Лучшие книги в киберпанке... - Page 2

bobsky · 22-08-2001, 11:18

а как вам "Витки" Желязны и Саберхагена? Тоже довольно близко к киберпанку...

Demeter · 22-08-2001, 12:13

ДА, витки это вещь.
но у меня может быть предвзятое отношение - прочитал их лет 15 назад в каком-то журнале
вообще моё первое произведение Желязны...

ma3ay · 22-08-2001, 13:10

Деметр - "Химия и Жизнь", кажется... или "Уральский Следопыт"... хотя нет - "ХиЖ", точно

Но, кажется, не 15 лет назад, а максимум 10. Они тогда много интересных вещей печатали. "Press Enter" примерно в это же время напечатали. Меня "Витки" сначала совершенно не зацепили (печатали-то частями). А вот по приходу второй части...

И я так-же в это время о Желязнейшем ничего не знал, а повёлся на Саберхагена. А уж о киберпанке тогда вообще не слышал. Потом было "Сожжение Хром" в "Если". Затем вроде киберпанк наконец то стали издавать - обрадовался. А потом всё закончилось

layka · 24-08-2001, 00:48

лучшие-не лучшие, а тучкова "танцор", да и "танцор-2" стоит почитать. уж дик-то с хайнлайном отдохнут. имхо.

Rifle · 07-09-2001, 03:54

Виктор Бурцев "Алмазные нервы". Очень приличный киберпанк. Можно сказать классический. Правда на российскую тему, но от этого ничуть не хуже...

Grahor · 07-09-2001, 11:15

layka
Сомневаюсь, что Хайнлайн или Дик отдохнот от чего бы то ни было, но интересно

Адресок на тучкова есть? откуды качать?

Rifle
Неплохо, неплохо. Приличный киберпанк - я бы согласился, но вот классический - это вы, батенька, погорячились.

ma3ay · 07-09-2001, 12:59

Очень меня порадовала Азбука. Неожиданно издали Гибсона - виртуальный свет. Хороший подарочек! Может, так и до Idoru и All Tomorrow Parties доберутся.

А по поводу Алмазных НЕРвов - приятно... занимательно... похоже... но не киберпанк (это моё имхо). Киберпанк - это не только антураж (с этим-то как раз всё в порядке). А вот стиля изложения... ну нету!

layka · 07-09-2001, 20:48

Grahor,
тучков вообще у левина живет (друзья и знакомые кролика), но там вроде только кусочек танцора, а вот тут весь танцор и танцор-2 с самого начала. но скачать целиком не выйдет - листать страниц 100, не меньше.
или уже книжки купить - захаров издал.

Rifle · 07-09-2001, 23:22

В смысл у Бурцева нет стиля изложения? Стиль-то как раз присутствует. Самый тот ститль. Киберпанковский.
Что касается классический, то это не в том смысле, что Бурцев уже стал классиком, а в том, что общество, которое он описывает, это классическое киберпанковское общество. И вообще очень похоже на различные настольные игры и сеттинги. Особенно на Киберпанк 2020...

ma3ay · 10-09-2001, 10:02

Rifle (сначала набрал по русски - Кшаду

) У Бурцева есть киберпанковский антураж. А вот стиля, сравнимого с Гибсоном или Стефенсоном - нету

Rifle · 11-09-2001, 03:20

Кшаду - это типа тоже я. Моя виртуальная аватара, так скать. А также авторский всевдоним.

У Бурцева не только антураж. У него есть дух киберпанка. А то, что не похоже на Гибсона, так это неудивительно. Российская литература (в смысле фантастика) ваще очень сильно отличается от того стиля, в котором пишут западные интеллектуалы. Нас с детства совершенно по разному учили что такое хорошо и что такое плохо, а это никак не могло не сказаться...

layka · 11-10-2001, 11:42

ну вот читаю сейчас бурцева алмазные нервы, по 5 минут, за завтраком - до середины дочитал. и что? к теме "лучшие книги в киберпанке" оно относится слабо, имхо - киберпанк-то да, но "лучшие"...
по _большому счету_ книжка беспонтовая. так, бубль гум с любимым вкусом.

из лучших еще не упоминалась знаменитая "паутина" мери и перси шелли

, кстати.

