Опрос: ваш выбор. - Page 2

Admiral Zaarin · 19-06-2007, 00:21

Из сохранившихся военных профессионалов формируем части повышенной боеготовности и командование, а массовая мобилизация главным образом трудовая и в силы поддержания порядка

Рациональнее сколотить из собранных профессионалов небольшие подразделения, как костяк, и вокруг них наращивать "мясо" полноценных боевых дивизий.

Эти "части повышенной боеготовности" приведут лишь к потере оставшихся кадров профессиональной армии.

Vit Skystranger · 19-06-2007, 00:44

Admiral Zaarin
Много народу не успеют подготовить за 2 года, хотя отбирать перспективных новобранцев в такие части надо, а массу "среднеподготовленных" солдат вполне успешно заменят дроиды.

Admiral Zaarin · 19-06-2007, 01:18

Много народу не успеют подготовить за 2 года, хотя отбирать перспективных новобранцев в такие части надо, а массу "среднеподготовленных" солдат вполне успешно заменят дроиды.

Вполне достаточно. А "части повышенной готовности" будут попросту раздавлены. Их единственно верное использование - для подготовки новых подразделений.

Ну собирали японцы ветеранов в отдельные авиадивизии. Ну давали они бой амерам, ну сбивали их много больше чем все остальные. Только после пары недель боёв число этих ветеранов стремительно сокращалось.

Ксей · 19-06-2007, 02:03

Я думаю - нужно всё - и клоны, и призывники, и профессионалы, и роботы, и добровольцы.

Все имеет свои преимущества, всему найдется свое назначение.

Admiral Zaarin · 19-06-2007, 09:42

Клоны - штука чрезвычайно затратная и растянутая во времени. Откуда их взять в случае острой необходимости?..

Добровольцы - в одной категории с призывниками.

Самый реальный вариант - запустить массовое производство дройдов, попутно собрав остатки старой армии, развернуть массовую подготовку призыва.

Darth Sephiroth · 19-06-2007, 11:40

Клоны - штука чрезвычайно затратная и растянутая во времени. Откуда их взять в случае острой необходимости?
Наука нам поможет. Ускорили ведь каминоанцы биологическое созревание в два раза. Почему не продолжить исследования в этой области? Ускорить этот период в четыре раза? В десять? В сто?

Admiral Zaarin · 19-06-2007, 11:42

Ускорить созревание, говоришь?.. А кто ускорит обучаемость?

KOBA · 19-06-2007, 11:45

Darth Sephiroth
Такие клоны еще хуже дройдов будут , лутше тогда призивники , они хоть безплатные...

AndrewN · 19-06-2007, 11:51

KOBA
Призывников тоже обучать надо. Как винтовку держать, как заряжать, где что нажать на термодетонаторе, что он сразу не взорвался, как выжить на Хоте и т.д.

Darth Sephiroth · 19-06-2007, 11:53

Ускорить созревание, говоришь?.. А кто ускорит обучаемость?
"Поле Битвы - Земля" Рона Хаббарда читал? Или хотя бы одноименный фильм смотрел? Помнишь там такая машинка была для ускорения обучаемости примитивных рас? Вот подобную и использовать!!!

AndrewN · 19-06-2007, 11:58

А ее хитрые Имперские ученые уже изобрели?

Admiral Zaarin · 19-06-2007, 12:08

Призывников тоже обучать надо. Как винтовку держать, как заряжать, где что нажать на термодетонаторе, что он сразу не взорвался, как выжить на Хоте и т.д.

Призывники уже обладают огромным багажом знаний. Клонов же надо учить всему. Просто держать винтовку и стрелять - недостаточно.

"Поле Битвы - Земля" Рона Хаббарда читал? Или хотя бы одноименный фильм смотрел?

Нет.

Помнишь там такая машинка была для ускорения обучаемости примитивных рас? Вот подобную и использовать!!!

Будь такая в ЗВ, её бы использовали а не ждали 10 лет.

Darth Sephiroth · 19-06-2007, 12:10

AndrewN
Я же сказал - "Наука нам поможет". Чем тратить время, деньги и умственные силы ученых на изобретение всяких "Звезд Смерти" и прочих супер-лазеров (как показал опыт - вещей абсолютно бесполезных) - лучше активизировать научные изыскания на этом фронте.

