Кофе

Ща укушу · 03-09-2009, 14:22

А ваш кофе по прежнему горячий? Или уже остыло?

Breeze · 03-09-2009, 14:28

Я кофе пью редко - вредный оно. И еще афроамериканцев уважаю, ведь негры - они тоже люди

Ща укушу · 03-09-2009, 14:41

Breeze да ты что?!
Вообще я по поводу новых норм русского языка.

Breeze · 03-09-2009, 15:06

Я так и понял, просто сразу решил расширить тему, приобщив вопрос морально-эстетических норм - все равно рано или поздно должно было дойти до битвы негры vs афроамериканцы. А кофе... Мне как-то ближе мужской род - Пеле ведь мужчина, а кофе - Пеле

Говоря сурьезно, все эти нововведения несколько коробят, хорошо хоть американизмы и олбанский не узаконили еще. Я не говорю, что нужно вернуться к букве Ять, но великий и могучий ценить и беречь следует, а не растягивать его до бесформенности. То же мне, нашли "бубле-гум".

P.S.

Москва, Дом Писателей. В кафе сидит, потягивая пиво, пара немолодых литераторов и, бурча, обсуждают мелькающих время от времени "классиков". Кто из молодых писателей подходит к прилавку и просит
- Одно кофе, пожалуйста.
Один из литераторов:
- Во, и это современные писатели?! Интеллигентов вообще не осталось. "ОднО кофе!" Тьфу!
Тут к прилавку подходит Расул Гамзатов.
Литератор:
- Вот Расул, это старая гвардия, интеллигент.
Гамзатов:
- Один кофе, пожалуйста... (литератор толкает собеседника, мол что я тебе говорил)... и один булка.

Ща укушу · 03-09-2009, 15:22

Так ежели ты сразу будешь заранее предугадывать чем все закончится, что останется другим Камрадам?
Как то странно осознавать, что страна подстраивается под безграмотных.

Panzerkater · 03-09-2009, 18:46

Ща укушу
Нормы, они, конечно, нормы, но кто как говорил - так и будет. Ибо великий и могучий оков не признает.

multivak · 03-09-2009, 19:05

кофе на самом деле горькая фиговина. не существует никаких объективных причин чтобы ее пить.

Panzerkater · 03-09-2009, 21:00

multivak
Так ведь кофе все и пьют по чисто субъективным причинам...

Madama · 03-09-2009, 21:20

multivak ага, тем более у тя давление =)

Panzerkater

multivak · 03-09-2009, 21:35

Madama
все то вы знаете ничего от вас не скроешь. ну и давление. между прочим у всех давление. без давления в этой жизни некомфортно как то совсем. вот тут я вижу многим камрадам давление приходится регулярно повышать всякими искусственными препаратами тропических растений жуткими по вкусу а мне вот совершенно незачем. я лучше шоколадку съем.

Madama · 04-09-2009, 00:05

multivak ага, а шоколадка не с тропических растений сделана? и потом, может они цикоревый кофий пьют

Мультивашечка, а ты как любишь шоколадку кушать? вот чтоб подтаившая была или чтоб из холодильника - холодная и не кусаемая?

Ща укушу · 04-09-2009, 00:43

multivak да нормальный кофе, совсем не горькая, очень даже оно освежает((( , а шоколад горький очень даже полезный, а вот молочный и всяко разно с наполнителями нет.

Ща укушу · 04-09-2009, 01:06

Panzerkater дело даже не столько в самих нормах, а в том, что человек, говорящий безграмотно теперь будет ссылаться на эти нормы, но грамотности у него не прибавится.

Breeze · 04-09-2009, 08:05

Да что вы все про шоколад? С ним все просто, это же не бутерброд. Вот бутерброд - да, нужно колбасой на язык. А шоколадку можно любой стороной - она везде вкусная.

Ща укушу · 04-09-2009, 08:33

Breeze если со стороны обертки, то не очень.

Panzerkater · 04-09-2009, 09:16

Ща укушу
Если кофе совсем не горькая - это чай

человек, говорящий безграмотно теперь будет ссылаться на эти нормы
А откуда безграмотный эти нормы узнает, хоть новые, хоть старые?

Breeze · 04-09-2009, 09:36

Вот я с уважаемой Ща укушу очень даже согласен. Безграмотные нормы очень хорошо липнут к безграмотным людям. Вот и будут через пару лет ходить грамотеи, увешанные "современными русскими" словами и выражениями. Боюсь представить, что станет с фольклором всяческим, пословицами, шутками-прибаутками...

