На убийство Анны Политковской

Кашапов Рафис · 09-10-2006, 06:42

На убийство Анны Политковской

Анна Политковская была одним из немногих людей в российской журналистике, которых можно назвать Человеком с большой буквы. Ей была не безразлична судьба Чечении и ее граждан, страдающих от путинского террора и уничтожаемых российской репрессивной машиной. Любой журналист, правдиво освещающий эту тему, в первую очередь должен быть подвержен состраданию, впитывая в свое сердце чужую трагедию и донося ее до своих читателей.
Статьи Анны Политковской всегда были обращены к сердцу и уму ее читателей, заставляли их не только сопереживать трагедии чеченского народа, но и осмысливать ее, размышлять над ее причинами, и быть с теми, над кем творится беззаконие и произвол российской власти.
Несомненно, журналистика современной России с уходом Анны Политковской понесла невосполнимую утрату. В этом мире остается все меньше Порядочности, Чести, Мужества, Отваги. И остается все меньше людей, ответственных за судьбы человечества, за свое дело, за свой долг перед будущими поколениями.
Мы выражаем глубокое соболезнование родным и близким журналистки и правозащитницы Анны Политковской, редакции издательства «Новая газета», всем людям доброй воли.
В последнее время участились открытые репрессии и нападения на журналистов, правозащитников, общественных деятелей, которые имеют собственное мнение и ведут борьбу за справедливую жизнь. Жизнь тех, кто отстаивает правду в этом циничном мире, погрязшем в преступлениях власть предержащих, год от года становится все более беззащитной. И с уходом каждого честного журналиста, сумерки над нашим миром все больше сгущаются.
В связи с этим трагическим случаем, мы призываем все общественные, религиозные, политические организации выступить в защиту независимых журналистов, потому что в тот момент, когда смолкнет голос последнего из них, в нашем мире окончательно воцарятся Зло, Несправедливость и Беззаконие.
Сергей Крюков (Россия);
Рафис Кашапов (Татарстан);
Фарит Рахимов (Украина);
Лариса Володимерова (Нидерланды);
Ярас Валюкенас (Литва);
Гедре Горене (Гл.редактор Литовской газеты "Горячий комментарий")

Mikki Okkolo · 09-10-2006, 08:26

Рафис, скажите, а Вы тот самый Кашапов, из Набережных Челнов?

Squint · 09-10-2006, 08:41

Рафис, а не ты ли её и грохнул?...

multivak · 09-10-2006, 11:08

кто бы сказал бы мне неделю назад что политковская была Человеком с большой буквы от смеха бы корчи были.

Президент США · 09-10-2006, 11:12

multivak просто ты ее не знал, она действительно была честной и бесстрашной журналисткой. И погибла на фронте.

GRRR · 09-10-2006, 11:21

Ей была не безразлична судьба Чечении
это где такая страна?

Президент США
на каком фронте?

вообще
это конечно хорошо, жечь глаголом сердца людей, но мне всегда казалось - исходя из ее выступлений - что она совершенно не представляла реалий и путей решения проблем, о которых говорила... новодворская-2. имхо, конечно

Men Ar · 09-10-2006, 11:25

Какие вы тактичные... Да...

Вечерний Штопор · 09-10-2006, 11:52

Men Ar, это из-за стиля первого поста, имхо. Человек погиб - это трагедия, безусловно. Не потому, что журналист, а потому, что человек.
А тут чья-то смерть быстренько и энергично используется для дешевой и глупой агитации: "Независимые журналисты как единственный и последний оплот человечности". Это раздражает.

Mikki Okkolo · 09-10-2006, 12:29

Вы бы видели, в каком пароксизме счастья заходятся люди на ЖЖ. Да и на дневниках тоже...
Прямо как во время 9/11.

bellking · 09-10-2006, 15:41

Прежде чем говорить о тех страшных временах, когда не останется ни одного независимого журналиста, надо задаться вопросом: А был ли мальчик (девочка)? Всегда интересно было, что значит "независимый журналист". От кого или чего он независимый? Помнится, в 94-96х была у нас тут одна независимая телекомпания...
Кстати, оффтопик, но тем не менее: Кто смотрел "По ту сторону войны"? Там что, на самом деле Грачева представляют невинно поруганным единственно здравомыслящим человеком перед Новым Годом 94го? Я смотрел на днях, у меня как раз такое впечатление сложилось.

multivak · 09-10-2006, 16:02

Mikki Okkolo
а мы видели. ты скажи вот лучше - как по твоему чем это вызванно?

