Grand Prix 4 !!!!

[Paramon]

И еще. Может поможет кто. Вылетает периодически (вероятность 30%) при попытке выйти из кокпита в сетап или опции. P-III 667, VIA-133, 256 Mb, GeForce 2MX200, Live!

[chp]

Paramon
Шукай / читай (via) FAQ-и.. может там чего есть. Другие игры не вылетают?

Ставь AGP-rate и latency на меньшее значение, а driving control на большее (только с умом).. И конечно удобряй правильными дровами итп.

Тарантул
Нет, это все небыло тебе.. но прочитать можно было ;)

Ты чувство машины от геймплея отличаешь?
ГПЛ/наскар не превосходит, гпл не обманывает (почти)!!!!!
АИ в ГПЛ никто не обсуждает.. там они UFO-леты.. они стрейфятся и этим все сказано (хотя идея с прогрессивной невозможностью приехать первым мне нравится ;)

НФС/КМР не физика 4колесного агрегата, это просто НЕ ФИЗИКА! Это геймплей.. гдето красивый (как в кино.. те на ТВ), гдето корявый (я в НФС5 таки по-тест драйвился.. смеялся/матерился долго)

Понять как себя будет вести машина - это можно сделать одним геймплеем или/и хелперами. Только вот причем здесь езда на машине.. я-ж просил, место мух - возле.. ;)

Прогресс у ISI (ЕА) в 2000 / 2001 / 2002 довольно велик! Демку 2000 можно найти и сейьчас.. о что это была за кривость (чтото меня дернуло качать и смотреть на это.. пару минут) !

2001 большой шаг вперед. 2002 - тоже весомый `полировочный`.. Кто придет к `всей массе` фанов первым: ЕА в следуюшем релизе (а не доводке) продукта или GP4+ в которой хоть чтото сделают новое и честное - незнаю. Мне всеже (при том что я никогда небыл фанатом GP1-2 и давно махнул на это дело) кажется что у Граммонда больше шансов сделать чтото серьезное нежели у ЕА.

Но пока я на этих magic pancake-ах (как и на других `гамах`) ездить не буду!

Daredev..
Угумс, надеюсь народ догадался ручками подправить `третью часть`

[Paramon]

2 chp

Самое-то обидное в том, что другие игры живут как у себя дома - никто не вылетает, то есть на железо грешить не могу. Мама пропатчена по самое некуда, качаю Детонатор 29.80 Ме. Есть у меня подозрение на софт к рулю Модена 360 Про - он создает виртуальную клавиатуру, с которой у меня были проблемы в Иле-2 (лень было на Ишаке вручную шасси впускать-выпускать, эмулировал множественное нажатие клавиши при помощи удержания кнопки на руле) - мой пилот ни с того ни с сего выпрыгивал с парашютом!! - но с этим я справился, вроде справился. Сейчас скачаю полследние драйверы к рулю - может поможет.

[Freddie]

Paramon Есть у меня подозрение на софт к рулю Модена 360 Про

Хе! Оччень может быть... Эта кривейшая программулина под названием "Thrustmapper" будучи установленной для пробы на моей рабочей машине напрочь отказывается с нее удаляться. Так что анамнез у нее явно отягченный.

[Paramon]

2 Freddie

С самим рулем проблем было не меньше. Это уже третий девайс у меня - два поменял по гарантии. Что самое интересное - на сайте активно продаются репайр-киты, то есть производитель и не скрывает того , что руль глючный

[Тарантул]

Freddie Эта кривейшая программулина под названием "Thrustmapper" будучи установленной для пробы на моей рабочей машине напрочь отказывается с нее удаляться

У меня вообще винды глючили, когда этот Mapper в систрее висел. Потом я забил на третью ось (или можно её как-то без неё включить?) и после очередной переустановки виндов установил только дрова. Щас всё нормально.

chp and all А можно привести примеры, чем отличается поведение болида в конкретных случаях в Ф1-2002 (где типа присутствует расчёт физики для каждого колеса) и ГП3/4 (где сия процедура, опять же "типа" отсутствует )? Я знаю некоторые недостатки обеих игр, но считал их как бы... равноценными что ли Т.е. у меня лично нет ощущения тотального преимущества одного алгоритма расчёта над другим. В чём конкретно это проявляется? Мне действительно интересно.