Admiral Zaarin · 19-06-2007, 12:12

А на каком основании ты считаешь, что наука поможет? И с чего ты взял, что в ЗВ это вообще возможно?

Всё равно что сейчас предложить строить галактические звездолёты. Сказать - аааа, пофиг, наука нам поможет. Но она не поможет.

Darth Sephiroth · 19-06-2007, 12:17

Кто знает, кто знает... Уж коли психлосы до этого додумались. То уж Имперская военная машина могла хотя бы постараться. К тому же я верю в торжество науки. Помнишь как Таркин Кви Ксукс воспитывал? "Не будешь изобретать - поставлю в угол и уничтожу твой родной город!" И Кви изобретала как миленькая. Если этот метод поставить на поток - столько новых интересных разработок в военной области появится, что только разгребать успевай.

З.Ы. Кстати, тебе "Поле Битвы - Земля" скинуть почитать???

Admiral Zaarin · 19-06-2007, 12:24

Кто знает, кто знает... Уж коли психлосы до этого додумались. То уж Имперская военная машина могла хотя бы постараться.

Из одного никак не следует другое.

К тому же я верю в торжество науки.

Вопросы веры не обсуждаются. Я вот в Папонта верю.

Помнишь как Таркин Кви Ксукс воспитывал? "Не будешь изобретать - поставлю в угол и уничтожу твой родной город!" И Кви изобретала как миленькая.

Учёных можно заставить трудиться как угодно. Но законы мира подчиняться им заставить нельзя.

Если этот метод поставить на поток - столько новых интересных разработок в военной области появится, что только разгребать успевай.

Ставили уже. Результат отрицательный. Выше технологического уровня прыгнуть невозможно.

З.Ы. Кстати, тебе "Поле Битвы - Земля" скинуть почитать???

Нет

Darth Sephiroth · 19-06-2007, 12:28

Но законы мира подчиняться им заставить нельзя
А антигравитация в том же ЗВ??? Что это, как не нарушение всех законов всемирного тяготения???

Выше технологического уровня прыгнуть невозможно
Значит нужно повышать технический уровень. Ворлонцы и Южжань-Вонги на био-кораблях космос рассекали. Это тоже недостижимо??? А как они тогда этого достигли.

Admiral Zaarin · 19-06-2007, 12:37

А антигравитация в том же ЗВ??? Что это, как не нарушение всех законов всемирного тяготения???

Как отсюда проистекает возможность вытворять что угодно с наукой?

Значит нужно повышать технический уровень. Ворлонцы и Южжань-Вонги на био-кораблях космос рассекали. Это тоже недостижимо??? А как они тогда этого достигли.

Они миллиарды лет этого достигали.

Как из этого следует возможность вытворять что угодно с наукой просто потому, что так захотелось? Захотели - изобрели. Дилетантский подход.

Darth Sephiroth · 19-06-2007, 12:49

Так, чувствую пора прекращать эту бесплодную дискуссию. Поклонника научного прогресса никогда не убедить в том, что возможности вмешательства в законы мироздания небезграничны. Здорового скептика никогда не убедить в обратном. А называть Заарина нездоровым скептиком - это значит нарываться на бан, чего как-то совсем не хочется. Предлагаю мир

Admiral Zaarin · 19-06-2007, 13:20

Поклонника научного прогресса никогда не убедить в том, что возможности вмешательства в законы мироздания небезграничны.

А стоило бы рассмотреть этот вариант.

Но, как бы то ни было, повторяю. Ни за 2, ни за 10 лет революции в науке по заказу сделать невозможно. И тем более довести что-либо до конкретного практического применения.

THX 1138 · 19-06-2007, 16:31

В Империи не может не быть Армии, хотя при Пеллеоне возмможным стаёт всё. Если-бы это было что-то типа войны Имперского Пережитка (с Пеллеоном во главе) и Галактического Альянса, то ответ был-бы, что войны не будет. Ну, а если-бы Империя распалась-бы (очченнь уж этого не хочецуа. Империя вечна, если не как госсударство - то в сердцах её слуг, таких, как я), и если-бы я оказался значительным лицом у Корелианцев (во время их 139й попытки обрести независимость от ГА) и ГА каг всегда начнёт вести агрессию (вот к чему привёл терроризм повстанцев) и у Кореллии не будет армии. Я-б канечна мобилизировал население в ополчение, а лучших - клонировать (мне это чем-то напоминает Молот Войны 40 000 с Космодесантом Империума и Имперской Гвардией).