гросс-адмирал Траун · 09-10-2006, 16:32

Mikki Okkolo
Вы бы видели, в каком пароксизме счастья заходятся люди на ЖЖ.
Там в пароксизмах и счастья, и горя исходят. Вообще количество идиотов на ЖЖ очень велико, что отмечают все более-менее вменяемые люди, ведущие журнал.

Я вот лично расстроен. Во-первых, свидетельство коррупции, во-вторых - продолжения заказных убийств и неспособности с ними справиться, в-третьих - смерть будет раздута до непомерных масштабов радикалами всяких мастей.

А ведь, скажем, за день до убийства я не знал, мне было все равно, кто такая Политковская, чего она, куда и кто.

Но только самые отмороженные способны радоваться её убийству, даже с чисто "поцреотической" точки зрения - абсолютно не нужный черный пиар для всех уровней российской власти. Им бы надо было поддерживать инициативу по раскрытию этого преступления, чтобы дело это быстро забыли.

Mad_dog[SW] · 09-10-2006, 16:37

multivak Чем вызвано? Тем, что официальная пропаганда умеет качественно промывать мозги стаду. А ты-то наверное об этом сам и не догадываешься?

multivak · 09-10-2006, 16:53

Mad_dog[SW]
ну ты как обычно

в своем репертуаре. мне например только приятно узнать что официальная пропаганда умеет что-нибудь качественно делать. качество в наше время это такая редкость.

зы и кстати радует что неофициальная пропаганда в очередной раз слила.

GRRR · 09-10-2006, 17:49

к примеру
http://misssing-link.livejournal.com/62448.html

и у гоблина матерьял

я отмороженный. и, в общем, радуюсь. если мне был неприятен и стиль изложения, и ее дурацкие придумки - и вот обана! - застрелили - чего же мне не радоваться?

гросс-адмирал Траун · 09-10-2006, 18:08

GRRR
если мне был неприятен и стиль изложения, и ее дурацкие придумки - и вот обана! - застрелили - чего же мне не радоваться?
Не приятно - не читай. А зачем радоваться её смерти - не ясно. Это показатель того, что у нас в стране наступил просто продолжающийся темный век бандитизма.

Alexvn · 09-10-2006, 18:10

Честно говоря, событие это меня оставляет совершенно равнодушным, как журналист она мне не нравилась, а как человека я ее не знал, а переживать за каждого незнакомого мне человека - перебор, их слишком много на земле.

GRRR · 09-10-2006, 18:20

гросс-адмирал Траун
Не приятно - не читай. А зачем радоваться её смерти - не ясно
во первых, она пишет не только мне, а миллионам людей. не прочитаю я - прочитают другие. и если я считаю (и небезосновательно) что она наймит "запада", которая выдумывает всякую беллетристику и выдает ее за репортаж и журналистику, то другие могут и близко к сердцу принять ее опусы. ее давно надо было изолировать/отстранить от писанины. отстранили. вот через это моя радость. как человеческая единица она мне безразлична, для меня убита боевая единица врагов нашей страны (в которой много бардака и несправедливости. но как-нибудь разберемся... без бабицких/политковских/березовских/)

это очень тонкая грань - соблюдение объективности при критике. она ее не видела и буровила все подряд. у нас конечно свобода совести и всяких самовыражений, но всему есть предел. давай, как общество, и от саакашвили всякие плевки терпеть и кланятся ему...

что касается стандартного довода, что мол, об усопшем только хорошо - я этой позиции не разделял и не разделяю. давайте о гитлере тоже хорошо - собак любил, семью создал, вегетарианец был...

гросс-адмирал Траун · 09-10-2006, 18:24

GRRR
Да никакой она не наймит. Просто недалекий человек. Недалекость её очевидна.