Мне всеже (при том что я никогда небыл фанатом GP1-2 и давно махнул на это дело) кажется что у Граммонда больше шансов сделать чтото серьезное нежели у ЕА. - да он давно и делает что-то серьёзное. Вот на днях очередную ГП2 выпустил Если серьёзно, то, коль скоро в ф2001/2 применены такие сложные алгоритмы расчёта, то и "полировать" их надо тоже было по-серьёзному. Глупо губить неплохой движок.

[Paramon]

2 Тарантул

Но ведь без третьей оси не жизнь . Посмотри в suuportе на us.thrustmaster.com wheel>САБЖ>утилиты - может будет жить...

[Paramon]

2 Тарантул&Freddie

Скачал ftp://ftp.thrustmaster.com/accessories/pc/ALL/exe/Thrustmapper_310.exe - первое изменение к лучшему - в панели управления девайс стал трехосевым. Сам Маппер внешне как и предыдущий 308, но вроде теперь не выкидывает.

2 All

Что делать с температурой охлаждающей жидкости - обращать на неё внимание или она просто так горит??

[vaxa]

а вот оно комунити ГП
http://www.mixei.ru/games/Forum6/HTML/000231.html

все же мучает меня вопрос GP4 vs F12002 !!!
GP4 не видел пока но стиоит ли мне ожидать от него чего-то (ну например офлайновых гонок с аи да на 50% дистанции) ?
в F12002 нервы сдают хотлапинг - нет проблем а погонять вот ну никак.

[Paramon]

2 vaxa

Что мешает погонять? Тем более с ботами в оффлайне?

[Тарантул]

Я купил ГП4. Впечатления:

Меню

Типа, начнем с вешалки Меню стало намного более стильное, и намного более неудобное. Скорее подходит какому-нить Мехварриору, чем Ф-1. Очень тёмное, на заднем плане что-то шевелится , шрифт читается не особо. Для того, чтобы изменить какой-то параметр сетапа, нужно нажать на строчку с его названием, а уж потом выползают его настройки. Жутко ненаглядно и неудобно Кстати, нет настроек дифференциала! Структура меню осталась абсолютно той же, опять кучи ненужных нажатий и т.д... По каждой трассе теперь подробный (текстовый) рассказ, но карты трасс сделаны убого, и теперь не 4, а только один вид на карту. Статистика по пилотам на начало сезона, интегрированная ГПедия...

Графика

Первое впечатление - жутко тормозит. После того, как основательно покопался в настройках и в graphics.dat, волки остались целы, а злобные овцы сыты. Правда, пришлось пожертвовать разрешением текстур. Так что после манипуляций текстуры стали выглядеть хуже, чем в Ф2002 (впрочем, намного лучше, чем в ГП3). Также забил на видеостены (которые показывают ход гонки в реальном времени - в противном случае просто слайд шоу из заранее набранных картинок), и advanced lighting (отражения на болидах в реальном времени - как в приставочных Ф2001/2). Остальное вроде присутствует Модельки болидов неплохие, хотя опять же хуже чем в Ф2002. А вот детализация трасс, кол-во объектов вполне может посоперничать с EA. Кстати, чувствуется применение GPS. На трассах даже появились бугры и неровности. Впрочем, пока их влияние на физику я не очутил, но подвеска деформируется на них вполне исправно. Профиль "Красной воды" выглядит один в один как в ГПЛ Забрала шлемов прозрачные, тормоза раскаляющиеся, руль крутящийся (с внешних видов). Ну и "фичи" - нагретый воздух. Выглядит неплохо, ресурсов не жрёт, но кое-где смотрится не в тему Мокрый асфальт - теперь отражения размыты, выглядит здорово. Капли на стекле внешних камер - тоже достаточно неплохо - при смене зума расфокусировка капель, кроме того в них отражаются движужиеся болиды Загоревшийся болид выглядит хреново Механики и маршалы тоже хуже чем в Ф2002. Текстурки трасс очень яркие и гораздо более светлые чем у EA. На болидах теперь есть отражения (даже без advanced lighting). Тени вроже бы нормально сделаны. На трибунах вспышки фотоаппаратов и развевающиеся немецкие флаги Понравилось, что в 16-битном цвете нет артефактов, в отличие от Ф2002 (где Z-буфер видимо был равен глубине цвета).