KOBA · 19-06-2007, 16:45

THX 1138
>мне это чем-то напоминает Молот Войны 40 000 с Космодесантом Империума и Имперской Гвардией>

Не камрад ты тут немного напутал Имперская Гвардия, это професиональная армия , а космодесант это скорей аналог джедаев. (прилетят всех нафиг порубяд , перестреляют, сожгут, разарвут,съедят итп.)

Admiral Zaarin · 19-06-2007, 16:53

Только что тех, что других подготовить - задача чрезвычайно трудная и требующая изрядного времени и средств.

Alien Rex · 19-06-2007, 17:19

Вложу все средства в подготовку хорошего флота. При грамотно выстроенной космической обороне воевать на планетах не понадобится. А чтобы захватить чужую планету, не обязательно на неё высаживаться - достаточно взять в блокаду.
Флот, конечно, дороже, чем наземная армия, но звездолёты, в отличие от людей - ресурс возобновимый. А человеческие жизни флот расходует куда более экономно, чем пехота.

KOBA · 19-06-2007, 17:29

Alien Rex
Даже если планета после продолжительной блокады (а на войне один из главних ресурсов время) капитулирует(что очень врядли) на неё надо будет высаживатся в любом случае , хотябы для ее окупации , и размещения там гарнизона , а для этого уже нужна пехота.

View Poll Results: Какую армию вы бы предпочли?
Зачем нам армия? Войны не будет!	1	3.03%
Зачем нам армия? У нас есть джедаи/лорд Вейдер! (нужное подчеркнуть)	5	15.15%
А закупите-ка вы у ТФ миллионов так пять дроидов B-1.	6	18.18%
Отправляйтесь-ка вы на Камино! И без клонов не возвращайтесь!	11	33.33%
Обьявить призыв! Всех мужчин, от 18 до 99 лет...	3	9.09%
Кто хочет-пусть и воюет. Добровольцев набирайте.	0	0%
Еще один пункт в военном бюджете--"оплата услуг профессиональной армии"...	7	21.21%
Voters: 33. You may not vote on this poll

