Вопрос к Вежливому Бульвинклю и другим камрадам, любящим квесты... - Page 2

Jazz · 31-05-2001, 12:31

Ты не ответил на вопрос.Значит конкретно адвенчурой(без всяких поджанров)нелья назвать ни одну игру?

А вообще-то какя уже сказал всегда мультяшные квесты,текстовые и т.д.всегда считались именно Adventure-без всяких уточнений.

31-05-2001, 12:34

Jazz: Наоборот, можно. Адвенчуры - это игры всех поджанров

Jazz · 31-05-2001, 12:37

Понял вашу классификацию наконец.

Жуть чего наворотили....

Марцелл · 31-05-2001, 12:39

согласен с the_Dark_One.

А вообще-то какя уже сказал всегда мультяшные квесты,текстовые и т.д.всегда считались именно Adventure - шутеры, симы, стратегии, адвентюры всегда считались именно компьютеными играми (есть такой жанр развлечений) - но ты же всегда уточняешь

Марцелл · 31-05-2001, 12:40

Жуть чего наворотили.... - ну дык

ты же любишь паззлы

)))))))) классификация - тоже паззл

))

Джей · 31-05-2001, 13:25

Всё же паззл - это вставная головоломка, которая хоть и привязана к сюжету, но не является для него необходимой..
или вообще традиционная игра или задача. Например, шахматная..

31-05-2001, 13:44

J7
Шахматы - паззл???

Миледи, сэр Шмардак вас просто убьёт

Шахматы - это стратегия. Или тактика, как кому удобнее

Марцелл · 31-05-2001, 13:48

the_Dark_One - файтинг это

)) (вспоминая Battle Chess)

Jazz · 31-05-2001, 13:48

the_Dark_One
Не шахматы....а задача построенная на шахматном принципе!
Так что Шмардак пока подождет

Марцелл · 31-05-2001, 13:52

Блин, люди - вы различайте-то задачку и паззл... любая шахматная задача паззлом не является - по определению

31-05-2001, 13:53

Марцелл
Last Express - уникум, шедевр. И, как любое гениальное творение, не уложится ни в какие рамки.
Гы... можно

Как в Диабле - уникальные вещи, так тут будут уникальные поджанры. Но только вот у некоторых уникальных игр существуют подражатели... И они перекраивают статус таких игр из "уникальных" в другие. И эти игры становятся просто классикой. Кто знает, не будут ли выпущены игры, схожие по сути с Экспрессом? На данный момент я могу назвать лишь одну такую адвенчуру (не говорите мне, что это не адвенчура, ибо "ядро", "стержень" у этой игры - адвенчурный)... Star Control II. Вот это был шедевр. Даже его создателям не удалось повторить неописуемую атмосферу этого чуда в SC3.

наличие скиллов - характернейшая черта РПГ. Не определяющая, но _всегда_ имеющая место быть.
Не удивительно, если вспомнить, что у RPG (точнее- CRPG) ноги растут из RPG_настольного

плоды кровосмешения. Между прочим, чем больше становился номер серии в QfG, тем меньше в ней оставалось квеста и больше - РПГ.
Знама. И потому такие "уроды", дети инцеста, нежизнеспособны и никому нах... не нужны. Последний QfG, пятый, нашел себе небольшую аудиторию поклонников.

Jazz
А про паззл-квест я уже сказал что не признаю такого понятия как квест.Мист-Adventure.И никакой не паззл-квест или просто квест или тем более не сборник чего-то там.
Млин! Ну если тебе "паззл-адвенчура", то пусть так и будет. Для меня например без особой разницы - я говорил, что все адвенчуры называю квестами для краткости... Мы тут выделили слово "квест" в поджанр адвенчуры. Поджанр. Он был адвенчурой, он ей и остался, но теперь называется более специализированно.

------------------------
Так. Пошли уже совершенно ненужные дебаты. Цель этого разговора - дать определение жанра ADVENTURE. Изначальная трактовка Марцелла не подходит, либо нуждатся в сурьёзном расширении. Будем думать

Джей · 31-05-2001, 13:57

Поэтому мне не нравится называть игру, в которой сюжет завязан на решении ЗАДАЧИ, паззлгеймом. 7th guest можно так называть, но не MYST. Паззл обозначает нечто примитивное

вот было хокку такое :
"Она загадка.
Не примитивный паззл, а
Головоломка".
Марцелл:
При этом отсутствуют изменения характеристик героя (собственно говоря, и сами характеристики отсутствуют).
Это печально как-то. А если герой будет умнеть, это уже не будет адвентюрой?

