Реестр непьющих мужиков.

Президент США · 24-10-2006, 20:37

''Некоммерческое партнерство, которое называется "Реестр непьющих мужиков", намеревается провести перепись непьющих мужчин России.

Организаторы – кинорежиссер Кирилл Мозгалевский, бывший бизнесмен, а ныне овцевод Герман Стерлигов и директор по информации акционерного общества "КамАЗ" Владимир Самойлов - заявляют, что не собираются бороться с пьянством, поскольку эта задача бессмысленная, объединение не является политическим, а носит скорее нравственный и социальный характер.

Отличать алкоголиков от трезвенников, как сообщает Газета.ру, будут женщины-арбитры, объединенные в так называемые "баб-советы".''

Вот таким образом... проблема алкоголизма всегда стояла в России остро и считается не только у нас, но и за рубежом что в России все мужчины пьют и это наша национальная черта.

Как вы считате нужен ли такой реестр и действительно проблема стоит обсуждений?

Jazz · 24-10-2006, 20:50

Проблема стоит обсуждений. Смысл реестра не понял и выглядит на первый взгляд, как полная бредятина.

з.ы. сам не пью. по крайней мере так считаю

multivak · 24-10-2006, 20:58

че то про баб не понял как это они отличать то будут a?

Panzerkater · 24-10-2006, 21:02

Президент США
Если проблема алкоголизм - стоит её не только обсудить, но и решить. Едва ли, правда, мы уйдём дальше обсуждения.

А вот реестр, по моему, бред полный. Ну что он даст?

Президент США · 24-10-2006, 21:14

А вот реестр, по моему, бред полный. Ну что он даст? ну он либо развеет гнусный миф о том что русские спивающийся и безнадежный народ, либо подтвердит...

Panzerkater · 24-10-2006, 21:17

Президент США
Если у тебя есть такого рода сомнения - эмигрируй.

Президент США · 24-10-2006, 21:27

Panzerkater
Если у тебя есть такого рода сомнения - эмигрируй. как раз собирался через пару-тройку лет.

Правда это будет не совсем ''эмигрируй'', но близко.

Тарантул · 24-10-2006, 21:39

Это всё бесполезно. Алкоголизм признан болезнью. Но в отличие от, скажем, психиатрии, где особо запущенных можно подвергнуть принудительной отправки на лечение, в наркологии всё по-другому. В лучшем случае вытрезвитель, если "пациент" буянит. Даже наоборот - стоимость кодирования и других методик (в половине случаев, кстати, действенных) такова, что в малоимущих семьях, где и велик процент алкоголиков, себе такого позволить не могут. Даже при согласии "больного" - у некоторых ведь какие-то моменты прозрения иногда наступают, хотя полностью остановиться не могут.

Про социально-экономические предпосылки к пьянству ("денег нет, перспектив нет, трезвыми глазами на всё это смотреть неохота") я и не говорю...

Panzerkater · 24-10-2006, 21:46

Тарантул
денег нет, перспектив нет, трезвыми глазами на всё это смотреть неохота
Ума нет, фантазии нет, чем заняться - не знаю, а выпью - вроде и весело...
в отличие от, скажем, психиатрии, где особо запущенных можно подвергнуть принудительной отправки на лечение, в наркологии всё по-другому.
В своё время было можно и в наркологии - лечебно-трудовые профилактории были отменены в угоду демократии.

UFO · 25-10-2006, 07:55

Т.е. что - пить нельзя, чтоли?

multivak · 25-10-2006, 16:08

чё это нельзя? легко можно.

тока помрешь.

Panzerkater · 25-10-2006, 19:17

UFO
Будешь пить - в реестр не запишут.