19-06-2007, 00:21	#26
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Из сохранившихся военных профессионалов формируем части повышенной боеготовности и командование, а массовая мобилизация главным образом трудовая и в силы поддержания порядка Рациональнее сколотить из собранных профессионалов небольшие подразделения, как костяк, и вокруг них наращивать "мясо" полноценных боевых дивизий. Эти "части повышенной боеготовности" приведут лишь к потере оставшихся кадров профессиональной армии.
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 00:44	#27
Vit Skystranger Камрад Join Date: апр 2002 Location: Москва Сообщений: 538	Admiral Zaarin Много народу не успеют подготовить за 2 года, хотя отбирать перспективных новобранцев в такие части надо, а массу "среднеподготовленных" солдат вполне успешно заменят дроиды.
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 01:18	#28
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Много народу не успеют подготовить за 2 года, хотя отбирать перспективных новобранцев в такие части надо, а массу "среднеподготовленных" солдат вполне успешно заменят дроиды. Вполне достаточно. А "части повышенной готовности" будут попросту раздавлены. Их единственно верное использование - для подготовки новых подразделений. Ну собирали японцы ветеранов в отдельные авиадивизии. Ну давали они бой амерам, ну сбивали их много больше чем все остальные. Только после пары недель боёв число этих ветеранов стремительно сокращалось.
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 02:03	#29
Ксей Камрад Join Date: дек 2006 Location: Киев Сообщений: 53	Я думаю - нужно всё - и клоны, и призывники, и профессионалы, и роботы, и добровольцы. Все имеет свои преимущества, всему найдется свое назначение.
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 09:42	#30
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Клоны - штука чрезвычайно затратная и растянутая во времени. Откуда их взять в случае острой необходимости?.. Добровольцы - в одной категории с призывниками. Самый реальный вариант - запустить массовое производство дройдов, попутно собрав остатки старой армии, развернуть массовую подготовку призыва.
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 11:40	#31
Darth Sephiroth Камрад Join Date: фев 2006 Location: гор. Тверь Сообщений: 653	Клоны - штука чрезвычайно затратная и растянутая во времени. Откуда их взять в случае острой необходимости? Наука нам поможет. Ускорили ведь каминоанцы биологическое созревание в два раза. Почему не продолжить исследования в этой области? Ускорить этот период в четыре раза? В десять? В сто?
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 11:42	#32
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Ускорить созревание, говоришь?.. А кто ускорит обучаемость?
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 11:45	#33
KOBA Камрад Join Date: мая 2005 Location: город герой Киев Сообщений: 1,468	Darth Sephiroth Такие клоны еще хуже дройдов будут , лутше тогда призивники , они хоть безплатные...
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 11:51	#34
AndrewN Камрад Join Date: апр 2007 Location: Москва Сообщений: 613	KOBA Призывников тоже обучать надо. Как винтовку держать, как заряжать, где что нажать на термодетонаторе, что он сразу не взорвался, как выжить на Хоте и т.д.
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 11:53	#35
Darth Sephiroth Камрад Join Date: фев 2006 Location: гор. Тверь Сообщений: 653	Ускорить созревание, говоришь?.. А кто ускорит обучаемость? "Поле Битвы - Земля" Рона Хаббарда читал? Или хотя бы одноименный фильм смотрел? Помнишь там такая машинка была для ускорения обучаемости примитивных рас? Вот подобную и использовать!!!
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 11:58	#36
AndrewN Камрад Join Date: апр 2007 Location: Москва Сообщений: 613	А ее хитрые Имперские ученые уже изобрели?
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 12:08	#37
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Призывников тоже обучать надо. Как винтовку держать, как заряжать, где что нажать на термодетонаторе, что он сразу не взорвался, как выжить на Хоте и т.д. Призывники уже обладают огромным багажом знаний. Клонов же надо учить всему. Просто держать винтовку и стрелять - недостаточно. "Поле Битвы - Земля" Рона Хаббарда читал? Или хотя бы одноименный фильм смотрел? Нет. Помнишь там такая машинка была для ускорения обучаемости примитивных рас? Вот подобную и использовать!!! Будь такая в ЗВ, её бы использовали а не ждали 10 лет.
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 12:10	#38
Darth Sephiroth Камрад Join Date: фев 2006 Location: гор. Тверь Сообщений: 653	AndrewN Я же сказал - "Наука нам поможет". Чем тратить время, деньги и умственные силы ученых на изобретение всяких "Звезд Смерти" и прочих супер-лазеров (как показал опыт - вещей абсолютно бесполезных) - лучше активизировать научные изыскания на этом фронте.
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 12:12	#39
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	А на каком основании ты считаешь, что наука поможет? И с чего ты взял, что в ЗВ это вообще возможно? Всё равно что сейчас предложить строить галактические звездолёты. Сказать - аааа, пофиг, наука нам поможет. Но она не поможет.
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 12:17	#40
Darth Sephiroth Камрад Join Date: фев 2006 Location: гор. Тверь Сообщений: 653	Кто знает, кто знает... Уж коли психлосы до этого додумались. То уж Имперская военная машина могла хотя бы постараться. К тому же я верю в торжество науки. Помнишь как Таркин Кви Ксукс воспитывал? "Не будешь изобретать - поставлю в угол и уничтожу твой родной город!" И Кви изобретала как миленькая. Если этот метод поставить на поток - столько новых интересных разработок в военной области появится, что только разгребать успевай. З.Ы. Кстати, тебе "Поле Битвы - Земля" скинуть почитать???