Пойми, чеченопсихоз вовсе не нуждается в спонсорстве с Запада, каких-то тайных связях с ЦРУ и прочим бредом.

Это у некоторых людей совершенно просто так возникает.

И никакие они не "враги" нашей страны, а просто недалекие граждане нашей страны.

давай, как общество, и от саакашвили всякие плевки терпеть и кланятся ему...
Саакашвили - лидер государства. Наезды на него - закономерны. Он обсирает дипэтику и ведет себя, как козел.

Политковская - просто гражданин. Да, у неё неприятные тебе конкретно убеждения, за которые, ИМХО, ей никто не "платит" специально.

Довод не стандартный - вот была бы Политковская Березовским или лидером Нацистской Германии - да подыхай на здоровье.

А так - просто погиб недалекий гражданин. Таких в стране много. Что, типа, всех убивать? Типа, нацизм, батенько.

GRRR · 09-10-2006, 18:36

гросс-адмирал Траун
ну, допустим - не наймит. тогда - агент влияния. что это меняет по существу? еслт от глупости пешет - почему печатают? где редактор, куда он смотрит? или редактор именно поэтому держал ее в редакции, что она "вот такая"? давайте спросим тогда с редактора (и собственника издания), а чего они хотели? зачем ее печатали?

Политковская - просто гражданин. Да, у неё неприятные тебе конкретно убеждения, за которые, ИМХО, ей никто не "платит" специально
просто гражданин - читает. а она пишет/влияет. она не просто. она должна быть ответственной за свои поступки, должна серьезно относиться к слову

Довод не стандартный - вот была бы Политковская Березовским или лидером Нацистской Германии - да подыхай на здоровье
гитлер - человеческая единица. и до 22.06.1941. вполне симпатичный нам лидер сопредельного государства, с которым мы вместе воюем, устраиваем парады, торгуем... и если бы он отгрузился до ВОВ, вполне возможно удостоился бы печально-возвышенного некролога в "правде"

Mikki Okkolo · 09-10-2006, 18:42

GRRR Да каким миллионам. Тираж НГ едва ли тысяч 50. Большинство тех, кто ныне радостно пляшет и испражняется на труп, не читали ни единой её статьи. Знали только с чужих слов, что она "враг" (а многие так и вовсе узнали вчера).

Я читал пару её статей, и честно сказать, не был её поклонником. Не люблю аффектацию, по любому поводу (за редким исключением).
И убийство её не стало для меня личным горем. Вот, Козлова недавно убили, тоже фигура заметная. Мне жаль его как человека, как жертву, но не более. Так и тут.

Но когда я вижу пляшущих от радости гоблинов, которые ликуют по поводу гибели человека... Я думаю, что наверное, Политковская была очень хорошим человеком... (А еще я прочёл про стариков из Грозного, которых она вытащила в разгар второй войны, и потом, когда их привезли обратно, собрала для дома престарелых кучу лекарств и вещей).

А вы, г-да радующиеся, что сделали, чтобы иметь моральное право судить и называть её "врагом"?

GRRR она наймит "запада", что то не сильно она разбогатела от своего "наймитства".

но как-нибудь разберемся... без бабицких/политковских/березовских/) -- крайне ограниченная точка зрения. Я даже удивлён. А кто ещё в нынешних условиях обратит твое внимание на что-то, что власти доводить до твоего сведения нежелательно? Неужели ты на саомо дел думаешь. чтор "они всё врут"?