UFO · 26-10-2006, 08:00

Panzerkater Да про вас, газонокурильщиков, я вообще молчу

bellking · 26-10-2006, 08:37

- Мама, теперь он и тебя занес в реестр!
- Ну, это ему даром не пройдет! (с/2)

Про социально-экономические предпосылки к пьянству ("денег нет, перспектив нет, трезвыми глазами на всё это смотреть неохота") я и не говорю...
Да, и не говори. Логика "было б все хорошо - не пил бы" не оправдана ничем, правильнее будет "не пил бы - было б все хорошо". Многие семьи становятся (остаются) малоимущими благодаря пьянству. Нам тут профессор экономики (на лекции по экономике, как это ни странно

) рассказал, что согласно исследованиям в России только 10(!!!!!!)% мужчин обеспечивают свои семьи. Вы можете себе это представить? И пьянство здесь играет не последнюю роль.

UFO · 26-10-2006, 09:33

bellking 10(!!!!!!)% мужчин обеспечивают свои семьи

Это упрек лично мне или "в пространство"?

bellking · 26-10-2006, 10:38

UFO
Это упрек лично мне или "в пространство"?
Не, упрекать я никого не намерен, тем более, что у самого семьи пока еще нет. И к тебе, собственно, не обращался. Просто к сведению привел. Работники с вредными привычками никому не нужны. Наверняка во многих компаниях уже фиксируется кадровиками склонность сотрудников к алкоголю, курению, азартным играм, болтовне по телефону, сидению в интернете и т.п. Как добывается инфо - вопрос уже другой. Но когда встанет вопрос о назначении на руководящий пост сотрудника А или Б, все эти сведения всплывут. И, предположим, сотрудник А больше своего коллеги смыслит в предмете их работы (у него было 5 по прикладному программированию, а у того 4-), но при этом замечен в пьянстве, посещении игорных заведений (в автомат монетку любит кинуть), и т.п. Сотрудник А так и останется специалистом, а Б будет им грамотно руководить. Потому что пьющий руководитель - это абзац для любой конторы, какие бы хорошие спецы там ни работали. Спецам, конечно, злоупотреблять тоже не рекомендуется.

bellking · 26-10-2006, 13:55

В Псковской области объявлено ЧП в связи с массовым отравлением алкогольной продукцией: 550 пораженных, 18 летальных исходов. Новость в Яндексе. Обратите внимание, что отравилисьлюди в середине рабочей недели, а не на выходных или праздниках. Это о чем-то говорит.

Zorg188403 · 26-10-2006, 16:51

Реестр- он ни кчему не приведёт.
Пьянь-зло. Сухой закон в нашей стране работать не будет НЕКОГДА !даже если его введут, что мало вероятно.
С алкоголиками одно решение-изоляция, или ликвидация. ИМХО.
В нашей стране помогают только антигуманные методы, например когда все боятся. Такое большое государство может быть только тоталитарным, но никак не демократическим.
З.Ы. Ввели закон что пиво не пить в общественных местах, и что? кто соблюдал? кого наказали? Если бы за это на 6 месяцев тяжолого труда в местах отдалённых, то да была бы польза обществу.

LazyFox · 26-10-2006, 17:01

Zorg188403
а что, если менты не подходят за сторублевкой штрафа, то заради полугода заключения они сразу бросятся с пивом бороться? какая им разница, в каком объеме не работать? не считая, конечно, возрастающий уровень откупных..
"Такое большое государство может быть только тоталитарным" - откель дровишки? хотя, мы, собственно, имхо, и не демократическое вообще-то..

multivak · 26-10-2006, 17:42

Zorg188403
а что вы имеете в виду под словом "тоталитарное"? в смысле раз не "демократичемское" значит" обязательно "тоталитарное" это как то очень просто звучит. есть еще интересное слово "беспредел" его тоже в каком только смысле не употребляют - один раз сказал "беспредел" и больше ничего объяснять не надо дальше сами додумают

.

Panzerkater · 26-10-2006, 18:34

multivak
а что вы имеете в виду под словом "тоталитарное"?
Тоталитарное - это в котором законы исполняются (например, США), а демократическое - в котором законы не исполняются (например, Россия).