Звук

Хреновый Звук с бортовой камеры ещё немного напиминает телевизионное жужжание с обрезанным диапазоном, но всё остальное... Единственный светлый момент - теперь это честный EAX, так что расположение соперников и трибун можно определить по звуку. Хотя в туннеле Монако звук не меняется... Радиокоманды прежние.

Физика

В целом как в остальных частях Ездил с дефолтными сетапами, так что возможно они повлияли, но тем не менее:

1. Машинка ещё более управляемая, иногда напоминает картинг. Очень живо отзывается на руль, очень хорошо держит трассу.
2. Бордюры и трава куда более беспощадны чем в ГП3-2000, и даже более сложны чем в оригинальной ГП3.
3. Лаунч-контроль довольно оригинальный - работает только при разгоне до 70 км/ч, а затем болид разворачивает (если без ТК и в полный газ).

Повторяю, возможно 1 и 2 пункты из-за сетапа. Модель повреждений абсолютно не изменилась по ср. с ГП3-2000.

Геймплей.

Прежде всего соперники - для них не существует правила "однократного пересечения траектории" и т.д. Они будут биться до последнего, "закрывать калитки" и сами соваться на внешний и внутренний радиус, они будут втроём заходить в поворот, они будут разбивать слипстримы и сами приклеиваться в них, они будут изредка бодаться, словом - вызовут немало восхищённого мата Выезд и заезд в боксы теперь целый ритуал, и слегка затянуто. Команды выходят со всем своим хозяйством для проведения питстопа , и заходят обратно после него. Так что теперь с помощью сигнала пит-стопа можно делать "ложные приготовления" как в реале Маршалы выбегают к краю трассы, машут флагами, ловольно медленно эвакуируют болид (опять в одиночку), и убегают обратно. В квале можно смотреть её ход через монитор на болиде. Единственное удобство этого - поверж изображения можно наложить таблицу результатов. ТВ-телеметрия aka TAG Heuer сделана откровенно убого, хуже чем в Ф2002, и НАМНОГО хуже чем в GPXSat для ГП3-2000. Бум надеяться на умельцев... За фальстарт дают чёрный флаг и задержку, как и за срезки.

Неприятно удивила нестабильность - за несколько часов игры вылетала пару раз (в ГПедии, при изменении режима меню, при акселерации времени). А так - обычный представитель серии Crammond's GP Основные изменения коснулись графики. В игре - , в меню -

Всё остальное было описано в куче других обзоров. Вообщем, если есть желание погонять в типичный GP, но на отличных трассах с хорошими AI - можно рекомендовать. Звук и отсутствие стоп-энд-гоу - единственные откровенно слабые места в игре (ну для кого-то ещё физика но для того чтобы её изменить, надо убить Краммонда ).

[Тарантул]

Рене Смит выпустил GPXPatch 3.0, совместимый с GP4. Так что теперь одной проблемой меньше - если вы захотите, то мощность вашего болида будет равна мощности команды, за которую выступаете (а не одинаковая для любого выбранного болида, как изначально). TAG Heuer тайминг пока не готов, но в процессе. Зато большинство остальных функций GPXPAtch уже работает.
Остальные утилиты и карсеты тоже нарождаются полным ходом.

Кстати, ещё по поводу физики - тормоза стали эффективней. И по поводу графики - в файле конфига можно задать параметры автоподстройки детализации, чтобы в какие-то моменты PO не принимала наглые размеры. Скажем, в дождь число видимых на пит-лейн команд уменьшается, либо шлейфы дальних машин исчезают. Конечно можно это самому прописать раз и навсегда, но подстройка довольно умная и без нужды "красивости" не отключает. По кр. мере у меня работает довольно незаметно.

[Jazz]

Я благодаря Freddie тоже смог заценить.Уже столько сказано, что не буду ничего подолгу расписывать, и так все ясно.Единственное, что мне ещё не понравилось так это абсолютно хреновый звук(я такого не ожидал) и speed sensivity=0.Причем полному нулю.В ГП3 это в глаза как то не бросалось, но с этой новой графикой теперь стало заметно. Чувства скорости никакого при виде из кокпита, который кстати выглядит ужасно имхо так как не вписывается в общую графическую картину.Вид с T-cam куда лучше. АИ просто сумасшедший.С одной стороны интересно, но с другой....Слишком агрессивное поведение...сплошные Монтои короче.
С физикой тоже чего-то не так...торможение на много эффективнее....машина очень-очень стабильна, из-за этого проблем в езде вообще никаких - сел и сразу поехал, и сразу без вылетов.Вообщем дешево. Чего бесит - так это черный флаг за срезки...он теперь выскакивает по-любому поводу...даже когда в Варианте Аскари в Монце не много за внутренний бордюр заезжаешь.Про меню уже сказали - красиво, но неудобно так как не фига не видно, и музыка лажовая.Вообщем пока мне не нарвится...может конечно прикатаюсь...