Я сильно разочарован

гросс-адмирал Траун · 09-10-2006, 18:44

GRRR
тогда - агент влияния. что это меняет по существу?
Очень многое. Какой ещё "агент влияния"? Она гражданин России.
давайте спросим тогда с редактора (и собственника издания), а чего они хотели? зачем ее печатали?
Давайте. Вот конструктивный подход - суд за вранье и клевету (кстати, в развитых странах уже давно такие законы есть). Вот наврали про Чечню, оклеветали кого-то? Наврали ещё про что-то? Немедленно документы, суд - вуаля. Обычно тот, против кого выигрывают такое дело - банкрот и больше уже не печатает ничего.
просто гражданин - читает.
Я - просто гражданин, и мне пох. То есть, я её не читаю. И не читал. Я даже не знал, кто она такая. Примерно "слышал", что есть такая тетка, что-то пишет про Чечню. Что - а мне пофиг. Все.
гитлер - человеческая единица.
Да какая "единица", за ним аппарат таких же. Заметь, судили верхушку, а не рядовых граждан Германии. Так что возьми этот опыт на вооружение, подай в суд против Политковской, если она клевещет.
вполне симпатичный нам лидер сопредельного государства, с которым мы вместе воюем, устраиваем парады, торгуем...
Несимпатичный лидер государства, с которым мы вынужденно сошлись вместе после посылания нас куда подальше Францией и Англией - куда более "любыми" нам государствами.
и если бы он отгрузился до ВОВ, вполне возможно удостоился бы печально-возвышенного некролога в "правде"
Прогитлеровских материалов даже в годы пакта днем с огнем не сыщешь. Какие к черту некрологи? Вы ещё скажите, мы бы некролог Франко написали.

Mikki Okkolo · 09-10-2006, 18:47

GRRR зачем ее печатали? -- а ты сомневаешься, что Кадыров и братия занимаются в своей вотчине бандитизмом? И что типы вроде Буданова просто дуреют от крови и безнаказанности?

Ты сможешь внятно и убедительно показать, в чём конкретно закдлючалась её враждебная России деятельность?

GRRR · 09-10-2006, 20:31

Mikki Okkolo
Ты сможешь внятно и убедительно показать, в чём конкретно закдлючалась её враждебная России деятельность?
это достаточно просто. она обобщала, вместо того, чтобы писать про конкретных людей. и возникают (как в цитате у гоблина) толпы обезличенных уродов, которым надо - за дело - мстить

кто ещё в нынешних условиях обратит твое внимание на что-то, что власти доводить до твоего сведения нежелательно? Неужели ты на саомо дел думаешь. чтор "они всё врут"?
Я сильно разочарован
у меня была репутация антироссийски настроенного пацифиста?

по поводу "кто еще доведет" - журналистов много, изданий много, судов много... доведут. а разводить истерики и аффективные тексты - без меня. а кто они, которые все врут - власть, журналисты?
да и жизнь мне представляется скорее серой, чем черной или белой... есть правда откровенно белые люди типа льва арбиндера и его товарищей http://www.rusfond.ru/ но А.П. - имхо не из них... просто больная тетка, которую использовали. можно и так

А вы, г-да радующиеся, что сделали, чтобы иметь моральное право судить и называть её "врагом"?
я делаю каждый день - работаю, живу здесь, плачу много раз упомянутые налоги. служил в армии. видел по жизни много всякого. и очень много из творящегося здесь мне не нравится и есть много более комфортных - с виду - социумов, где приятно бывать и отдыхать. но жить нас там не ждут. но мы все равно (в массе) там чужие и жить желательно бы здесь, в своем доме. который надо подметать и благоустраивать... и вдруг появляется человек, который требует исполнения абстракций, ничего не предлагая реального взамен... ни войны, ни мира. так не бывает

ВСЕ. я свое мнение выразил. больше пикироваться на эту тему не буду. если бы ее не убили, а просто не печатали бы (или не делали бы из нее иконы) - было бы может было бы лучше... всегда есть шанс, что человек перекуется.... пусть бы жила. таких, как она, писак, надо принудительно ставить на должность - дублером каким, и попросить самому разрулить что-либо. а потом, когда обосрется, вежливо попросить больше не писать... только это тоже утопия

ctrl-alt-del · 09-10-2006, 20:38

вот странные вы люди, камрады.

Никто и не задаст вопроса, а что , ты ., Кашапов, тут делаешь ?

а ?

ты, ваще , ни одной игры не обсудивший ?

На Камраде ?

а ?

я , Отто, низлагаю тебя.

Твои попытки промывать мозги - провалились.