а по "танцору" тучкова кто-нибудь чего-нибудь скажет?

bgrooshin · 14-10-2001, 01:08

ma3ay
All Tomorrow Parties ой! я такой не знаю, можно капельку поподробней, please-please

А что вы скажете о Дэне Симонсе с его "Гиперионами" ? В чистый sci-fi не пихается, наверное, тоже киберпанк. Хотя после Гибсона туда сложно что-нибудь еще отправить.

ma3ay · 16-10-2001, 15:11

All Tomorrow Parties - последняя на данный момент книга Гибсона - третья в очередной его трилогии (virtual light + Idoru + All Tomorrow Parties). В Библио-Глобусе на англицком она уже лежит, но я Гибсона на языке оригинала понимаю с большим трудом

bgrooshin · 16-10-2001, 17:41

А я - легко, но не с первого раза

ma3ay · 18-10-2001, 11:47

я его и в русском переводе не всегда с первого раза понимяю

Винт Локо · 28-10-2002, 15:59

А. и Л. Белаш.
Трилогия ....
Роботы-Мстители
Война кукол
Кибер-Вождь
З.Ы
Ну нравится она мне очень.

Candiru · 29-10-2002, 11:40

"Футурологический Конгресс" Лема читал кто-нибудь?
А у Суэнвика (это у него "Путь Прилива",кажется?) две хорошие идеи - про чёрные созвездия и конверсию птичек в рыбок(здравствуй, Эшер!).

Urrycom · 29-10-2002, 14:44

У-фактория, кстати, третью книгу Гибсона издало, только не помню что там

Джей · 29-10-2002, 15:29

Candiru
Была какая-то советская фантастика, где люди превращались в птиц и рыб, когда попадали в подходящую среду. Наблюдатели с Земли приходили в
ужас, когда видели, как младенцев швыряют с моста в воду, чтоб у них развилась такая способность.
Я это вспоминала, когда Суэнвика читала.
У него, кстати, есть эссе "Постмодернизм в фантастике", написанное именно с точки зрения противостояния "киберпанков" и "гуманистов".

"Футурологический Конгресс" Лема читал кто-нибудь?
Конечно.

TM · 29-10-2002, 16:07

Джей
Была какая-то советская фантастика, где люди превращались в птиц и рыб, когда попадали в подходящую среду. Наблюдатели с Земли приходили в ужас, когда видели, как младенцев швыряют с моста в воду, чтоб у них развилась такая способность.
Кир Булычев.

Джей · 16-07-2004, 18:23

layka
а по "танцору" тучкова кто-нибудь чего-нибудь скажет?
И фильм как раз показывают.
Фильм интересный. Буду читать "Танцора", а то я что-то пренебрегала, и зря.

ашык · 02-08-2004, 11:07

Джей
тебе понравился фильм и ты уже потом прочитала "танцоров"? в смысле, уже прочитала? и что скажешь?

Джей · 02-08-2004, 17:40

ашык
Нет, еще не прочитала. В магазинах исчез.
Фильм я не смотрела подряд, только мимо телевизора часто проходила, но то, что замечала - казалось интересным.

ашык · 02-08-2004, 21:34

Джей
за фильм, мне показалось, переживать вообще не стоит.
в новосибирской топ-книге все четыре танцора неделю назад были.
а вот то, что происходит с пятым танцором - выглядит плохо. он был полностью готов еще в октябре 2002 года - и никаких признаков издания до сих пор.

22-08-2001, 11:18	#26
bobsky Камрад Join Date: июл 2001 Location: ZP Posts: 109	а как вам "Витки" Желязны и Саберхагена? Тоже довольно близко к киберпанку...
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-08-2001, 12:13	#27
Demeter Модератор Join Date: мар 2000 Location: Большой Питер, Russia Posts: 824	ДА, витки это вещь. но у меня может быть предвзятое отношение - прочитал их лет 15 назад в каком-то журнале вообще моё первое произведение Желязны...
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-08-2001, 13:10	#28
ma3ay Камрад Join Date: июл 2001 Location: Москва Posts: 557	Деметр - "Химия и Жизнь", кажется... или "Уральский Следопыт"... хотя нет - "ХиЖ", точно Но, кажется, не 15 лет назад, а максимум 10. Они тогда много интересных вещей печатали. "Press Enter" примерно в это же время напечатали. Меня "Витки" сначала совершенно не зацепили (печатали-то частями). А вот по приходу второй части... И я так-же в это время о Желязнейшем ничего не знал, а повёлся на Саберхагена. А уж о киберпанке тогда вообще не слышал. Потом было "Сожжение Хром" в "Если". Затем вроде киберпанк наконец то стали издавать - обрадовался. А потом всё закончилось
	[Ответить с цитированием]