Anafay · 26-10-2006, 18:41

bellking
Потому что пьющий руководитель - это абзац для любой конторы, какие бы хорошие спецы там ни работали
Да ну, недавно видел начальника подразделения, не просыхающего шесть дней в неделю. Просто ему подобрали очень хорошего зама

Panzerkater · 26-10-2006, 18:53

bellking
пьющий руководитель - это абзац для любой конторы
В США установили, что сотрудники компаний, употребляющие алкоголь, приносят на 14 % больше прибыли, чем абсолютные трезвенники. Общение с партнёрами и клиентами в неформальной обстановке способствует...

Monk-xXx · 26-10-2006, 20:16

Сколкь б всё это не обсуждалось, всё равно в России люди пили и будут пить,и эта проблема не решаема.90% россиян (и мужчин,и женщин) выпивают.Хотя нельзя сказать,что наша страна лидирует по пьянству.1-е место ,кстати,занимают фины, а Россия находится на 5-м или 6-м.

Alexvn · 26-10-2006, 20:49

Panzerkater
В США установили, что сотрудники компаний, употребляющие алкоголь - у них под этим несколько другие вещи понимаются, не такие, как у нас под словосочетанием "пьющий руководитель".

24-10-2006, 20:37	#1
Президент США Banned Join Date: июн 2006 Сообщений: 788	Реестр непьющих мужиков. ''Некоммерческое партнерство, которое называется "Реестр непьющих мужиков", намеревается провести перепись непьющих мужчин России. Организаторы – кинорежиссер Кирилл Мозгалевский, бывший бизнесмен, а ныне овцевод Герман Стерлигов и директор по информации акционерного общества "КамАЗ" Владимир Самойлов - заявляют, что не собираются бороться с пьянством, поскольку эта задача бессмысленная, объединение не является политическим, а носит скорее нравственный и социальный характер. Отличать алкоголиков от трезвенников, как сообщает Газета.ру, будут женщины-арбитры, объединенные в так называемые "баб-советы".'' Вот таким образом... проблема алкоголизма всегда стояла в России остро и считается не только у нас, но и за рубежом что в России все мужчины пьют и это наша национальная черта. Как вы считате нужен ли такой реестр и действительно проблема стоит обсуждений?
	[Ответить с цитированием]

24-10-2006, 20:50	#2
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Сообщений: 8,530	Проблема стоит обсуждений. Смысл реестра не понял и выглядит на первый взгляд, как полная бредятина. з.ы. сам не пью. по крайней мере так считаю
	Дневник [Ответить с цитированием]

24-10-2006, 20:58	#3
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	че то про баб не понял как это они отличать то будут a?
	[Ответить с цитированием]

24-10-2006, 21:02	#4
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	Президент США Если проблема алкоголизм - стоит её не только обсудить, но и решить. Едва ли, правда, мы уйдём дальше обсуждения. А вот реестр, по моему, бред полный. Ну что он даст?
	[Ответить с цитированием]

24-10-2006, 21:14	#5
Президент США Banned Join Date: июн 2006 Сообщений: 788	А вот реестр, по моему, бред полный. Ну что он даст? ну он либо развеет гнусный миф о том что русские спивающийся и безнадежный народ, либо подтвердит...
	[Ответить с цитированием]

24-10-2006, 21:17	#6
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	Президент США Если у тебя есть такого рода сомнения - эмигрируй.
	[Ответить с цитированием]

24-10-2006, 21:27	#7
Президент США Banned Join Date: июн 2006 Сообщений: 788	Panzerkater Если у тебя есть такого рода сомнения - эмигрируй. как раз собирался через пару-тройку лет. Правда это будет не совсем ''эмигрируй'', но близко.
	[Ответить с цитированием]

24-10-2006, 21:39	#8
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Сообщений: 7,471	Это всё бесполезно. Алкоголизм признан болезнью. Но в отличие от, скажем, психиатрии, где особо запущенных можно подвергнуть принудительной отправки на лечение, в наркологии всё по-другому. В лучшем случае вытрезвитель, если "пациент" буянит. Даже наоборот - стоимость кодирования и других методик (в половине случаев, кстати, действенных) такова, что в малоимущих семьях, где и велик процент алкоголиков, себе такого позволить не могут. Даже при согласии "больного" - у некоторых ведь какие-то моменты прозрения иногда наступают, хотя полностью остановиться не могут. Про социально-экономические предпосылки к пьянству ("денег нет, перспектив нет, трезвыми глазами на всё это смотреть неохота") я и не говорю...
	Дневник [Ответить с цитированием]