Rubicon · 04-09-2009, 10:18

В новостях по этому поводу писали, что некоторые словари русского языка признают (или ранее признавали) средний род за кофе. Спорить можно сколь угодно, но есть одно объективное но: русский язык очень сложен для освоения (в смысле, для полной грамотности) ввиду:
1. Русский — язык синтетического типа, для него характерна развитая система словоизменения с помощью окончаний (флексий) и приставок. Имя обладает категориями рода, одушевлённости, числа и падежа (цитата из Википедии). Добавлю, что окончания у нас выполняют смыслоразличительную функцию, что еще больше усложняет дело. Про спряжения и склонения, наверно, еще со школы помните.
2. Сложная, зачастю спорная система пунктуации.
Пр: расставьте запятые в предложении "В лесу охотится волк и прячется заяц".
3. Расстановка ударений в отдельных словах подчиняется традиции, а не определенным правилам: духовник, гренки и. т.п.
Я лично считаю, что язык должен стремиться к упрощению норм. Это можно сделать без потери "качества" если откинуть некоторые нормы, не несущие смыслоразличительную нагрузку. При этом я не говорю о допустимости написания "карова", "вилосипед" и т.д. Правописание трогать нет необходимости никакой.

Squint · 04-09-2009, 10:31

Кстати о неграх

Я тут недавно читал, что зимбабвийского президента обезъяна прямо в резиденции описала - уважение, можно сказать оказала, как своего пометила... Так этот нетолерантный негр-президент распорядился всех обезъян с территории резиденции выселить, в общем - не уважает он предков своих... однозначна

Darth Schturmer · 04-09-2009, 12:01

Всегда интересно смотреть, как скоро любая тема сведется к обсуждению негров и пида.. ой, то есть афроамериканцев и сексуальных меньшинств

Panzerkater · 04-09-2009, 12:13

Rubicon
Вообще-то язык ничего никому не должен. Он живёт и развивается сам по себе, а филология может в лучшем случае отслеживать и фиксировать эти изменения. И норму, по большому счёту, определяет большинство, а не циркуляры Минобраза

Darth Schturmer
Ну, уж и любая... Есть ещё темы, где эти два вопроса не затронуты

Darth Schturmer · 04-09-2009, 12:20

Panzerkater
И норму, по большому счёту, определяет большинство, а не циркуляры Минобраза
Не совсем так.
Документы Минобразования определяют стандарты преподавания русского языка в школах. Ну а дети будут говорить и писать опираясь, в частности - и на то что услышали и прочитали в школе

Rubicon · 04-09-2009, 12:37

Panzerkater
Вообще-то язык ничего никому не должен. Он живёт и развивается сам по себе, а филология может в лучшем случае отслеживать и фиксировать эти изменения. И норму, по большому счёту, определяет большинство, а не циркуляры Минобраза - тем не менее при сдаче экзаменов по русскому языку (в школе, в ВУЗ, на госслужбу - в скором времени) именно Минобраз будет определять твою профпригодность. Деньги заарбатывает тоже кто как может, пока налоговая не прижмет.

Panzerkater · 04-09-2009, 12:54

Darth Schturmer Rubicon
Ну да, некоторое насилие над языком имеет место

Но интересное наблюдение - школу у нас все закончили, и экзамены сдали, и высоких должностей многие достигли, а говорят и пишут очень по разному

Breeze · 04-09-2009, 12:59

Насилие над языком очень даже явное, его наличие невозможно отрицать.
А что касается должностей... Так ведь должности у всех разные - кто-то говорилкой практически не пользуется, кто-то писалкой. А тем, кто подметает и подавно ни того ни другого не нужно

03-09-2009, 14:22	#1
Ща укушу Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Якутия Сообщений: 3,182	Кофе А ваш кофе по прежнему горячий? Или уже остыло?
	[Ответить с цитированием]

03-09-2009, 14:28	#2
Breeze The loneley mind Join Date: окт 2000 Location: Москва City Сообщений: 1,923	Я кофе пью редко - вредный оно. И еще афроамериканцев уважаю, ведь негры - они тоже люди
	Дневник [Ответить с цитированием]

03-09-2009, 14:41	#3
Ща укушу Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Якутия Сообщений: 3,182	Breeze да ты что?! Вообще я по поводу новых норм русского языка.
	[Ответить с цитированием]