24-08-2001, 00:48	#29
layka многоразовый шпиц Join Date: янв 2001 Location: новосибирск Posts: 819	лучшие-не лучшие, а тучкова "танцор", да и "танцор-2" стоит почитать. уж дик-то с хайнлайном отдохнут. имхо.
	[Ответить с цитированием]

07-09-2001, 03:54	#30
Rifle Камрад Join Date: мая 2001 Posts: 555	Виктор Бурцев "Алмазные нервы". Очень приличный киберпанк. Можно сказать классический. Правда на российскую тему, но от этого ничуть не хуже...
	[Ответить с цитированием]

07-09-2001, 11:15	#31
Grahor Отчаянно неженатый камрад Join Date: авг 2001 Location: Riga Posts: 620	layka Сомневаюсь, что Хайнлайн или Дик отдохнот от чего бы то ни было, но интересно Адресок на тучкова есть? откуды качать? Rifle Неплохо, неплохо. Приличный киберпанк - я бы согласился, но вот классический - это вы, батенька, погорячились.
	[Ответить с цитированием]

07-09-2001, 12:59	#32
ma3ay Камрад Join Date: июл 2001 Location: Москва Posts: 557	Очень меня порадовала Азбука. Неожиданно издали Гибсона - виртуальный свет. Хороший подарочек! Может, так и до Idoru и All Tomorrow Parties доберутся. А по поводу Алмазных НЕРвов - приятно... занимательно... похоже... но не киберпанк (это моё имхо). Киберпанк - это не только антураж (с этим-то как раз всё в порядке). А вот стиля изложения... ну нету!
	[Ответить с цитированием]

07-09-2001, 20:48	#33
layka многоразовый шпиц Join Date: янв 2001 Location: новосибирск Posts: 819	Grahor, тучков вообще у левина живет (друзья и знакомые кролика), но там вроде только кусочек танцора, а вот тут весь танцор и танцор-2 с самого начала. но скачать целиком не выйдет - листать страниц 100, не меньше. или уже книжки купить - захаров издал.
	[Ответить с цитированием]

07-09-2001, 23:22	#34
Rifle Камрад Join Date: мая 2001 Posts: 555	В смысл у Бурцева нет стиля изложения? Стиль-то как раз присутствует. Самый тот ститль. Киберпанковский. Что касается классический, то это не в том смысле, что Бурцев уже стал классиком, а в том, что общество, которое он описывает, это классическое киберпанковское общество. И вообще очень похоже на различные настольные игры и сеттинги. Особенно на Киберпанк 2020...
	[Ответить с цитированием]

10-09-2001, 10:02	#35
ma3ay Камрад Join Date: июл 2001 Location: Москва Posts: 557	Rifle (сначала набрал по русски - Кшаду ) У Бурцева есть киберпанковский антураж. А вот стиля, сравнимого с Гибсоном или Стефенсоном - нету
	[Ответить с цитированием]

11-09-2001, 03:20	#36
Rifle Камрад Join Date: мая 2001 Posts: 555	Кшаду - это типа тоже я. Моя виртуальная аватара, так скать. А также авторский всевдоним. У Бурцева не только антураж. У него есть дух киберпанка. А то, что не похоже на Гибсона, так это неудивительно. Российская литература (в смысле фантастика) ваще очень сильно отличается от того стиля, в котором пишут западные интеллектуалы. Нас с детства совершенно по разному учили что такое хорошо и что такое плохо, а это никак не могло не сказаться...
	[Ответить с цитированием]

11-10-2001, 11:42	#37
layka многоразовый шпиц Join Date: янв 2001 Location: новосибирск Posts: 819	ну вот читаю сейчас бурцева алмазные нервы, по 5 минут, за завтраком - до середины дочитал. и что? к теме "лучшие книги в киберпанке" оно относится слабо, имхо - киберпанк-то да, но "лучшие"... по _большому счету_ книжка беспонтовая. так, бубль гум с любимым вкусом. из лучших еще не упоминалась знаменитая "паутина" мери и перси шелли, кстати. а по "танцору" тучкова кто-нибудь чего-нибудь скажет?
	[Ответить с цитированием]