09-10-2006, 06:42	#1
Кашапов Рафис Камрад Join Date: фев 2006 Сообщений: 153	На убийство Анны Политковской На убийство Анны Политковской Анна Политковская была одним из немногих людей в российской журналистике, которых можно назвать Человеком с большой буквы. Ей была не безразлична судьба Чечении и ее граждан, страдающих от путинского террора и уничтожаемых российской репрессивной машиной. Любой журналист, правдиво освещающий эту тему, в первую очередь должен быть подвержен состраданию, впитывая в свое сердце чужую трагедию и донося ее до своих читателей. Статьи Анны Политковской всегда были обращены к сердцу и уму ее читателей, заставляли их не только сопереживать трагедии чеченского народа, но и осмысливать ее, размышлять над ее причинами, и быть с теми, над кем творится беззаконие и произвол российской власти. Несомненно, журналистика современной России с уходом Анны Политковской понесла невосполнимую утрату. В этом мире остается все меньше Порядочности, Чести, Мужества, Отваги. И остается все меньше людей, ответственных за судьбы человечества, за свое дело, за свой долг перед будущими поколениями. Мы выражаем глубокое соболезнование родным и близким журналистки и правозащитницы Анны Политковской, редакции издательства «Новая газета», всем людям доброй воли. В последнее время участились открытые репрессии и нападения на журналистов, правозащитников, общественных деятелей, которые имеют собственное мнение и ведут борьбу за справедливую жизнь. Жизнь тех, кто отстаивает правду в этом циничном мире, погрязшем в преступлениях власть предержащих, год от года становится все более беззащитной. И с уходом каждого честного журналиста, сумерки над нашим миром все больше сгущаются. В связи с этим трагическим случаем, мы призываем все общественные, религиозные, политические организации выступить в защиту независимых журналистов, потому что в тот момент, когда смолкнет голос последнего из них, в нашем мире окончательно воцарятся Зло, Несправедливость и Беззаконие. Сергей Крюков (Россия); Рафис Кашапов (Татарстан); Фарит Рахимов (Украина); Лариса Володимерова (Нидерланды); Ярас Валюкенас (Литва); Гедре Горене (Гл.редактор Литовской газеты "Горячий комментарий")

09-10-2006, 08:26	#2
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Сообщений: 3,128	Рафис, скажите, а Вы тот самый Кашапов, из Набережных Челнов?
	Дневник

09-10-2006, 11:25	#7
Men Ar Модератор нудящий ушелец во вне Join Date: сен 2000 Location: Москва Сообщений: 4,962	Какие вы тактичные... Да...
	Дневник

09-10-2006, 12:29	#9
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Сообщений: 3,128	Вы бы видели, в каком пароксизме счастья заходятся люди на ЖЖ. Да и на дневниках тоже... Прямо как во время 9/11.
	Дневник

09-10-2006, 16:32	#12
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Mikki Okkolo Вы бы видели, в каком пароксизме счастья заходятся люди на ЖЖ. Там в пароксизмах и счастья, и горя исходят. Вообще количество идиотов на ЖЖ очень велико, что отмечают все более-менее вменяемые люди, ведущие журнал. Я вот лично расстроен. Во-первых, свидетельство коррупции, во-вторых - продолжения заказных убийств и неспособности с ними справиться, в-третьих - смерть будет раздута до непомерных масштабов радикалами всяких мастей. А ведь, скажем, за день до убийства я не знал, мне было все равно, кто такая Политковская, чего она, куда и кто. Но только самые отмороженные способны радоваться её убийству, даже с чисто "поцреотической" точки зрения - абсолютно не нужный черный пиар для всех уровней российской власти. Им бы надо было поддерживать инициативу по раскрытию этого преступления, чтобы дело это быстро забыли.
	Дневник

09-10-2006, 08:41	#3
Squint Камрад Join Date: фев 2004 Сообщений: 2,261	Рафис, а не ты ли её и грохнул?...

09-10-2006, 11:08	#4
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	кто бы сказал бы мне неделю назад что политковская была Человеком с большой буквы от смеха бы корчи были.

09-10-2006, 11:12	#5
Президент США Banned Join Date: июн 2006 Сообщений: 788	multivak просто ты ее не знал, она действительно была честной и бесстрашной журналисткой. И погибла на фронте.

