Ресурсы теплоснабжения - Page 4

Panzerkater · 31-08-2008, 19:53

teplo2mir
Тема о теплоснабжении продолжается
Ну так продолжай... Что ты хотел нам поведать насчёт теплоснабжения? Или, может, что хотел узнать...

teplo2mir · 28-09-2008, 18:25

Panzerkater
Хотел узнать...цену газа для Украины на границе с 1.01.09г. Поговаривают о цене за 400$ за 1000 н. куб.м. Это будет полный п..............ц.
(Сейчас она 270$).

Panzerkater · 28-09-2008, 19:24

teplo2mir
Это будет полный п..............ц.
Кому?

teplo2mir · 28-09-2008, 19:45

ВВП Украины и конечно тарифам на тепло для населения

Panzerkater · 28-09-2008, 19:52

teplo2mir
И в чём проблема?

analitic07 · 01-10-2008, 11:30

teplo2mir вы уж извините, пожалуйста, вы с Украины, камрад?

так вот... если рассмотреть внешнюю политику украинского правительства за последние пару-тройку месяцев, то... ПОДЕЛОМ!..

Panzerkater · 01-10-2008, 14:29

analitic07
Что значит ПОДЕЛОМ? Цены на газ - не наказание, а объективная рыночная реальность. Дружба дружбой, а табачок врозь. А уж если и дружбы нет...

analitic07 · 01-10-2008, 16:53

Panzerkater я к тому, что не фик с ними няньчиться, и так 15 лет им экономику на халяву поднимали себе во вред...

teplo2mir · 01-10-2008, 20:50

analitic07
Может Вы и правы. Так как имея окна с большими стеклами не надо по прохожим с этих окон камнями бросать.
С другой стороны, экономики России и Украины так завязаны между собой, что сбой одной из них несомненно отразится на стабильности другой.
Год назад товарооборот наших стран был 30 млрд. долл. А сейчас и того больше.
Так что фраза "... и так 15 лет им экономику на халяву поднимали себе во вред..."мягко говоря, не совсем верна.

analitic07 · 01-10-2008, 20:52

teplo2mir думаете мы без сала не проживём? XD вот без боржоми уже ск-ко лет живём, и ничего. а если ещё и туристы наши к вам ездить не будут...

p.s. на самом деле мне совсем не нравиться постановка вопроса "наши - ваши", предлагаю отказаться от использования этих терминов и вообще переменить тему

Panzerkater · 01-10-2008, 20:52

analitic07
Не знаю, лично я им ничего не поднимал... А уж во вред себе я и мешок с золотом поднимать не стану, поскольку золото потратишь, а грыжа останется

analitic07 · 01-10-2008, 20:57

Panzerkater глупо отрицать тот факт, что экономика Украины держалась исключительно за счёт транзита рос. газа...

Panzerkater · 01-10-2008, 20:59

analitic07
А я и не отрицаю... Но немного сомневаюсь.

analitic07 · 01-10-2008, 21:20

Panzerkater обоснуйте, как говорила моя учительница по математике

teplo2mir · 01-10-2008, 21:24

Комрады...не опускайтесь до уровня бабок с семячкими на дворовой лавке.
При чем здесь сало...

Вот Вам примеры:
Харцызский трубный завод - основная продукция трубы больших диаметров для тех же самых газотранспортных магистралей газа и нефти. 90% продукции идет в Россию.

Новокраматорский маш. завод поставщик шагающих экскаваторов и мельниц для горной промышленности России. (И это при своем "УРАЛМАШе" - аналоге НКМЗ).
Я уже не говорю за оборонку Росии...которая по некоторым данным комплектуется от 20 до 30% поставками с Украины.

И это можно продолжать вплоть до поставок соли в Россию из Украины.

А теперь ответьте, как потребители. Что Вам лучше, покупать молочные продукты, сыры, колбасы по относительно сложившимися ценами или дорогие с Европы. А может молоко китайское с отравой.

В экономиках наших стран не надо горячиться. Поднимать цены на газ. Так никто не возражает. И это правильно. Это будет стимулировать энергосбережение и не расслаблять наших рулей халявой. А если сразу с 270$ на 400$ и более...
Проиграют народы наших стран, причем с обеих сторон

analitic07 · 01-10-2008, 21:30

teplo2mir а вот по-хорошему, надо бы прекратить это безобразие и поддерживать свои предприятия

Европе-то это всё нафик не нужно

мне как потребителю будет приятней использовать отечественные продукты.

teplo2mir · 01-10-2008, 21:47

А вот тут как раз самое интересное наступает.

Один из моментов отсутствия развития Вашего отечественного производителя - отсутствия стимулов.