Jazz · 31-05-2001, 13:57

Марцелл

Тогда 7Гость не паззл-гейм

Марцелл · 31-05-2001, 14:01

Кто знает, не будут ли выпущены игры, схожие по сути с Экспрессом? - не будут

(( . Ибо дураков нет - вкладывать бешенные деньги в заведомо провальный в коммерческом плане проект.

И потому такие "уроды", дети инцеста, нежизнеспособны и никому нах... не нужны. - тсссс... а то сейчас сюда придет Мура и быстро тебе объяснит, куда именно "не нужен" плод инцеста QfG5

)))))

Изначальная трактовка Марцелла не подходит, либо нуждатся в сурьёзном расширении - ну дык, я и прошу - свои варианты давайте

Марцелл · 31-05-2001, 14:05

А если герой будет умнеть, это уже не будет адвентюрой? - это будет гибрид жанров

Jazz - можно подумать, что в Госте только шахматные задачки были

31-05-2001, 14:07

Марцелл
не будут
Узко глядите на проблему, камрад Модератор, уж больно категорично судите

Как знать... А вот если эту игру будут делать на раскрученной вселенной? А если по известному фильму-блокбастеру? Покупали же казуалы всяких "Men in Black", "5 Элемент" и тому подобную чушь? Игрушки-то

тсссс... а то сейчас сюда придет Мура и быстро тебе объяснит, куда именно "не нужен" плод инцеста QfG5
тётю Муру можно понять, она всё же геймер с не очень большим стажем и не очень большим выбором. Она просто предыдущих QfG не видела и сравнить не может...

свои варианты давайте
Обезательно жахнем. Но потом (с) ДМБ

Пока данные собираем.

Марцелл · 31-05-2001, 14:12

the_Dark_One - уж как раскручен был Варкрафт, как раскручен... и где теперь Варкрафт Адвентюра?

((

Марцелл · 31-05-2001, 14:16

она всё же геймер с не очень большим стажем и не очень большим выбором. Она просто предыдущих QfG не видела и сравнить не может... - обменяйся с Джаззом статусом - его тебе больше подходит после этих слов

)))))

Джей · 31-05-2001, 14:19

Марцелл
В 7-м Госте были только 3 шахматные задачки, насколько я помню - со слонами, конями и ферзями. И чем они принципиально отличались от других загадок и задачек, что те - паззлы, а эти - нет? Ты пишешь, "согласно определению паззла".. а где оно? может, я пропустила?

Марцелл · 31-05-2001, 14:20

J7 - его the_Dark_One дать обещал

)

Джей · 31-05-2001, 14:23

the_Dark_One
Да, с тетей Мурой это ты дал маху

31-05-2001, 14:23

Марцелл
уж как раскручен был Варкрафт, как раскручен... и где теперь Варкрафт Адвентюра?
Неверное сравнение. Близзард - вообще придурки те ещё, непонятные. Тем более, так уж особо раскручена Адвенчура Варкрафтовская не была. Как и сам мир Варкрафта - возьмёшься ли ты сравнить его с мирами Звёздных Войн и СтарТрэка (на основе которых уже наклепали кучу отстоя)? Или Варкрафт постоянно сохраняет такую же популярность, как какой-нить фильм Титаник после нескольких недель проката???

Близард также отказались от сравнительно неплохой стратегии Pax Imperia (а та вроде как окупилась, после того, как доделана была другими людьми)

обменяйся с Джаззом статусом - его тебе больше подходит после этих слов
YO, что ж я наделал-то

Бить будут?

Марцелл · 31-05-2001, 14:26

Тем более, так уж особо раскручена Адвенчура Варкрафтовская не была... - я имел в виду, что была раскручена вселенная Варкрафта.

Бить будут? - это в лучшем случае

Джей · 31-05-2001, 14:29

На данный момент я могу назвать лишь одну такую адвенчуру (не говорите мне, что это не адвенчура, ибо "ядро", "стержень" у этой игры - адвенчурный)... Star Control II. Вот это был шедевр.
У меня это любимая игра была

Но, Марцелл, что скажешь насчет ее адвентюрности?