09-10-2006, 11:21	#6
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	Ей была не безразлична судьба Чечении это где такая страна? Президент США на каком фронте? вообще это конечно хорошо, жечь глаголом сердца людей, но мне всегда казалось - исходя из ее выступлений - что она совершенно не представляла реалий и путей решения проблем, о которых говорила... новодворская-2. имхо, конечно

09-10-2006, 11:52	#8
Вечерний Штопор Камрад Join Date: янв 2005 Location: Одесса Сообщений: 1,244	Men Ar, это из-за стиля первого поста, имхо. Человек погиб - это трагедия, безусловно. Не потому, что журналист, а потому, что человек. А тут чья-то смерть быстренько и энергично используется для дешевой и глупой агитации: "Независимые журналисты как единственный и последний оплот человечности". Это раздражает.

09-10-2006, 15:41	#10
bellking Камрад Join Date: авг 2002 Location: Мурманск Сообщений: 1,032	Прежде чем говорить о тех страшных временах, когда не останется ни одного независимого журналиста, надо задаться вопросом: А был ли мальчик (девочка)? Всегда интересно было, что значит "независимый журналист". От кого или чего он независимый? Помнится, в 94-96х была у нас тут одна независимая телекомпания... Кстати, оффтопик, но тем не менее: Кто смотрел "По ту сторону войны"? Там что, на самом деле Грачева представляют невинно поруганным единственно здравомыслящим человеком перед Новым Годом 94го? Я смотрел на днях, у меня как раз такое впечатление сложилось.

09-10-2006, 16:02	#11
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	Mikki Okkolo а мы видели. ты скажи вот лучше - как по твоему чем это вызванно?

09-10-2006, 16:37	#13
Mad_dog[SW] Камрад Марцеллов мозгоед Join Date: апр 2000 Location: Питер. RU Сообщений: 4,882	multivak Чем вызвано? Тем, что официальная пропаганда умеет качественно промывать мозги стаду. А ты-то наверное об этом сам и не догадываешься?
	Дневник

09-10-2006, 16:53	#14
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	Mad_dog[SW] ну ты как обычно в своем репертуаре. мне например только приятно узнать что официальная пропаганда умеет что-нибудь качественно делать. качество в наше время это такая редкость. зы и кстати радует что неофициальная пропаганда в очередной раз слила.

09-10-2006, 17:49	#15
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	к примеру http://misssing-link.livejournal.com/62448.html и у гоблина матерьял я отмороженный. и, в общем, радуюсь. если мне был неприятен и стиль изложения, и ее дурацкие придумки - и вот обана! - застрелили - чего же мне не радоваться?

09-10-2006, 18:08	#16
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	GRRR если мне был неприятен и стиль изложения, и ее дурацкие придумки - и вот обана! - застрелили - чего же мне не радоваться? Не приятно - не читай. А зачем радоваться её смерти - не ясно. Это показатель того, что у нас в стране наступил просто продолжающийся темный век бандитизма.
	Дневник

09-10-2006, 18:10	#17
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Сообщений: 10,913	Честно говоря, событие это меня оставляет совершенно равнодушным, как журналист она мне не нравилась, а как человека я ее не знал, а переживать за каждого незнакомого мне человека - перебор, их слишком много на земле.
	Дневник

09-10-2006, 18:20	#18
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	гросс-адмирал Траун Не приятно - не читай. А зачем радоваться её смерти - не ясно во первых, она пишет не только мне, а миллионам людей. не прочитаю я - прочитают другие. и если я считаю (и небезосновательно) что она наймит "запада", которая выдумывает всякую беллетристику и выдает ее за репортаж и журналистику, то другие могут и близко к сердцу принять ее опусы. ее давно надо было изолировать/отстранить от писанины. отстранили. вот через это моя радость. как человеческая единица она мне безразлична, для меня убита боевая единица врагов нашей страны (в которой много бардака и несправедливости. но как-нибудь разберемся... без бабицких/политковских/березовских/) это очень тонкая грань - соблюдение объективности при критике. она ее не видела и буровила все подряд. у нас конечно свобода совести и всяких самовыражений, но всему есть предел. давай, как общество, и от саакашвили всякие плевки терпеть и кланятся ему... что касается стандартного довода, что мол, об усопшем только хорошо - я этой позиции не разделял и не разделяю. давайте о гитлере тоже хорошо - собак любил, семью создал, вегетарианец был...

