая А какая? но для поднятия вагона картошки Силой вовсе не надо тратить свою энергию в сопоставимых размерах - джедай просто подключается к Силе как внешнему источнику энергии. Э-э-э не все так просто, если эта Сила имеет всеже магическое происхождение, то форсюзеру ПРИДЕТСЯ тратить собственные ментальные ресурсы, чтобы войти в состояние транса или полутранса (боевая трансформация ) для контакта с астралом, от куда он и получит Силу. Таким образом форсюзеры это всего-лишь маги, умеющие концентрированно излучать пучки флюидов Силы.
	Дневник [Ответить с цитированием]

26-12-2002, 14:34	#9
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	Zova Koon Бросив маленький камушек, можно вызвать сход лавины с невероятно большой энергией. Потому что к длу подключается энергия гравитации и накопленная потенциалная энергия поднятых тектоникой и всякими природными процессами наверх камней. Джедай не порождает потоки Силы, он их направляет. Конечно, энергия тратися, но несопоставимо меньшая.
	[Ответить с цитированием]

26-12-2002, 14:54	#10
VitalyOFF Бот Alexvn'а MK X Жертва ассоциативного мышления Join Date: ноя 2000 Location: Москва Сообщений: 1,531	Тогда это противоречит закону созранения всего на свете . Значит где-то должны быть закрома активной энергии, которую форсюзеры высвобождают/направляют по собственной надобности. Всё равно кто-то где-то затрачивает именно то количество энергии, которой управляет форсюзер.
	Дневник [Ответить с цитированием]

26-12-2002, 15:03	#11
sergey_I Камрад Join Date: апр 2001 Location: Новосибирск Сообщений: 398	VitalyOFF Гдето в Далекой - Далекой Галактике сидит другой форсюзер и борется с мигренью, опять где то из другой галактики из него вытягивают силу....
	[Ответить с цитированием]

26-12-2002, 16:20	#12
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	VitalyOFF Ничего это не нарушает. Энергия тратится не на действие, а на управление действием. А Силу генеририуют все живые существа вселенной. Потихонечку, по киловаттику
	[Ответить с цитированием]

26-12-2002, 16:32	#13
Alex Spade Модератор Join Date: июл 2002 Location: Москва, Зеленоград Сообщений: 2,849	Porco Rosso А Силу генеририуют все живые существа вселенной. Потихонечку, по киловаттику Вот имеено! Сколько в галактике живых существ? Много!!! Сколько форсюзеров? Ну до Палыча было 10'000 джедаев одновременно, ну скажем пусть ещё тысяч 50'000 не нашли или они слабенькими были и их из Ордена выкинули. А при Люкачи до вонгов активных джедаев было около 100, плюс ведьмы Датомира - ~ 200. Усё...
	[Ответить с цитированием]

26-12-2002, 20:03	#14
Roger Enrasson_EG Камрад Join Date: дек 2002 Location: Минск, Беларусь Сообщений: 21	Короче - маги они. Считать их энергию в калориях - всё равно что песок в песчинках.
	[Ответить с цитированием]

27-12-2002, 00:15	#15
GibajD Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Нижневартовск-Казань_сейчас Москва (Подольск) Сообщений: 755	Джедай не сам создает силу, а лишь направляет ее.. Об это говорили и Оби в 4 эп и Йода в 5 или 6.... А от физической силы ничего не зависит.. И закон никакой не нарушается - Поле силы впринципе, с некоторой стороны, можно сравнить со светом - если его сфокусировать, то можно получить куда большее воздействие.. Также и джедаи они фокусируют силу
	[Ответить с цитированием]

27-12-2002, 08:00	#16
VitalyOFF Бот Alexvn'а MK X Жертва ассоциативного мышления Join Date: ноя 2000 Location: Москва Сообщений: 1,531	Porco Rosso Alex Spade Тогда получается, что джедаи энергетические вампиры, паразитирующие на всеж жителях Вселенной ?
	Дневник [Ответить с цитированием]

27-12-2002, 09:06	#17
sergey_I Камрад Join Date: апр 2001 Location: Новосибирск Сообщений: 398	Roger Enrasson_EG Прям какая то миграция элитчиков
	[Ответить с цитированием]