Энергоносители для одноименного производителя в России дешевле, чем на Украине. Так получилось что после распада СССР на Украине производственных мощностей осталось больше. Выпуск продукции предусматривался на весь "Великий и могучий..."
Рост цен на энергоносители заставляют руководителей (правильнее, наверное, сказать хозяевов) вкладывать средства в обновление основных фондов - иначе не выжить.

У Вас при нехватке производственных мощностей развите идет вяло по принципу "и так возьмут". И в какой-то момент оказывается что продукция из Украины дешевле (несмотря на таможенные пошлины) чем производителя Россия.

Пословицу "Нас е..т а мы крепчаем" никто не отменял. А сейчас история с газом - смахивает на изнасилование.

Panzerkater · 01-10-2008, 23:02

teplo2mir
Я уже не говорю за оборонку Росии...которая по некоторым данным комплектуется от 20 до 30% поставками с Украины
А как насчёт оборонки Грузии? Есть цифры?

Что идёт в Россию с Украины, подорожает пропорционально росту цен на газ. Может быть. Балтия вон покупает газ, как все, а хавчик их вполне конкурентоспособен на российском рынке. Но у нас всегда есть выбор.
Между прочим, ты зря этого скачка цен пугаешься - вам же это стимул переходить на энергосберегающие технологии, а также снижать издержки в других аспектах производства. Говоришь, нас е..т а мы крепчаем, вот мы вас и укрепляем

analitic07 · 02-10-2008, 07:59

teplo2mir а мы как-нить перебьёмся

в конце концов, для поддержки отечественного производителя можно и себе в убыток...

31-08-2008, 19:53	#76
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	teplo2mir Тема о теплоснабжении продолжается Ну так продолжай... Что ты хотел нам поведать насчёт теплоснабжения? Или, может, что хотел узнать... __________________ Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
	[Ответить с цитированием]

28-09-2008, 18:25	#77
teplo2mir Камрад Join Date: авг 2008 Сообщений: 24	Panzerkater Хотел узнать...цену газа для Украины на границе с 1.01.09г. Поговаривают о цене за 400$ за 1000 н. куб.м. Это будет полный п..............ц. (Сейчас она 270$).
	[Ответить с цитированием]

28-09-2008, 19:24	#78
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	teplo2mir Это будет полный п..............ц. Кому? __________________ Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
	[Ответить с цитированием]

28-09-2008, 19:45	#79
teplo2mir Камрад Join Date: авг 2008 Сообщений: 24	ВВП Украины и конечно тарифам на тепло для населения
	[Ответить с цитированием]

28-09-2008, 19:52	#80
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	teplo2mir И в чём проблема? __________________ Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
	[Ответить с цитированием]

01-10-2008, 11:30	#81
analitic07 Гуру-гряземес "Полный привод: 4х4" Join Date: мар 2007 Location: Москва Сообщений: 2,822	teplo2mir вы уж извините, пожалуйста, вы с Украины, камрад? так вот... если рассмотреть внешнюю политику украинского правительства за последние пару-тройку месяцев, то... ПОДЕЛОМ!..
	[Ответить с цитированием]

01-10-2008, 14:29	#82
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	analitic07 Что значит ПОДЕЛОМ? Цены на газ - не наказание, а объективная рыночная реальность. Дружба дружбой, а табачок врозь. А уж если и дружбы нет... __________________ Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
	[Ответить с цитированием]

01-10-2008, 16:53	#83
analitic07 Гуру-гряземес "Полный привод: 4х4" Join Date: мар 2007 Location: Москва Сообщений: 2,822	Panzerkater я к тому, что не фик с ними няньчиться, и так 15 лет им экономику на халяву поднимали себе во вред...
	[Ответить с цитированием]

01-10-2008, 20:50	#84
teplo2mir Камрад Join Date: авг 2008 Сообщений: 24	analitic07 Может Вы и правы. Так как имея окна с большими стеклами не надо по прохожим с этих окон камнями бросать. С другой стороны, экономики России и Украины так завязаны между собой, что сбой одной из них несомненно отразится на стабильности другой. Год назад товарооборот наших стран был 30 млрд. долл. А сейчас и того больше. Так что фраза "... и так 15 лет им экономику на халяву поднимали себе во вред..."мягко говоря, не совсем верна.
	[Ответить с цитированием]

01-10-2008, 20:52	#85
analitic07 Гуру-гряземес "Полный привод: 4х4" Join Date: мар 2007 Location: Москва Сообщений: 2,822	teplo2mir думаете мы без сала не проживём? XD вот без боржоми уже ск-ко лет живём, и ничего. а если ещё и туристы наши к вам ездить не будут... p.s. на самом деле мне совсем не нравиться постановка вопроса "наши - ваши", предлагаю отказаться от использования этих терминов и вообще переменить тему
	[Ответить с цитированием]