09-10-2006, 18:24	#19
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	GRRR Да никакой она не наймит. Просто недалекий человек. Недалекость её очевидна. Пойми, чеченопсихоз вовсе не нуждается в спонсорстве с Запада, каких-то тайных связях с ЦРУ и прочим бредом. Это у некоторых людей совершенно просто так возникает. И никакие они не "враги" нашей страны, а просто недалекие граждане нашей страны. давай, как общество, и от саакашвили всякие плевки терпеть и кланятся ему... Саакашвили - лидер государства. Наезды на него - закономерны. Он обсирает дипэтику и ведет себя, как козел. Политковская - просто гражданин. Да, у неё неприятные тебе конкретно убеждения, за которые, ИМХО, ей никто не "платит" специально. Довод не стандартный - вот была бы Политковская Березовским или лидером Нацистской Германии - да подыхай на здоровье. А так - просто погиб недалекий гражданин. Таких в стране много. Что, типа, всех убивать? Типа, нацизм, батенько.
	Дневник

09-10-2006, 18:36	#20
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	гросс-адмирал Траун ну, допустим - не наймит. тогда - агент влияния. что это меняет по существу? еслт от глупости пешет - почему печатают? где редактор, куда он смотрит? или редактор именно поэтому держал ее в редакции, что она "вот такая"? давайте спросим тогда с редактора (и собственника издания), а чего они хотели? зачем ее печатали? Политковская - просто гражданин. Да, у неё неприятные тебе конкретно убеждения, за которые, ИМХО, ей никто не "платит" специально просто гражданин - читает. а она пишет/влияет. она не просто. она должна быть ответственной за свои поступки, должна серьезно относиться к слову Довод не стандартный - вот была бы Политковская Березовским или лидером Нацистской Германии - да подыхай на здоровье гитлер - человеческая единица. и до 22.06.1941. вполне симпатичный нам лидер сопредельного государства, с которым мы вместе воюем, устраиваем парады, торгуем... и если бы он отгрузился до ВОВ, вполне возможно удостоился бы печально-возвышенного некролога в "правде"

09-10-2006, 18:42	#21
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Сообщений: 3,128	GRRR Да каким миллионам. Тираж НГ едва ли тысяч 50. Большинство тех, кто ныне радостно пляшет и испражняется на труп, не читали ни единой её статьи. Знали только с чужих слов, что она "враг" (а многие так и вовсе узнали вчера). Я читал пару её статей, и честно сказать, не был её поклонником. Не люблю аффектацию, по любому поводу (за редким исключением). И убийство её не стало для меня личным горем. Вот, Козлова недавно убили, тоже фигура заметная. Мне жаль его как человека, как жертву, но не более. Так и тут. Но когда я вижу пляшущих от радости гоблинов, которые ликуют по поводу гибели человека... Я думаю, что наверное, Политковская была очень хорошим человеком... (А еще я прочёл про стариков из Грозного, которых она вытащила в разгар второй войны, и потом, когда их привезли обратно, собрала для дома престарелых кучу лекарств и вещей). А вы, г-да радующиеся, что сделали, чтобы иметь моральное право судить и называть её "врагом"? GRRR она наймит "запада", что то не сильно она разбогатела от своего "наймитства". но как-нибудь разберемся... без бабицких/политковских/березовских/) -- крайне ограниченная точка зрения. Я даже удивлён. А кто ещё в нынешних условиях обратит твое внимание на что-то, что власти доводить до твоего сведения нежелательно? Неужели ты на саомо дел думаешь. чтор "они всё врут"? Я сильно разочарован
	Дневник