27-12-2002, 09:17	#18
Sat Моффдератор Внешних Территорий Join Date: фев 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 3,065	VitalyOFF Тогда получается, что все форс-юзеры - Темные.
	Дневник [Ответить с цитированием]

27-12-2002, 09:30	#19
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Сообщений: 7,471	GibajD Sat Тогда получается, что все форс-юзеры - Темные - из чего следует, что все светлые джедаи - не форс-юзеры
	Дневник [Ответить с цитированием]

27-12-2002, 09:42	#20
Zova Koon Советник Республики Join Date: июл 2002 Location: Вологда Сообщений: 698	VitalyOFF Тогда получается, что джедаи энергетические вампиры, паразитирующие на всеж жителях Вселенной Если принимать концепцию Порко, то да именно так, но и мы - люди паразитируем на природе, усе забираем и нечего в замен, кроме радиации... А вот с форсюзерами дело как мне кажеться так обстоит. Да это маги, да существует разлитая по галактике энергия ЖИЗНИ (т.к. вырабатывают ее живые существа), которую джедаи что? Пожирают... - нет! Они ее перенаправляют, концентрируют и направляют ОБРАТНО в вселенную, никуда Сила из нее не девается. Как там у Цоя: "через час она снова жива..." Sat Тогда получается, что все форс-юзеры - Темные Нет принцип добычи силы для темных другой, источник силы принципиально другой - не жизнь а смерть, tanatos (стремление к смерти по Фрейду)! Ну и дальше все понятно...
	Дневник [Ответить с цитированием]

27-12-2002, 09:44	#21
VitalyOFF Бот Alexvn'а MK X Жертва ассоциативного мышления Join Date: ноя 2000 Location: Москва Сообщений: 1,531	Sat Тарантул Не! Они просто называются по другому И кто вам сказал, что СИЛА одна? Какие-то домыслы - светлая сторона... тёмная сторона ... Сил много и разноцветные джедаи юзают силу своего цвета ... А у всех прочих (нормальных) жителей Вселенной все силы находятся в организме в равновесии и это и есть гармония ... А джедаи - это просто люди с дисбалансом сил патологическим... Их надо лечить в закрытых клиниках с замком снаружи ...
	Дневник [Ответить с цитированием]

27-12-2002, 10:01	#22
Zova Koon Советник Республики Join Date: июл 2002 Location: Вологда Сообщений: 698	VitalyOFF зайди на этот сайт - там похожя доктрина... http://if64.bip.ru/
	Дневник [Ответить с цитированием]

27-12-2002, 10:05	#23
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Сообщений: 7,471	VitalyOFF А джедаи - это просто люди с дисбалансом сил патологическим... Их надо лечить в закрытых клиниках с замком снаружи Гы... хотел бы я видеть, как будет происходить заточение джедаев в такую клинику Если только главврачом ситха назначить... ну и медперсонал соответствующий
	Дневник [Ответить с цитированием]

27-12-2002, 10:23	#24
VitalyOFF Бот Alexvn'а MK X Жертва ассоциативного мышления Join Date: ноя 2000 Location: Москва Сообщений: 1,531	Тарантул Главврачом будет Бестер ... (интересно, а телепатия блокирует форсюзеские способности?)
	Дневник [Ответить с цитированием]

27-12-2002, 10:48	#25
ImBeast Камрад Join Date: дек 2002 Location: Москва Сообщений: 108	Если принимать концепцию Порко, то да именно так, но и мы - люди паразитируем на природе, усе забираем и нечего в замен, кроме радиации... "Но я тебе объясню, Симба. Когда мы умираем, наши тела превращаются в траву, а антилопа ест траву. Мы все объеденены в великом круге жизни!" (с)"Король Лев" А вот с форсюзерами дело как мне кажеться так обстоит. Да это маги, да существует разлитая по галактике энергия ЖИЗНИ (т.к. вырабатывают ее живые существа), которую джедаи что? Пожирают... - нет! Они ее перенаправляют, концентрируют и направляют ОБРАТНО в вселенную, никуда Сила из нее не девается. Как там у Цоя: "через час она снова жива..." Да не фига они не маги. Он, гм, ученые. Просто понимают причино-следственную связь, и что произойдет, если что-то слегка изменить. "Ощути связь между собой, камнем и кораблем" (с) "ЗВ5" и "Ложки нет" (с) "Матрица"
	[Ответить с цитированием]