14-10-2001, 01:08	#38
bgrooshin Модератор Join Date: сен 2000 Location: Москва Posts: 1,436	ma3ay All Tomorrow Parties ой! я такой не знаю, можно капельку поподробней, please-please А что вы скажете о Дэне Симонсе с его "Гиперионами" ? В чистый sci-fi не пихается, наверное, тоже киберпанк. Хотя после Гибсона туда сложно что-нибудь еще отправить.
	[Ответить с цитированием]

16-10-2001, 15:11	#39
ma3ay Камрад Join Date: июл 2001 Location: Москва Posts: 557	All Tomorrow Parties - последняя на данный момент книга Гибсона - третья в очередной его трилогии (virtual light + Idoru + All Tomorrow Parties). В Библио-Глобусе на англицком она уже лежит, но я Гибсона на языке оригинала понимаю с большим трудом
	[Ответить с цитированием]

16-10-2001, 17:41	#40
bgrooshin Модератор Join Date: сен 2000 Location: Москва Posts: 1,436	А я - легко, но не с первого раза
	[Ответить с цитированием]

18-10-2001, 11:47	#41
ma3ay Камрад Join Date: июл 2001 Location: Москва Posts: 557	я его и в русском переводе не всегда с первого раза понимяю
	[Ответить с цитированием]

28-10-2002, 15:59	#42
Винт Локо Камрад Акын в Пустыне Join Date: окт 2000 Location: Москва Posts: 509	А. и Л. Белаш. Трилогия .... Роботы-Мстители Война кукол Кибер-Вождь З.Ы Ну нравится она мне очень.
	[Ответить с цитированием]

29-10-2002, 11:40	#43
Candiru Камрад Join Date: июл 2002 Location: МосВаг Posts: 93	"Футурологический Конгресс" Лема читал кто-нибудь? А у Суэнвика (это у него "Путь Прилива",кажется?) две хорошие идеи - про чёрные созвездия и конверсию птичек в рыбок(здравствуй, Эшер!).
	Дневник [Ответить с цитированием]

29-10-2002, 14:44	#44
Urrycom Камрад Join Date: апр 2001 Location: Екатеринбург Posts: 93	У-фактория, кстати, третью книгу Гибсона издало, только не помню что там
	[Ответить с цитированием]

29-10-2002, 15:29	#45
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Candiru Была какая-то советская фантастика, где люди превращались в птиц и рыб, когда попадали в подходящую среду. Наблюдатели с Земли приходили в ужас, когда видели, как младенцев швыряют с моста в воду, чтоб у них развилась такая способность. Я это вспоминала, когда Суэнвика читала. У него, кстати, есть эссе "Постмодернизм в фантастике", написанное именно с точки зрения противостояния "киберпанков" и "гуманистов". "Футурологический Конгресс" Лема читал кто-нибудь? Конечно.
	Дневник [Ответить с цитированием]

29-10-2002, 16:07	#46
TM Камрад Join Date: ноя 2000 Posts: 270	Джей Была какая-то советская фантастика, где люди превращались в птиц и рыб, когда попадали в подходящую среду. Наблюдатели с Земли приходили в ужас, когда видели, как младенцев швыряют с моста в воду, чтоб у них развилась такая способность. Кир Булычев.
	[Ответить с цитированием]

16-07-2004, 18:23	#47
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	layka а по "танцору" тучкова кто-нибудь чего-нибудь скажет? И фильм как раз показывают. Фильм интересный. Буду читать "Танцора", а то я что-то пренебрегала, и зря.
	Дневник [Ответить с цитированием]

02-08-2004, 11:07	#48
ашык Камрад Join Date: янв 2003 Location: новосибирск Posts: 79	Джей тебе понравился фильм и ты уже потом прочитала "танцоров"? в смысле, уже прочитала? и что скажешь?
	[Ответить с цитированием]

02-08-2004, 17:40	#49
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	ашык Нет, еще не прочитала. В магазинах исчез. Фильм я не смотрела подряд, только мимо телевизора часто проходила, но то, что замечала - казалось интересным.
	Дневник [Ответить с цитированием]

02-08-2004, 21:34	#50
ашык Камрад Join Date: янв 2003 Location: новосибирск Posts: 79	Джей за фильм, мне показалось, переживать вообще не стоит. в новосибирской топ-книге все четыре танцора неделю назад были. а вот то, что происходит с пятым танцором - выглядит плохо. он был полностью готов еще в октябре 2002 года - и никаких признаков издания до сих пор.
	[Ответить с цитированием]