[Daredevil]

Мдя... Пора завязывать с гонками...

Неужели все так плохо?

[VIP]

Daredevil Мдя... Пора завязывать с гонками...

Неужели все так плохо?

В плане современной F1, пока действительно не лучшие времена, а в плане ГОНОК, благо есть GPL и NASCAR. Обе игры по физической модели на сегодня пример реализма, но и здесь есть свои минусы. GPL отличный симулятор гоночных машин того времени, но лично для меня, в этом его и недостаток. Мне больше импонируют современные болиды, из-за их большей стабильности и возможности вести более жесткую борьбу на трассе. NASCAR раздражает тем, что это истинно американские гонки, но борьба на трассе получается очень даже увлекательной. Так что рекомендую не замыкаться на чем-то одном и попробовать себя в новом виде гонок

[Daredevil]

Дык мык, руль покупать придется...

[VIP]

Дык мык, руль покупать придется...
Так, начиная с 60$, уже можно купить вполне приличный дивайс, а ощущения от езды совершенно другие...

[Тарантул]

Jazz Чувства скорости никакого при виде из кокпита - Измени угол зрения из кокпита. Он там довольно мал по ср. с другими симами (хотя обычный для GP). С той же Т-камеры чувство скорости куда лучше.

Чего бесит - так это черный флаг за срезки...он теперь выскакивает по-любому поводу...даже когда в Варианте Аскари в Монце не много за внутренний бордюр заезжаешь - не знаю, в Монце ещё не катался, но на тех автодромах, которые уже обробовал (Имола, Монако, Нюрбург, Индианаполис, Спа, Хоккенхайм) атаковал шиканы довольно нагло и , пока намеренно не срезал, чёрных флагов не получал.

торможение на много эффективнее.... - да, это мне не понравилось. Если тормоза сверхэффективны, то колёса должны довольно легко блокироваться. Если же нет, то тормозной путь должен быть длиннее. Как-то топорно сделано... Убили борьбу на торможениях, я уже на Ai-шниках это проверил

машина очень-очень стабильна - а вот это я глянул - сетап такой разница между передним и задним крылом в две единицы, отсутствие пакеров, мягкие ребаунды, да и подвеска мягкая, хотя болид пришлось повыше поднять. Видно, сетап рассчитан на то, чтобы новичкам было легче сразу без ТК начать ездить. Словом, сетап стабильный, но совершенно медленный, и из-за своей мягкости на бордюры совсем не рассчитан. Сегодня буду настраивать болид под Имолу, тогда посмотрю, наколько он стабилен окажется

[Jazz]

Тарантул
А тебе игра то понравилась?

[Тарантул]

Jazz А тебе игра то понравилась?
Угу, в целом понравилась. Но опять-таки, буду ждать нормального GPXPatch, звуковых и графических апдейтов и т.д., возможно апдейтов физики. Без всего этого GP выглядит как-то не так Но трассы и графика хорошие. Если во время странствований по меню монитор не разобью, то буду играть AI того стОит, вот уж настоящий challenge. Правда мне показалось, что они чаще стали ошибаться, пример с Ф2002 взяли?
Есть конечно приколы типа идеальных тормозов, лаунч-контроля , и, я бы сказал, наоборот слишком мягкой политике при срезках (надо будет всё-таки попробовать Монцу). Но "замедляющим" лаунч-контролем я не пользуюсь, трек-редактор уже в процессе создания, а тормоза... не знаю, под GP3 был редактор физики, под GP3-2000 я такого не заметил, хотя апдейты физики были Посмотрим...

[chp]

Может чтото и исправят до приемлимых поведений, только заносы остануться такими-же скриптованными a машина халявно-приклееной ;(

Здесь http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/forum/u...7;t=000517;p=3 есть ссылки на два ролика сравниваюших ГП4 с реальной Ф1.