24-10-2006, 21:46	#9
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	Тарантул денег нет, перспектив нет, трезвыми глазами на всё это смотреть неохота Ума нет, фантазии нет, чем заняться - не знаю, а выпью - вроде и весело... в отличие от, скажем, психиатрии, где особо запущенных можно подвергнуть принудительной отправки на лечение, в наркологии всё по-другому. В своё время было можно и в наркологии - лечебно-трудовые профилактории были отменены в угоду демократии.
	[Ответить с цитированием]

25-10-2006, 07:55	#10
UFO Вз-з-з Join Date: мар 2001 Location: альде-Баран Сообщений: 1,983	Т.е. что - пить нельзя, чтоли?
	[Ответить с цитированием]

25-10-2006, 16:08	#11
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	чё это нельзя? легко можно. тока помрешь.
	[Ответить с цитированием]

25-10-2006, 19:17	#12
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	UFO Будешь пить - в реестр не запишут.
	[Ответить с цитированием]

26-10-2006, 08:00	#13
UFO Вз-з-з Join Date: мар 2001 Location: альде-Баран Сообщений: 1,983	Panzerkater Да про вас, газонокурильщиков, я вообще молчу
	[Ответить с цитированием]

26-10-2006, 08:37	#14
bellking Камрад Join Date: авг 2002 Location: Мурманск Сообщений: 1,032	- Мама, теперь он и тебя занес в реестр! - Ну, это ему даром не пройдет! (с/2) Про социально-экономические предпосылки к пьянству ("денег нет, перспектив нет, трезвыми глазами на всё это смотреть неохота") я и не говорю... Да, и не говори. Логика "было б все хорошо - не пил бы" не оправдана ничем, правильнее будет "не пил бы - было б все хорошо". Многие семьи становятся (остаются) малоимущими благодаря пьянству. Нам тут профессор экономики (на лекции по экономике, как это ни странно ) рассказал, что согласно исследованиям в России только 10(!!!!!!)% мужчин обеспечивают свои семьи. Вы можете себе это представить? И пьянство здесь играет не последнюю роль.
	[Ответить с цитированием]

26-10-2006, 09:33	#15
UFO Вз-з-з Join Date: мар 2001 Location: альде-Баран Сообщений: 1,983	bellking 10(!!!!!!)% мужчин обеспечивают свои семьи Это упрек лично мне или "в пространство"?
	[Ответить с цитированием]

26-10-2006, 10:38	#16
bellking Камрад Join Date: авг 2002 Location: Мурманск Сообщений: 1,032	UFO Это упрек лично мне или "в пространство"? Не, упрекать я никого не намерен, тем более, что у самого семьи пока еще нет. И к тебе, собственно, не обращался. Просто к сведению привел. Работники с вредными привычками никому не нужны. Наверняка во многих компаниях уже фиксируется кадровиками склонность сотрудников к алкоголю, курению, азартным играм, болтовне по телефону, сидению в интернете и т.п. Как добывается инфо - вопрос уже другой. Но когда встанет вопрос о назначении на руководящий пост сотрудника А или Б, все эти сведения всплывут. И, предположим, сотрудник А больше своего коллеги смыслит в предмете их работы (у него было 5 по прикладному программированию, а у того 4-), но при этом замечен в пьянстве, посещении игорных заведений (в автомат монетку любит кинуть), и т.п. Сотрудник А так и останется специалистом, а Б будет им грамотно руководить. Потому что пьющий руководитель - это абзац для любой конторы, какие бы хорошие спецы там ни работали. Спецам, конечно, злоупотреблять тоже не рекомендуется.
	[Ответить с цитированием]