03-09-2009, 15:06	#4
Breeze The loneley mind Join Date: окт 2000 Location: Москва City Сообщений: 1,923	Я так и понял, просто сразу решил расширить тему, приобщив вопрос морально-эстетических норм - все равно рано или поздно должно было дойти до битвы негры vs афроамериканцы. А кофе... Мне как-то ближе мужской род - Пеле ведь мужчина, а кофе - Пеле Говоря сурьезно, все эти нововведения несколько коробят, хорошо хоть американизмы и олбанский не узаконили еще. Я не говорю, что нужно вернуться к букве Ять, но великий и могучий ценить и беречь следует, а не растягивать его до бесформенности. То же мне, нашли "бубле-гум". P.S. Москва, Дом Писателей. В кафе сидит, потягивая пиво, пара немолодых литераторов и, бурча, обсуждают мелькающих время от времени "классиков". Кто из молодых писателей подходит к прилавку и просит - Одно кофе, пожалуйста. Один из литераторов: - Во, и это современные писатели?! Интеллигентов вообще не осталось. "ОднО кофе!" Тьфу! Тут к прилавку подходит Расул Гамзатов. Литератор: - Вот Расул, это старая гвардия, интеллигент. Гамзатов: - Один кофе, пожалуйста... (литератор толкает собеседника, мол что я тебе говорил)... и один булка. Last edited by Breeze; 03-09-2009 at 15:18.
	Дневник [Ответить с цитированием]

03-09-2009, 15:22	#5
Ща укушу Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Якутия Сообщений: 3,182	Так ежели ты сразу будешь заранее предугадывать чем все закончится, что останется другим Камрадам? Как то странно осознавать, что страна подстраивается под безграмотных.
	[Ответить с цитированием]

03-09-2009, 18:46	#6
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	Ща укушу Нормы, они, конечно, нормы, но кто как говорил - так и будет. Ибо великий и могучий оков не признает. __________________ Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
	[Ответить с цитированием]

03-09-2009, 19:05	#7
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	кофе на самом деле горькая фиговина. не существует никаких объективных причин чтобы ее пить. __________________ bravery is not a function of firepower
	[Ответить с цитированием]

03-09-2009, 21:00	#8
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	multivak Так ведь кофе все и пьют по чисто субъективным причинам... __________________ Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
	[Ответить с цитированием]

03-09-2009, 21:20	#9
Madama Камрад Join Date: ноя 2005 Сообщений: 835	multivak ага, тем более у тя давление =) Panzerkater __________________ Вы ну такая солнышко и вся собой интелегентнолитературная что мы Вас все искренне ненавидим черной завистью. этой планете не выдержать такой концентрации красоты и ума на квадратную милю multivak
	[Ответить с цитированием]

03-09-2009, 21:35	#10
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	Madama все то вы знаете ничего от вас не скроешь. ну и давление. между прочим у всех давление. без давления в этой жизни некомфортно как то совсем. вот тут я вижу многим камрадам давление приходится регулярно повышать всякими искусственными препаратами тропических растений жуткими по вкусу а мне вот совершенно незачем. я лучше шоколадку съем. __________________ bravery is not a function of firepower
	[Ответить с цитированием]

04-09-2009, 00:05	#11
Madama Камрад Join Date: ноя 2005 Сообщений: 835	multivak ага, а шоколадка не с тропических растений сделана? и потом, может они цикоревый кофий пьют Мультивашечка, а ты как любишь шоколадку кушать? вот чтоб подтаившая была или чтоб из холодильника - холодная и не кусаемая? __________________ Вы ну такая солнышко и вся собой интелегентнолитературная что мы Вас все искренне ненавидим черной завистью. этой планете не выдержать такой концентрации красоты и ума на квадратную милю multivak
	[Ответить с цитированием]

04-09-2009, 00:43	#12
Ща укушу Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Якутия Сообщений: 3,182	multivak да нормальный кофе, совсем не горькая, очень даже оно освежает((( , а шоколад горький очень даже полезный, а вот молочный и всяко разно с наполнителями нет.
	[Ответить с цитированием]

04-09-2009, 01:06	#13
Ща укушу Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Якутия Сообщений: 3,182	Panzerkater дело даже не столько в самих нормах, а в том, что человек, говорящий безграмотно теперь будет ссылаться на эти нормы, но грамотности у него не прибавится.
	[Ответить с цитированием]

04-09-2009, 08:05	#14
Breeze The loneley mind Join Date: окт 2000 Location: Москва City Сообщений: 1,923	Да что вы все про шоколад? С ним все просто, это же не бутерброд. Вот бутерброд - да, нужно колбасой на язык. А шоколадку можно любой стороной - она везде вкусная.
	Дневник [Ответить с цитированием]

04-09-2009, 08:33	#15
Ща укушу Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Якутия Сообщений: 3,182	Breeze если со стороны обертки, то не очень.
	[Ответить с цитированием]

04-09-2009, 09:16	#16
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	Ща укушу Если кофе совсем не горькая - это чай человек, говорящий безграмотно теперь будет ссылаться на эти нормы А откуда безграмотный эти нормы узнает, хоть новые, хоть старые? __________________ Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
	[Ответить с цитированием]