Jazz · 31-05-2001, 14:31

the_Dark_One
По поводу Star Control

Тогда и Crimson Skies-Adventure

31-05-2001, 12:31	#26
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Posts: 8,530	Ты не ответил на вопрос.Значит конкретно адвенчурой(без всяких поджанров)нелья назвать ни одну игру? А вообще-то какя уже сказал всегда мультяшные квесты,текстовые и т.д.всегда считались именно Adventure-без всяких уточнений.
	Дневник [Ответить с цитированием]

31-05-2001, 12:34	#27
the_Dark_One Guest Posts: n/a	Jazz: Наоборот, можно. Адвенчуры - это игры всех поджанров
	[Ответить с цитированием]

31-05-2001, 12:37	#28
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Posts: 8,530	Понял вашу классификацию наконец. Жуть чего наворотили....
	Дневник [Ответить с цитированием]

31-05-2001, 12:39	#29
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	согласен с the_Dark_One. А вообще-то какя уже сказал всегда мультяшные квесты,текстовые и т.д.всегда считались именно Adventure - шутеры, симы, стратегии, адвентюры всегда считались именно компьютеными играми (есть такой жанр развлечений) - но ты же всегда уточняешь
	[Ответить с цитированием]

31-05-2001, 12:40	#30
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	Жуть чего наворотили.... - ну дык ты же любишь паззлы )))))))) классификация - тоже паззл ))
	[Ответить с цитированием]

31-05-2001, 13:25	#31
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Всё же паззл - это вставная головоломка, которая хоть и привязана к сюжету, но не является для него необходимой.. или вообще традиционная игра или задача. Например, шахматная..
	Дневник [Ответить с цитированием]

31-05-2001, 13:44	#32
the_Dark_One Guest Posts: n/a	J7 Шахматы - паззл??? Миледи, сэр Шмардак вас просто убьёт Шахматы - это стратегия. Или тактика, как кому удобнее
	[Ответить с цитированием]

31-05-2001, 13:48	#33
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	the_Dark_One - файтинг это )) (вспоминая Battle Chess)
	[Ответить с цитированием]

31-05-2001, 13:52	#35
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	Блин, люди - вы различайте-то задачку и паззл... любая шахматная задача паззлом не является - по определению
	[Ответить с цитированием]

31-05-2001, 13:53	#36
the_Dark_One Guest Posts: n/a	Марцелл Last Express - уникум, шедевр. И, как любое гениальное творение, не уложится ни в какие рамки. Гы... можно Как в Диабле - уникальные вещи, так тут будут уникальные поджанры. Но только вот у некоторых уникальных игр существуют подражатели... И они перекраивают статус таких игр из "уникальных" в другие. И эти игры становятся просто классикой. Кто знает, не будут ли выпущены игры, схожие по сути с Экспрессом? На данный момент я могу назвать лишь одну такую адвенчуру (не говорите мне, что это не адвенчура, ибо "ядро", "стержень" у этой игры - адвенчурный)... Star Control II. Вот это был шедевр. Даже его создателям не удалось повторить неописуемую атмосферу этого чуда в SC3. наличие скиллов - характернейшая черта РПГ. Не определяющая, но _всегда_ имеющая место быть. Не удивительно, если вспомнить, что у RPG (точнее- CRPG) ноги растут из RPG_настольного плоды кровосмешения. Между прочим, чем больше становился номер серии в QfG, тем меньше в ней оставалось квеста и больше - РПГ. Знама. И потому такие "уроды", дети инцеста, нежизнеспособны и никому нах... не нужны. Последний QfG, пятый, нашел себе небольшую аудиторию поклонников. Jazz А про паззл-квест я уже сказал что не признаю такого понятия как квест.Мист-Adventure.И никакой не паззл-квест или просто квест или тем более не сборник чего-то там. Млин! Ну если тебе "паззл-адвенчура", то пусть так и будет. Для меня например без особой разницы - я говорил, что все адвенчуры называю квестами для краткости... Мы тут выделили слово "квест" в поджанр адвенчуры. Поджанр. Он был адвенчурой, он ей и остался, но теперь называется более специализированно. ------------------------ Так. Пошли уже совершенно ненужные дебаты. Цель этого разговора - дать определение жанра ADVENTURE. Изначальная трактовка Марцелла не подходит, либо нуждатся в сурьёзном расширении. Будем думать
	[Ответить с цитированием]