09-10-2006, 18:44	#22
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	GRRR тогда - агент влияния. что это меняет по существу? Очень многое. Какой ещё "агент влияния"? Она гражданин России. давайте спросим тогда с редактора (и собственника издания), а чего они хотели? зачем ее печатали? Давайте. Вот конструктивный подход - суд за вранье и клевету (кстати, в развитых странах уже давно такие законы есть). Вот наврали про Чечню, оклеветали кого-то? Наврали ещё про что-то? Немедленно документы, суд - вуаля. Обычно тот, против кого выигрывают такое дело - банкрот и больше уже не печатает ничего. просто гражданин - читает. Я - просто гражданин, и мне пох. То есть, я её не читаю. И не читал. Я даже не знал, кто она такая. Примерно "слышал", что есть такая тетка, что-то пишет про Чечню. Что - а мне пофиг. Все. гитлер - человеческая единица. Да какая "единица", за ним аппарат таких же. Заметь, судили верхушку, а не рядовых граждан Германии. Так что возьми этот опыт на вооружение, подай в суд против Политковской, если она клевещет. вполне симпатичный нам лидер сопредельного государства, с которым мы вместе воюем, устраиваем парады, торгуем... Несимпатичный лидер государства, с которым мы вынужденно сошлись вместе после посылания нас куда подальше Францией и Англией - куда более "любыми" нам государствами. и если бы он отгрузился до ВОВ, вполне возможно удостоился бы печально-возвышенного некролога в "правде" Прогитлеровских материалов даже в годы пакта днем с огнем не сыщешь. Какие к черту некрологи? Вы ещё скажите, мы бы некролог Франко написали.
	Дневник

09-10-2006, 18:47	#23
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Сообщений: 3,128	GRRR зачем ее печатали? -- а ты сомневаешься, что Кадыров и братия занимаются в своей вотчине бандитизмом? И что типы вроде Буданова просто дуреют от крови и безнаказанности? Ты сможешь внятно и убедительно показать, в чём конкретно закдлючалась её враждебная России деятельность?
	Дневник

09-10-2006, 20:31	#24
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	Mikki Okkolo Ты сможешь внятно и убедительно показать, в чём конкретно закдлючалась её враждебная России деятельность? это достаточно просто. она обобщала, вместо того, чтобы писать про конкретных людей. и возникают (как в цитате у гоблина) толпы обезличенных уродов, которым надо - за дело - мстить кто ещё в нынешних условиях обратит твое внимание на что-то, что власти доводить до твоего сведения нежелательно? Неужели ты на саомо дел думаешь. чтор "они всё врут"? Я сильно разочарован у меня была репутация антироссийски настроенного пацифиста? по поводу "кто еще доведет" - журналистов много, изданий много, судов много... доведут. а разводить истерики и аффективные тексты - без меня. а кто они, которые все врут - власть, журналисты? да и жизнь мне представляется скорее серой, чем черной или белой... есть правда откровенно белые люди типа льва арбиндера и его товарищей http://www.rusfond.ru/ но А.П. - имхо не из них... просто больная тетка, которую использовали. можно и так А вы, г-да радующиеся, что сделали, чтобы иметь моральное право судить и называть её "врагом"? я делаю каждый день - работаю, живу здесь, плачу много раз упомянутые налоги. служил в армии. видел по жизни много всякого. и очень много из творящегося здесь мне не нравится и есть много более комфортных - с виду - социумов, где приятно бывать и отдыхать. но жить нас там не ждут. но мы все равно (в массе) там чужие и жить желательно бы здесь, в своем доме. который надо подметать и благоустраивать... и вдруг появляется человек, который требует исполнения абстракций, ничего не предлагая реального взамен... ни войны, ни мира. так не бывает ВСЕ. я свое мнение выразил. больше пикироваться на эту тему не буду. если бы ее не убили, а просто не печатали бы (или не делали бы из нее иконы) - было бы может было бы лучше... всегда есть шанс, что человек перекуется.... пусть бы жила. таких, как она, писак, надо принудительно ставить на должность - дублером каким, и попросить самому разрулить что-либо. а потом, когда обосрется, вежливо попросить больше не писать... только это тоже утопия

09-10-2006, 20:38	#25
ctrl-alt-del Banned Join Date: сен 2006 Сообщений: 24	вот странные вы люди, камрады. Никто и не задаст вопроса, а что , ты ., Кашапов, тут делаешь ? а ? ты, ваще , ни одной игры не обсудивший ? На Камраде ? а ? я , Отто, низлагаю тебя. Твои попытки промывать мозги - провалились.