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 12:24	#41
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Кто знает, кто знает... Уж коли психлосы до этого додумались. То уж Имперская военная машина могла хотя бы постараться. Из одного никак не следует другое. К тому же я верю в торжество науки. Вопросы веры не обсуждаются. Я вот в Папонта верю. Помнишь как Таркин Кви Ксукс воспитывал? "Не будешь изобретать - поставлю в угол и уничтожу твой родной город!" И Кви изобретала как миленькая. Учёных можно заставить трудиться как угодно. Но законы мира подчиняться им заставить нельзя. Если этот метод поставить на поток - столько новых интересных разработок в военной области появится, что только разгребать успевай. Ставили уже. Результат отрицательный. Выше технологического уровня прыгнуть невозможно. З.Ы. Кстати, тебе "Поле Битвы - Земля" скинуть почитать??? Нет
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 12:28	#42
Darth Sephiroth Камрад Join Date: фев 2006 Location: гор. Тверь Сообщений: 653	Но законы мира подчиняться им заставить нельзя А антигравитация в том же ЗВ??? Что это, как не нарушение всех законов всемирного тяготения??? Выше технологического уровня прыгнуть невозможно Значит нужно повышать технический уровень. Ворлонцы и Южжань-Вонги на био-кораблях космос рассекали. Это тоже недостижимо??? А как они тогда этого достигли.
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 12:37	#43
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	А антигравитация в том же ЗВ??? Что это, как не нарушение всех законов всемирного тяготения??? Как отсюда проистекает возможность вытворять что угодно с наукой? Значит нужно повышать технический уровень. Ворлонцы и Южжань-Вонги на био-кораблях космос рассекали. Это тоже недостижимо??? А как они тогда этого достигли. Они миллиарды лет этого достигали. Как из этого следует возможность вытворять что угодно с наукой просто потому, что так захотелось? Захотели - изобрели. Дилетантский подход.
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 12:49	#44
Darth Sephiroth Камрад Join Date: фев 2006 Location: гор. Тверь Сообщений: 653	Так, чувствую пора прекращать эту бесплодную дискуссию. Поклонника научного прогресса никогда не убедить в том, что возможности вмешательства в законы мироздания небезграничны. Здорового скептика никогда не убедить в обратном. А называть Заарина нездоровым скептиком - это значит нарываться на бан, чего как-то совсем не хочется. Предлагаю мир
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 13:20	#45
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Поклонника научного прогресса никогда не убедить в том, что возможности вмешательства в законы мироздания небезграничны. А стоило бы рассмотреть этот вариант. Но, как бы то ни было, повторяю. Ни за 2, ни за 10 лет революции в науке по заказу сделать невозможно. И тем более довести что-либо до конкретного практического применения.
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 16:31	#46
THX 1138 Камрад Join Date: июн 2007 Location: Место дислокации: планета Бастион (г. Киев) Сообщений: 18	В Империи не может не быть Армии, хотя при Пеллеоне возмможным стаёт всё. Если-бы это было что-то типа войны Имперского Пережитка (с Пеллеоном во главе) и Галактического Альянса, то ответ был-бы, что войны не будет. Ну, а если-бы Империя распалась-бы (очченнь уж этого не хочецуа. Империя вечна, если не как госсударство - то в сердцах её слуг, таких, как я), и если-бы я оказался значительным лицом у Корелианцев (во время их 139й попытки обрести независимость от ГА) и ГА каг всегда начнёт вести агрессию (вот к чему привёл терроризм повстанцев) и у Кореллии не будет армии. Я-б канечна мобилизировал население в ополчение, а лучших - клонировать (мне это чем-то напоминает Молот Войны 40 000 с Космодесантом Империума и Имперской Гвардией).
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 16:45	#47
KOBA Камрад Join Date: мая 2005 Location: город герой Киев Сообщений: 1,468	THX 1138 >мне это чем-то напоминает Молот Войны 40 000 с Космодесантом Империума и Имперской Гвардией> Не камрад ты тут немного напутал Имперская Гвардия, это професиональная армия , а космодесант это скорей аналог джедаев. (прилетят всех нафиг порубяд , перестреляют, сожгут, разарвут,съедят итп.)
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 16:53	#48
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Только что тех, что других подготовить - задача чрезвычайно трудная и требующая изрядного времени и средств.
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 17:19	#49
Alien Rex Камрад Join Date: апр 2007 Сообщений: 2,445	Вложу все средства в подготовку хорошего флота. При грамотно выстроенной космической обороне воевать на планетах не понадобится. А чтобы захватить чужую планету, не обязательно на неё высаживаться - достаточно взять в блокаду. Флот, конечно, дороже, чем наземная армия, но звездолёты, в отличие от людей - ресурс возобновимый. А человеческие жизни флот расходует куда более экономно, чем пехота.
	[Ответить с цитированием]

19-06-2007, 17:29	#50
KOBA Камрад Join Date: мая 2005 Location: город герой Киев Сообщений: 1,468	Alien Rex Даже если планета после продолжительной блокады (а на войне один из главних ресурсов время) капитулирует(что очень врядли) на неё надо будет высаживатся в любом случае , хотябы для ее окупации , и размещения там гарнизона , а для этого уже нужна пехота.
	[Ответить с цитированием]