04-09-2009, 09:36	#17
Breeze The loneley mind Join Date: окт 2000 Location: Москва City Сообщений: 1,923	Вот я с уважаемой Ща укушу очень даже согласен. Безграмотные нормы очень хорошо липнут к безграмотным людям. Вот и будут через пару лет ходить грамотеи, увешанные "современными русскими" словами и выражениями. Боюсь представить, что станет с фольклором всяческим, пословицами, шутками-прибаутками...
	Дневник [Ответить с цитированием]

04-09-2009, 10:18	#18
Rubicon Камрад Join Date: ноя 2008 Сообщений: 1,271	В новостях по этому поводу писали, что некоторые словари русского языка признают (или ранее признавали) средний род за кофе. Спорить можно сколь угодно, но есть одно объективное но: русский язык очень сложен для освоения (в смысле, для полной грамотности) ввиду: 1. Русский — язык синтетического типа, для него характерна развитая система словоизменения с помощью окончаний (флексий) и приставок. Имя обладает категориями рода, одушевлённости, числа и падежа (цитата из Википедии). Добавлю, что окончания у нас выполняют смыслоразличительную функцию, что еще больше усложняет дело. Про спряжения и склонения, наверно, еще со школы помните. 2. Сложная, зачастю спорная система пунктуации. Пр: расставьте запятые в предложении "В лесу охотится волк и прячется заяц". 3. Расстановка ударений в отдельных словах подчиняется традиции, а не определенным правилам: духовник, гренки и. т.п. Я лично считаю, что язык должен стремиться к упрощению норм. Это можно сделать без потери "качества" если откинуть некоторые нормы, не несущие смыслоразличительную нагрузку. При этом я не говорю о допустимости написания "карова", "вилосипед" и т.д. Правописание трогать нет необходимости никакой.
	[Ответить с цитированием]

04-09-2009, 10:31	#19
Squint Камрад Join Date: фев 2004 Сообщений: 2,261	Кстати о неграх Я тут недавно читал, что зимбабвийского президента обезъяна прямо в резиденции описала - уважение, можно сказать оказала, как своего пометила... Так этот нетолерантный негр-президент распорядился всех обезъян с территории резиденции выселить, в общем - не уважает он предков своих... однозначна
	[Ответить с цитированием]

04-09-2009, 12:01	#20
Darth Schturmer Dark Lord of the Sith Join Date: дек 2000 Location: Moscow Сообщений: 7,532	Всегда интересно смотреть, как скоро любая тема сведется к обсуждению негров и пида.. ой, то есть афроамериканцев и сексуальных меньшинств __________________ May the Dark Side of the Force be with you!
	[Ответить с цитированием]

04-09-2009, 12:13	#21
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	Rubicon Вообще-то язык ничего никому не должен. Он живёт и развивается сам по себе, а филология может в лучшем случае отслеживать и фиксировать эти изменения. И норму, по большому счёту, определяет большинство, а не циркуляры Минобраза Darth Schturmer Ну, уж и любая... Есть ещё темы, где эти два вопроса не затронуты __________________ Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
	[Ответить с цитированием]

04-09-2009, 12:20	#22
Darth Schturmer Dark Lord of the Sith Join Date: дек 2000 Location: Moscow Сообщений: 7,532	Panzerkater И норму, по большому счёту, определяет большинство, а не циркуляры Минобраза Не совсем так. Документы Минобразования определяют стандарты преподавания русского языка в школах. Ну а дети будут говорить и писать опираясь, в частности - и на то что услышали и прочитали в школе __________________ May the Dark Side of the Force be with you!
	[Ответить с цитированием]

04-09-2009, 12:37	#23
Rubicon Камрад Join Date: ноя 2008 Сообщений: 1,271	Panzerkater Вообще-то язык ничего никому не должен. Он живёт и развивается сам по себе, а филология может в лучшем случае отслеживать и фиксировать эти изменения. И норму, по большому счёту, определяет большинство, а не циркуляры Минобраза - тем не менее при сдаче экзаменов по русскому языку (в школе, в ВУЗ, на госслужбу - в скором времени) именно Минобраз будет определять твою профпригодность. Деньги заарбатывает тоже кто как может, пока налоговая не прижмет.
	[Ответить с цитированием]

04-09-2009, 12:54	#24
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	Darth Schturmer Rubicon Ну да, некоторое насилие над языком имеет место Но интересное наблюдение - школу у нас все закончили, и экзамены сдали, и высоких должностей многие достигли, а говорят и пишут очень по разному __________________ Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
	[Ответить с цитированием]

04-09-2009, 12:59	#25
Breeze The loneley mind Join Date: окт 2000 Location: Москва City Сообщений: 1,923	Насилие над языком очень даже явное, его наличие невозможно отрицать. А что касается должностей... Так ведь должности у всех разные - кто-то говорилкой практически не пользуется, кто-то писалкой. А тем, кто подметает и подавно ни того ни другого не нужно
	Дневник [Ответить с цитированием]