26-10-2006, 13:55	#17
bellking Камрад Join Date: авг 2002 Location: Мурманск Сообщений: 1,032	В Псковской области объявлено ЧП в связи с массовым отравлением алкогольной продукцией: 550 пораженных, 18 летальных исходов. Новость в Яндексе. Обратите внимание, что отравилисьлюди в середине рабочей недели, а не на выходных или праздниках. Это о чем-то говорит.
	[Ответить с цитированием]

26-10-2006, 16:51	#18
Zorg188403 Камрад Join Date: апр 2006 Сообщений: 260	Реестр- он ни кчему не приведёт. Пьянь-зло. Сухой закон в нашей стране работать не будет НЕКОГДА !даже если его введут, что мало вероятно. С алкоголиками одно решение-изоляция, или ликвидация. ИМХО. В нашей стране помогают только антигуманные методы, например когда все боятся. Такое большое государство может быть только тоталитарным, но никак не демократическим. З.Ы. Ввели закон что пиво не пить в общественных местах, и что? кто соблюдал? кого наказали? Если бы за это на 6 месяцев тяжолого труда в местах отдалённых, то да была бы польза обществу.
	[Ответить с цитированием]

26-10-2006, 17:01	#19
LazyFox Камрад Join Date: июн 2000 Сообщений: 3,632	Zorg188403 а что, если менты не подходят за сторублевкой штрафа, то заради полугода заключения они сразу бросятся с пивом бороться? какая им разница, в каком объеме не работать? не считая, конечно, возрастающий уровень откупных.. "Такое большое государство может быть только тоталитарным" - откель дровишки? хотя, мы, собственно, имхо, и не демократическое вообще-то..
	[Ответить с цитированием]

26-10-2006, 17:42	#20
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	Zorg188403 а что вы имеете в виду под словом "тоталитарное"? в смысле раз не "демократичемское" значит" обязательно "тоталитарное" это как то очень просто звучит. есть еще интересное слово "беспредел" его тоже в каком только смысле не употребляют - один раз сказал "беспредел" и больше ничего объяснять не надо дальше сами додумают . Last edited by multivak; 26-10-2006 at 17:54.
	[Ответить с цитированием]

26-10-2006, 18:34	#21
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	multivak а что вы имеете в виду под словом "тоталитарное"? Тоталитарное - это в котором законы исполняются (например, США), а демократическое - в котором законы не исполняются (например, Россия).
	[Ответить с цитированием]

26-10-2006, 18:41	#22
Anafay Join Date: сен 2001 Location: Воронеж Сообщений: 2,162	bellking Потому что пьющий руководитель - это абзац для любой конторы, какие бы хорошие спецы там ни работали Да ну, недавно видел начальника подразделения, не просыхающего шесть дней в неделю. Просто ему подобрали очень хорошего зама
	[Ответить с цитированием]

26-10-2006, 18:53	#23
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Сообщений: 10,657	bellking пьющий руководитель - это абзац для любой конторы В США установили, что сотрудники компаний, употребляющие алкоголь, приносят на 14 % больше прибыли, чем абсолютные трезвенники. Общение с партнёрами и клиентами в неформальной обстановке способствует...
	[Ответить с цитированием]

26-10-2006, 20:16	#24
Monk-xXx Камрад Join Date: окт 2006 Сообщений: 20	Сколкь б всё это не обсуждалось, всё равно в России люди пили и будут пить,и эта проблема не решаема.90% россиян (и мужчин,и женщин) выпивают.Хотя нельзя сказать,что наша страна лидирует по пьянству.1-е место ,кстати,занимают фины, а Россия находится на 5-м или 6-м.
	[Ответить с цитированием]

26-10-2006, 20:49	#25
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Сообщений: 10,913	Panzerkater В США установили, что сотрудники компаний, употребляющие алкоголь - у них под этим несколько другие вещи понимаются, не такие, как у нас под словосочетанием "пьющий руководитель".
	Дневник [Ответить с цитированием]