[vaxa]

короче ну его.
буду с надежой и верой ждать F1 Racing Simulation 3 от UBI (к осени обещали и пусть лучше не спешат, а сделают так что засунуть и EA и Крамонда глубоко подальше), а пока в f1 2002 круги наворачивать.
и даже не куплю если увижу!

[Тарантул]

Кстати, вчера смотрел (рулить неохота было ) гонку в Монце в ГП4. Началась на мокрой трассе, через 15 минут начала стремительно сохнуть.
Так вот, во-первых расброд резины полнейший был - кто на сухой стартовал, кто на промежуточной, кто на мокрой... Соответственно, некоторые отрывались на прямых, некоторые в поворотах.
Во-вторых, когда все ломанулись на пит-стопы за сухой резиной, то, так как команды теперь путешествуют между питом и боксами, то была любопытная картина: заезжает Де ла Роза, ему сменили резину, и только он рванул - на его место нелёгкая принесла Ирвайна, решившего сменить резину на том же круге. Но механики забрали покрышки, унесли в боксы, вынесли новые, и только после этого "переобули" его. Причём один механик задержался на секунду. Пит-стоп - 22 секунды. Ничего похожего в реале не видели? Правда, в отличие от Феррари в реале, тут всё-таки не стоило так спешить, можно было круг подождать, несколько секунд он потерял.

chp Как раз редактор для ГП3 позволял изменять чёртову уйму вещей - прижимную силу, причём по куче параметров, инерцию, тормоза, сцепление с трассой и ещё до хрена. А заносы... Что значит заскриптованные? Иногда я "ловлю" их, иногда нет. В ГП2 была такая фича - если машина пошла в конкретный занос, то непременно развернётся задом по ходу движения. Начиная с ГП3 ситуация стала лучше. Хотя такого точного контроля над заносами, как в Ф2001/2, там нет, это точно.

vaxa а пока в f1 2002 круги наворачивать - для хотлапов Ф2002 очень здорово подходит. Позволяет, что называется, "шагнуть за собственный предел". Но только для хотлапов

[chp]

Скриптовые - значит заносит все время задом;
значит что "перекладывание" заносов практически нереально тк тебе _включают_ то один то другой;
значит что когда тебе его влючили - сиди кури.. так например на травке возле отбойника.. тебе носом по нему н-секуд буду вести "а ля минизанос" - чтобы ты рулем не делал;
значит что будь то начало заноса, занос или любая страшная ошибка по траектории - тебя спасут Harry Potter's magic brakes.. magic по своей силе и по тому что эта аркада катит в заносах и ошибках траектории/скорости (бедная резина уже не держит, но тормоза спасают)

Подход к симу серьезный, но только и серьезно старый.

vaxa
На Ubi можешь не надеятся. Та комманда, долго рожавшая патч к F1RC и потом делавшая из него F1RC2 конечно подписала Вильнева "на рекламму", но только они (Ubi) решили что много ско$ить из борьбы с EA / GP4 не выйдет и за сим (уже почти) сделали аркаду типа "ф1 будушего"..
Короче футуристически такие машинки плоские, носятся по бооольшим футуристическим трассам (не уверен что кольцевым).. плюс имя Вильнева.. название гемы и скрины уже были в сети.

[Тарантул]

chp значит что "перекладывание" заносов практически нереально тк тебе _включают_ то один то другой;
значит что когда тебе его влючили - сиди кури.. так например на травке возле отбойника.. тебе носом по нему н-секуд буду вести "а ля минизанос" - чтобы ты рулем не делал;
значит что будь то начало заноса, занос или любая страшная ошибка по траектории - тебя спасут Harry Potter's magic brakes.. magic по своей силе и по тому что эта аркада катит в заносах и ошибках траектории/скорости (бедная резина уже не держит, но тормоза спасают)
Да, согласен. Хотя иногда при разгоне, при передозировке газа, я всё же перекладыванием руля избавляюсь от заноса. Но и всё, что ты описал, тоже случается. Особенно коряво выглядит прекращение заноса путём удара по тормозам. По идее при блокировке зада его должно ещё дальше унести - ан нет, машинка застывает под малым углом к траектории. Остаётся только вновь разогнаться

Насчёт Ubi жаль. В своё время мне их MGPRS2 очень нравилась. И хотя корявости в играх были, подход очень серьёзный...