31-05-2001, 13:57	#37
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Поэтому мне не нравится называть игру, в которой сюжет завязан на решении ЗАДАЧИ, паззлгеймом. 7th guest можно так называть, но не MYST. Паззл обозначает нечто примитивное вот было хокку такое : "Она загадка. Не примитивный паззл, а Головоломка". Марцелл: При этом отсутствуют изменения характеристик героя (собственно говоря, и сами характеристики отсутствуют). Это печально как-то. А если герой будет умнеть, это уже не будет адвентюрой?
	Дневник [Ответить с цитированием]

31-05-2001, 14:01	#39
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	Кто знает, не будут ли выпущены игры, схожие по сути с Экспрессом? - не будут (( . Ибо дураков нет - вкладывать бешенные деньги в заведомо провальный в коммерческом плане проект. И потому такие "уроды", дети инцеста, нежизнеспособны и никому нах... не нужны. - тсссс... а то сейчас сюда придет Мура и быстро тебе объяснит, куда именно "не нужен" плод инцеста QfG5 ))))) Изначальная трактовка Марцелла не подходит, либо нуждатся в сурьёзном расширении - ну дык, я и прошу - свои варианты давайте
	[Ответить с цитированием]

31-05-2001, 14:05	#40
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	А если герой будет умнеть, это уже не будет адвентюрой? - это будет гибрид жанров Jazz - можно подумать, что в Госте только шахматные задачки были
	[Ответить с цитированием]

31-05-2001, 14:07	#41
the_Dark_One Guest Posts: n/a	Марцелл не будут Узко глядите на проблему, камрад Модератор, уж больно категорично судите Как знать... А вот если эту игру будут делать на раскрученной вселенной? А если по известному фильму-блокбастеру? Покупали же казуалы всяких "Men in Black", "5 Элемент" и тому подобную чушь? Игрушки-то тсссс... а то сейчас сюда придет Мура и быстро тебе объяснит, куда именно "не нужен" плод инцеста QfG5 тётю Муру можно понять, она всё же геймер с не очень большим стажем и не очень большим выбором. Она просто предыдущих QfG не видела и сравнить не может... свои варианты давайте Обезательно жахнем. Но потом (с) ДМБ Пока данные собираем.
	[Ответить с цитированием]

31-05-2001, 14:12	#42
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	the_Dark_One - уж как раскручен был Варкрафт, как раскручен... и где теперь Варкрафт Адвентюра? ((
	[Ответить с цитированием]

31-05-2001, 14:16	#43
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	она всё же геймер с не очень большим стажем и не очень большим выбором. Она просто предыдущих QfG не видела и сравнить не может... - обменяйся с Джаззом статусом - его тебе больше подходит после этих слов )))))
	[Ответить с цитированием]

31-05-2001, 14:19	#44
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Марцелл В 7-м Госте были только 3 шахматные задачки, насколько я помню - со слонами, конями и ферзями. И чем они принципиально отличались от других загадок и задачек, что те - паззлы, а эти - нет? Ты пишешь, "согласно определению паззла".. а где оно? может, я пропустила?
	Дневник [Ответить с цитированием]

31-05-2001, 14:20	#45
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	J7 - его the_Dark_One дать обещал )
	[Ответить с цитированием]

31-05-2001, 14:23	#46
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	the_Dark_One Да, с тетей Мурой это ты дал маху
	Дневник [Ответить с цитированием]

31-05-2001, 14:26	#48
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	Тем более, так уж особо раскручена Адвенчура Варкрафтовская не была... - я имел в виду, что была раскручена вселенная Варкрафта. Бить будут? - это в лучшем случае
	[Ответить с цитированием]

31-05-2001, 14:29	#49
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	На данный момент я могу назвать лишь одну такую адвенчуру (не говорите мне, что это не адвенчура, ибо "ядро", "стержень" у этой игры - адвенчурный)... Star Control II. Вот это был шедевр. У меня это любимая игра была Но, Марцелл, что скажешь насчет ее адвентюрности?
	Дневник [Ответить с цитированием]

31-05-2001, 14:31	#50
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Posts: 8,530	the_Dark_One По поводу Star Control Тогда и Crimson Skies-Adventure
	Дневник [Ответить с цитированием]