01-10-2008, 20:57	#87
analitic07 Гуру-гряземес "Полный привод: 4х4" Join Date: мар 2007 Location: Москва Сообщений: 2,822	Panzerkater глупо отрицать тот факт, что экономика Украины держалась исключительно за счёт транзита рос. газа...
	[Ответить с цитированием]

01-10-2008, 20:59	#88
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	analitic07 А я и не отрицаю... Но немного сомневаюсь. __________________ Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
	[Ответить с цитированием]

01-10-2008, 21:20	#89
analitic07 Гуру-гряземес "Полный привод: 4х4" Join Date: мар 2007 Location: Москва Сообщений: 2,822	Panzerkater обоснуйте, как говорила моя учительница по математике
	[Ответить с цитированием]

01-10-2008, 21:24	#90
teplo2mir Камрад Join Date: авг 2008 Сообщений: 24	Комрады...не опускайтесь до уровня бабок с семячкими на дворовой лавке. При чем здесь сало... Вот Вам примеры: Харцызский трубный завод - основная продукция трубы больших диаметров для тех же самых газотранспортных магистралей газа и нефти. 90% продукции идет в Россию. Новокраматорский маш. завод поставщик шагающих экскаваторов и мельниц для горной промышленности России. (И это при своем "УРАЛМАШе" - аналоге НКМЗ). Я уже не говорю за оборонку Росии...которая по некоторым данным комплектуется от 20 до 30% поставками с Украины. И это можно продолжать вплоть до поставок соли в Россию из Украины. А теперь ответьте, как потребители. Что Вам лучше, покупать молочные продукты, сыры, колбасы по относительно сложившимися ценами или дорогие с Европы. А может молоко китайское с отравой. В экономиках наших стран не надо горячиться. Поднимать цены на газ. Так никто не возражает. И это правильно. Это будет стимулировать энергосбережение и не расслаблять наших рулей халявой. А если сразу с 270$ на 400$ и более... Проиграют народы наших стран, причем с обеих сторон
	[Ответить с цитированием]

01-10-2008, 21:30	#91
analitic07 Гуру-гряземес "Полный привод: 4х4" Join Date: мар 2007 Location: Москва Сообщений: 2,822	teplo2mir а вот по-хорошему, надо бы прекратить это безобразие и поддерживать свои предприятия Европе-то это всё нафик не нужно мне как потребителю будет приятней использовать отечественные продукты.
	[Ответить с цитированием]

01-10-2008, 21:47	#92
teplo2mir Камрад Join Date: авг 2008 Сообщений: 24	А вот тут как раз самое интересное наступает. Один из моментов отсутствия развития Вашего отечественного производителя - отсутствия стимулов. Энергоносители для одноименного производителя в России дешевле, чем на Украине. Так получилось что после распада СССР на Украине производственных мощностей осталось больше. Выпуск продукции предусматривался на весь "Великий и могучий..." Рост цен на энергоносители заставляют руководителей (правильнее, наверное, сказать хозяевов) вкладывать средства в обновление основных фондов - иначе не выжить. У Вас при нехватке производственных мощностей развите идет вяло по принципу "и так возьмут". И в какой-то момент оказывается что продукция из Украины дешевле (несмотря на таможенные пошлины) чем производителя Россия. Пословицу "Нас е..т а мы крепчаем" никто не отменял. А сейчас история с газом - смахивает на изнасилование.
	[Ответить с цитированием]

01-10-2008, 23:02	#93
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	teplo2mir Я уже не говорю за оборонку Росии...которая по некоторым данным комплектуется от 20 до 30% поставками с Украины А как насчёт оборонки Грузии? Есть цифры? Что идёт в Россию с Украины, подорожает пропорционально росту цен на газ. Может быть. Балтия вон покупает газ, как все, а хавчик их вполне конкурентоспособен на российском рынке. Но у нас всегда есть выбор. Между прочим, ты зря этого скачка цен пугаешься - вам же это стимул переходить на энергосберегающие технологии, а также снижать издержки в других аспектах производства. Говоришь, нас е..т а мы крепчаем, вот мы вас и укрепляем __________________ Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
	[Ответить с цитированием]

02-10-2008, 07:59	#94
analitic07 Гуру-гряземес "Полный привод: 4х4" Join Date: мар 2007 Location: Москва Сообщений: 2,822	teplo2mir а мы как-нить перебьёмся в конце концов, для поддержки отечественного производителя можно и себе в убыток...
	[Ответить с цитированием]